Machines à pain Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

Je cuisine tous les jours, je nourris le levain tous les jours.

La pâte est-elle faite de farine de blé?

Ajouté le Jeudi 07 avril 2016 14:29

l'a nourrie de blé

Autrement dit, pouvons-nous déjà supposer que le levain est du blé? ) Ou les racines de seigle le distinguent-ils du blé d'origine?

[rs]

rs, Nous discutons des ferments ici https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=172.0

La pâte est-elle faite de farine de blé?

Oui, du blé de première qualité. Je suis sudiste, nous n’aimons pas beaucoup le seigle.
Le levain est désormais également considéré comme du blé.

......

Je comprends profondément vos doutes. Je voulais aussi du hp pour les gâteaux de Pâques, et pour les bonbons exotiques, etc.
Je vais vous raconter mon épopée.
J'ai d'abord opté pour les Delongy 125 programmables. Une machine à pain merveilleuse, mais la programmation est limitée à 30 degrés pour l'épreuvage, c'est-à-dire que seule la fermentation y est très chaude. Et - la chose la plus importante qui a bouleversé - la cuisson !!!
J'ai été guidé par le pain d'amis de Panasonic - en comparaison, les croûtes étaient d'une qualité complètement différente.

Ps. Je ne voulais pas m'embêter avec le four.

Ensuite, j'ai acheté un Panasonic 2501 et j'ai eu un tas de mes recettes préférées avec des produits de boulangerie sur la machine et avec les croûtes que je voulais. Mais ... mes préférences automatiques))) sont presque toutes des levures))).

Puis je me suis débarrassé de DeLonga, que j'ai changé pour la marque programmable.
Dans la marque, toutes les étapes peuvent être programmées avec un choix de temps et de température. À mon avis, il n'y a pas d'alternative sur le marché actuellement. Tout cela est programmable et budgétaire (maintenant le prix a augmenté, comme tout le reste). C'est dans Brand que tout le cycