Tumanchik
Citation: paramed1
Quelque chose me semble que nous devons commencer un sujet séparé, avec des formules et des calculs scientifiques ...
Épouvantail
paramed1,

D'où vient l'acidité? De la saumure.))) Plus précisément, de l'acide lactique, qui est produit par des bactéries lactiques qui se sont multipliées dans la saumure (dans le chou, fermentation lactique). En conséquence, avec de la saumure, nous les ajoutons à notre solution (enfin, là où nous cultivons de la levure).

Mais, en théorie, lors d'une fermentation normale, l'acidité peut apparaître si des bactéries qui produisent de l'acide acétique y prolifèrent ...
paramed1
Nata, il s'agit donc du cornichon. Et je parle de la réaction de la fermentation alcoolique. L'acide ne s'y forme pas. Et dans la levure de chou, si elles se multipliaient néanmoins, il ne devrait pas non plus y avoir d'acide. Ils le mangeront. Bien sûr, si la réaction se terminait et qu'il ne restait plus d'acide libre. Il n'y aura toujours pas d'acide dans la pâte.
Tumanchik
Citation: paramed1

Nata, il s'agit donc du cornichon. Et je parle de la réaction de la fermentation alcoolique. L'acide ne s'y forme pas. Et dans la levure de chou, si elles se multipliaient néanmoins, il ne devrait pas non plus y avoir d'acide. Ils le mangeront. Bien sûr, si la réaction se terminait et qu'il ne restait plus d'acide libre. Il n'y aura toujours pas d'acide dans la pâte.
donc le sens du dialogue est une recette. dans la recette au lieu de liquide - saumure. avec quoi pouvez-vous vous laisser emporter?
Olga VB
Citation: lappl1
Olya, tout va bien! J'ai eu un cas similaire avec de la levure de framboise (si vous regardez ma levure de framboise, vous verrez). Également sédiment au fond et liquide trouble.
Mon eau est complètement transparente, si tu ne la secoue pas
Citation: paramed1
Pourquoi devrait-il y avoir de l'acidité? D'où? Le résultat de la réaction de fermentation alcoolique est le dioxyde de carbone et l'éthanol. Aucun acide ne se forme. Contrairement à la fermentation lactique, qui se produit lors de la fabrication de produits à base d'acide lactique.
Et j'ai une eau nettement acide dans la canette. C'est déjà du vinaigre, non? Ça sent l'alcool et ivre (j'ai siroté).
Citation: Matilda_81
c'était pareil avec mon Ivan-tea, les bulles ont disparu, tout est tombé au fond, il y avait un sédiment, j'ai intuitivement décidé qu'il était temps de mettre la pré-enzyme,
....
À mon avis, le diagnostic d'une courbure peut être posé en toute sécurité
Merci très cher!
paramed1
Luda, un trou au centre - et d'où cela vient-il au milieu du pain? .. Je ne l'ai pas creusé exprès, honnêtement!
Et les formules de la chimie organique sont terribles et longues. Et je ne peux pas les écrire sur une tablette. Et je n'ai pas fait ça sur un ordinateur depuis cent ans ... Non, je peux le copier depuis Internet. Et est-ce nécessaire? Imaginez une image - une personne se tient dans la cuisine, va cuisiner quelque chose, et est comparée à une impression sur plusieurs pages, où les processus de cuisson sont décrits en détail, avec des dessins et des formules sur 2 lignes chacun: oxydation lors de la coupe de légumes, transition d'une substance d'une forme à une autre lorsqu'il est chauffé, des réactions redox lors du salage et de l'ajout d'épices ... On me demandait de me reposer dans un sanatorium, par exemple, près de Minsk, hier ils l'ont montré, c'est sûr.
Et voilà, je vous quitte, pour vous inscrire à une consultation avec un dentiste.
paramed1
Irasi vous avez une bonne levure liquide dans de la saumure de chou - super, utilisez-la. J'essaie de vous avertir que la prochaine fois, cela pourrait ne pas fonctionner, peut-être du vinaigre, une odeur d'acétone. Ou encore une fois. Je ne peux être responsable du résultat que lorsque je vois ce qui est mis dans le pot et ce qui s'y passe. Et à une distance de 700 km, je ne peux pas. J'écris juste de la théorie, rien d'autre. Et dans un pot de nettoyage des fruits et du sucre, le vinaigre peut également se révéler. Hélas ... Nous ne sommes pas dans un atelier industriel, où toutes les conditions technologiques sont strictement observées.
paramed1
Nata, ici, l'acide acétique - signifie, bientôt il y aura du vinaigre! Aussi dans les affaires, le vôtre, pas un magasin. Cela est allé une fermentation acétique.Dans la production de levure, c'est alcoolique.
Et à propos des bactéries lactiques dans le levain de seigle - donc dans le levain. ce n'est plus le stade de propagation de la culture des levures sauvages. Il existe déjà des protéines et des graisses. Personne ne cultive de levure sauvage sur du lactosérum, mais pendant l'étape pré-enzymatique, veuillez en ajouter autant que vous le souhaitez. Cela va fonctionner.
Linadoc
Eh bien, les filles, Luda, Veronica! Prenez ma nuit quotidienne à HP sur le chemin de fer:
Levure liquide à base de fruits, légumes, herbes, thé ... Levure liquide à base de fruits, légumes, herbes, thé ...
Sur 400 grammes de farine, avec des graines, j'ai failli toucher le couvercle.
paramed1
Lina, super! Quel bon gars vous avez cuit! Luxuriant! J'étais en avance sur moi, je veux aussi le mettre pour la nuit, mais comme j'ai réduit la consommation de farine, de pain pendant encore deux jours. S'il vous plaît dites-moi, combien de retard avez-vous mis? Est-ce juste du blé? Et les graines ne sont pas du tout visibles ... Et sur quelle levure? J'ai versé les bananes dans les pommes - il n'y a pas de bananes, et je ne veux pas acheter, nous perdons du poids.
lappl1
Citation: Matilda_81
Comme déjà annoncé, c'est aujourd'hui la tentative n ° 3. Je vais rentrer chez moi et essayer de livrer.
Matilda_81, Gulechka, bonne chance à vous!
Citation: Olga VB
Mon eau est complètement transparente, sinon secouée. Et j'ai une eau nettement acide dans la canette. C'est déjà du vinaigre, non? Ça sent l'alcool et ivre (j'ai siroté).
Olga VB, Olya et moi avions aussi de la levure de framboise. Si ça sent l'alcool, la bière, alors il n'y a pas de vinaigre. C'est bon, lancez la pré-enzyme. C'est l'heure.
lappl1
Citation: paramed1
un trou au centre - et d’où cela vient-il au milieu du pain? .. Je ne l’ai pas creusé exprès, honnêtement!
Veronicek, Je crois… je n’ai pas choisi, mais j’en ai combien. Répétez le pain aux bananes à nouveau. Après tout, j'ai eu des trous une fois. Pourquoi cela n'a-t-il pas fonctionné plus tard? Certes, sur une banane, je ne fais plus rien que des gâteaux. Demain, je mettrai la pré-enzyme dessus, et après-demain je la ferai cuire. Peut-être que cela fonctionnera à nouveau? Surtout que maintenant je vais chercher la levure, la laisser errer, sinon je l'ai presque neuve.
Citation: paramed1
Et les formules de la chimie organique sont terribles et longues. Et je ne peux pas les écrire sur une tablette. Et je n'ai pas fait ça sur un ordinateur depuis cent ans ... Non, je peux le copier depuis Internet. Et est-ce nécessaire?
Je pense que ce n'est pas nécessaire ... Sinon, nous allons faire fuir tout le monde et les confondre encore plus!
Citation: Linadoc
Eh bien, les filles, Luda, Veronica! Prenez ma nuit quotidienne à HP sur le chemin de fer:
Linochka, du pain génial! Bien joué ! Je suis également intéressé par la question, ainsi que par Veronica:
Citation: paramed1
combien de retard avez-vous mis? Est-ce juste du blé?
Citation: paramed1
Et ça y est, je te quitte
Véronique, ne nous effrayez pas! Nous ne sommes nulle part sans toi ...
Au fait, aujourd'hui j @ ne - Zhenya rapporté dans le sujet Pain de blé entier avec levure de banane liquide... Elle a fait du bon pain. Il a également brûlé en HP. Suivez le lien et jetez un œil.
Linadoc
Citation: paramed1
combien de retard avez-vous mis?
J'ai mis une culture de démarrage en deux étapes - 65g ZhD + 65g farine 1s pendant 6 heures, 65g ZhD + 65g farine + sucre 1 c. + crème sure 1 c. l. pendant 7 heures. Elle a essayé de m'échapper. J'ai tout ajouté (sauf pour le sel et l'huile), je l'ai mélangé sur des "boulettes" (mettre le sel et le beurre sur le côté) et mis "Basic" avec un délai de 4 heures.
Citation: paramed1
Est-ce juste du blé?
farine 1c 65g, farine premium 335g.
Graines environ 2 c. l.
Citation: paramed1
Et qu'est-ce que la levure?
Levure banane + framboises, framboises nourries + sucre pendant 12 heures.
Épouvantail
paramed1,

Nous parlons d'une personne spécifique et d'une situation spécifique. Pas sur la théorie de la fermentation alcoolique, qui est déjà claire. Elle a versé de la saumure de chou prête à l'emploi dans le récipient. Prêt. Déjà avec tout l'ensemble des bactéries qui s'y sont multipliées.

Et comme je ne comprends finalement pas qui parle de quoi, je le rattache à cette question.
lappl1
Citation: épouvantail
Puisque je ne comprends finalement pas qui parle de quoi, j'arrête.
Nata,
lappl1
Citation: Linadoc

J'ai mis une culture de démarrage en deux étapes - 65g ZhD + 65g farine 1s pendant 6 heures, 65g ZhD + 65g farine + sucre 1 c. + crème sure 1 c. l. pendant 7 heures. Elle a essayé de m'échapper. J'ai tout ajouté (sauf le sel et l'huile), je l'ai mélangé sur des "boulettes" (mettre le sel et le beurre sur le côté) et mis "Basic" avec un délai de 4 heures. farine 1c 65g, farine premium 335g.
Graines environ 2 c. l. Levure banane + framboises, framboises nourries + sucre pendant 12 heures.
Linochka, merci, tout est clair!
paramed1
Lina, je comprends.Boom à faire sur le report.
Lumière
Boom à faire sur le report.

Je voudrais maintenant parler du report.
paramed1
Lumière, A écrit Lina - 4 heures de retard. C'est pour Panasonic, si je comprends bien.
lappl1
Citation: Glow
Je voudrais maintenant parler du report.
Lumière, quel HP avez-vous? Y a-t-il une minuterie?
Lumière
Svetyashka, quel HP avez-vous? Y a-t-il une minuterie?

J'ai Zelmer. Il y a un retard. Je n'ai pas compris comment l'utiliser. Le menu est en anglais et je suis allemand de formation. Aujourd'hui, sur une râpe, j'ai frotté le gâteau qui n'a pas été obtenu sur le chemin de fer. Je veux utiliser cette miette dans les produits de boulangerie. Je n'ai jamais fait ça, mais c'est dommage de jeter la friandise savoureuse.
lappl1
Citation: Glow
Le menu est en anglais et je suis allemand de formation
Lumière, J'ai aussi appris l'allemand, mais j'ai lu le chinois et le japonais avec un traducteur sur Yandex. Martelez le mot dans le traducteur. Ils vous donneront une traduction tout de suite. Tout est simple là-bas avec un retard - si cela vous prend, par exemple, 4 heures pour le pain, alors si vous devez retarder 5 heures, alors vous faites le temps total pour le pain - 9 heures. Appuyez simplement sur le bouton de la minuterie jusqu'à ce que vous voyiez le numéro 9-00 sur l'écran.
Lumière
Tout est simple là-bas avec un retard - si cela vous prend, par exemple, 4 heures pour le pain, alors si vous devez retarder 5 heures, alors vous faites le temps total pour le pain - 9 heures. Appuyez simplement sur le bouton de la minuterie jusqu'à ce que vous voyiez le numéro 9-00 sur l'écran.
lappl1, Je vous remercie. Je ne savais pas que le temps total était affiché, et pas seulement le report. J'essaierai.
lappl1
Lumière, essayez-le! HP est une machine intelligente, elle fera tout par elle-même!
An4utka
paramed1, Veronica, merci pour le programme éducatif sur la chimie organique!
Dites-moi, que signifie l'odeur de l'acétone? Apparu sur mes cultures de départ à quelques reprises lorsque je les ai exécutées. En effet, elle l'a immédiatement jeté, car en même temps, ils avaient l'air absolument sans vie. Et récemment, le matin, je l'ai mis sur du soja, avec des bifidobactéries et des entérocoques, donc ça bouillait même dans le réfrigérateur, le soir je l'ai ouvert, et ça sent déjà légèrement l'acétone ...
paramed1
An4utka, cela indique une violation du mécanisme de la réaction de fermentation. Cela arrive rarement, l'acétone est un sous-produit. Je ne me souviens pas de la réaction, quelque chose avait à voir avec l'oxydation, les sucres et la présence de bactéries étrangères. Mais vous ne pouvez pas utiliser de telles ordures. Versez-le simplement. Pourquoi ajoutez-vous des entérocoques? C'est lactobacille, n'est-ce pas? Et les bifidobactéries? Qu'est ce que ça fait? Je ne suis jamais boulanger, mais pharmacien ... Ou n’est-ce pas du levain?
An4utka
paramed1, Veronica, mes bactéries sont entrées dans le levain avec du lactosérum - c'était dommage de le verser, j'ai décidé de la nourrir, pas de l'eau. J'ai mentionné cela, car l'activité du levain dans le réfrigérateur est probablement liée à cela. Vous écrivez que vous ne versez qu'un tel levain. Est-ce nocif à cause de bactéries étrangères ou certaines substances nocives se forment-elles? C’est intéressant, parce que j’ai utilisé ce levain dans le but prévu pour Sotchi, qu’il ne puisse pas se détériorer dans le réfrigérateur pendant la journée.
Lumière
Bonjour à tous!
Svetiashka, essayez-le! HP est une machine intelligente, elle fera tout par elle-même!

lappl1, oui j'étais dedans et j'ai cuit un gâteau sur le chemin de fer, ça n'a pas marché. Et ici, les filles écrivent avec un retard.
paramed1
An4utka, si un levain sent l'acétone, il est préférable de le verser. L'acétone est toxique. Si ça sent juste le vinaigre, c'est bon pour votre santé.
An4utka
paramed1, Veronica, merci, je garderai à l'esprit pour l'avenir
Olga VB
Rapport.
Fait une pré-enzyme hier soir.
En 12 heures, il a doublé.
Au cours des 5 heures suivantes (c'est-à-dire déjà 17 heures), rien d'autre ne s'est produit, ni en hausse ni en baisse.
Une telle montée est-elle suffisante et est-il possible de mettre de la pâte sur ce PF ou tout recommencer à zéro (levure, pré-enzyme, etc.)?
An-net
un jour plus tard, un peu de mousse est apparue sur les bananes, dois-je déjà respirer? ou le laisser reposer?
paramed1
An-net, donner. Discutez simplement avant d'ouvrir le couvercle.
Sonadora
Olga VB, Ol, le même persil. Elle n'a pas osé mettre le pain, elle avait peur de ne pas se lever. Elle a fait des crêpes avec cette pré-enzyme.
Linadoc
Citation: Olga VB
Au cours des 5 heures suivantes (c'est-à-dire déjà 17 heures), rien d'autre ne s'est produit, ni en hausse ni en baisse.
C'est pourquoi j'utilise un schéma en deux étapes - la moitié pendant 6-8 heures, puis l'autre moitié avec du sucre et de la crème sure pendant encore 6-8 heures. Au début, je l'ai fait par analogie avec les développements domestiques dans la levure liquide, puis j'ai réalisé que le schéma fonctionne et je le fais toujours de cette façon.
Olga VB
Linochka, je n'ai pas compris.
Autrement dit, je mets PF (combien de quoi?), Je le tiens pendant 6-8 heures, et puis quoi? Ajoutez du sucre et de la crème sure à cela (combien?) Et attendez encore 6-8 heures, ou ajoutez séparément PF + sucre + crème sure, puis mélangez le premier et le second?
Et le lactosérum peut-il être utilisé à la place de la crème sure?
J'ai pris une chance et j'ai commencé la pâte sur le PF, que j'ai obtenu en 17 heures.
La pâte s'est avérée plus fine que sur l'ancienne pâte ou le levain avec la même teneur en humidité. Je suis parvenu à la conclusion que le recalcul de la recette 1: 1 ne fonctionne pas - il est nécessaire de prendre 5-8-10% de liquides en moins lors du passage au chemin de fer.
Maintenant, je vais amener cette expérience à la fin, puis je ferai rapport.
Albina
Citation: Olga VB
En 12 heures, il a doublé.
Au cours des 5 heures suivantes (c'est-à-dire déjà 17 heures), rien d'autre ne s'est produit, ni en hausse ni en baisse.
Olga, ma pré-enzyme était également inactive, mais après 16 heures, j'ai mis la pâte et j'ai cuit 2 pains et une portion de gâteaux.
J'ai regardé la pré-enzyme, et il y avait des bulles à la surface et j'ai décidé de pétrir la pâte. Décide toi. Tout sera
Linadoc
OlgaÀ savoir, mélangez 1 / 2ZD + 1/2 farine à partir de ce qui a été calculé, après 8 heures, ajoutez un autre 1/2 chemin de fer + 1/2 farine + sucre + crème sure et laissez encore 6-8 heures. Puis se précipiter. Le lactosérum est meilleur dans la pâte, car il contient des streptocoques vivants qui peuvent se multiplier à 28-30 * C, mais il existe de la crème sure. En bref, en 16-18 heures, nous obtenons une culture de démarrage active. Et oui, le liquide dans la pâte doit être réduit d'environ 7 à 10%, alors tout va bien. Bonne chance!
lappl1
Citation: Olga VB
Fait une pré-enzyme hier soir. En 12 heures, il a doublé. Au cours des 5 heures suivantes (c'est-à-dire déjà 17 heures), rien d'autre ne s'est produit, ni en hausse ni en baisse. Une telle montée est-elle suffisante et est-il possible de mettre de la pâte sur ce PF ou tout recommencer à zéro (levure, pré-enzyme, etc.)?
Olga VB, vous pouvez déjà mettre la pâte! Mais essayez de faire ce que Lina vous conseille. Si votre levure n'est pas très forte, alors cette technique les activera beaucoup! Maintenant, si vous mettez maintenant la pâte selon mon scénario, vous devrez cuire la nuit. Et si vous faites ce que Lina vous conseille, alors le matin.
Citation: Olga VB
Je suis parvenu à la conclusion que le recalcul de la recette 1: 1 ne fonctionne pas - il est nécessaire de prendre 5-8-10% de liquides en moins lors du passage au chemin de fer.
Olga, la farine est différente pour tout le monde, donc ça pourrait bien l'être.
lappl1
Citation: Sonadora
Elle n'a pas osé mettre le pain, elle avait peur de ne pas se lever. Elle a fait des crêpes avec cette pré-enzyme.
Sonadora, en vain ... J'ai aussi du pain, où la pré-enzyme a augmenté de 2 fois. Et le pain s'est avéré bon.
Albina
Et j'ai récemment mis une culture de démarreur liquide à la fraise
lappl1
Albina, fille intelligente! Je danse avec toi!
Olga VB
La pâte n'a même pas bougé en 4 heures ...
Laissez-le reposer encore 3 heures et regardez-le. J'aurai toujours le temps de le jeter. Le seul dommage est qu'il n'y aura pas de pain le matin.
Et maintenant, on ne sait pas quoi faire des chemins de fer eux-mêmes.
Les laisser se promener au chaud (dans quelle condition?) Ou les mettre au réfrigérateur? Et stà proposEst-il même possible de s'en préoccuper ou d'en créer de nouveaux
Loksa
Olga VB, Olya, j'ai nourri le mien et je l'ai mis au réfrigérateur, puis je l'ai sorti, ils se sont réchauffés, mais je ne pouvais pas le cuire à nouveau, je l'ai nourri à nouveau au réfrigérateur, et seulement la troisième fois qu'il s'est avéré pétrir le pré-fe, il m'a semblé qu'ils devenaient plus forts. Et pourtant, je ne sais pas pour les filles, j'ai un pré-fe épais - eh bien, il n'a pas poussé de quelque façon que ce soit, et j'ai réduit de moitié ma farine, puis ça a commencé. Et puis j'ai ajouté de la farine à la pâte, qui n'est pas entrée dans le pré-fe! Ne le jette pas, le petit animal est une expérience, non
lappl1
Citation: Olga VB
La pâte n'a même pas bougé en 4 heures ...
Olgapeut-être qu'il a froid? Dans la chaleur c'est fringant!
Et le pain peut être cuit dans HP le matin.
Au fait, je viens de mettre la pré-enzyme. A 3 heures du matin, j'ajouterai plus de chemin de fer et de farine. Autrement dit, je ferai ce que Lina a dit. Mais elle ne nous répond pas sur la crème sure. J'ajouterai 1 cuillère à soupe. l.
Loksa
Ludmila, pour deux fois maintenant ajouter de la farine, je l'ai même manqué?!
lappl1
Oksana, ouais raté. C'est la première fois que je le fais. Et Lina, il s'avère que ce n'est pas la première fois. Alors je vais essayer. Lisez ses articles sur la page précédente.
Loksa
Ludmila, tout trouvé, lisez-le. Intéressant!
Olga VB
Citation: lappl1
Olga, peut-être qu'il a froid? Dans la chaleur c'est fringant! Et le pain peut être cuit dans HP le matin.
Dans le four se tenait avec une ampoule
Et je n'ai pas de HP
Je peux, bien sûr, commencer la pâte sur autre chose (pâte ancienne ou levain), mais celle-ci aussi ne mûrira que demain soir, car je n'utilise pas de levure et tout le reste n'est pas rapide.
Maintenant je vais chercher quelque chose rapidement dans les poubelles
lappl1
Citation: Olga VB
Dans le four se tenait avec une ampoule
Température normale! Étrange! Oui, Olenka ... Ça arrive! Ici, j'ai eu la même chose avec la pâte à gâteau. Je ne voulais pas grandir, c'est tout. Mais je l'ai terminé.

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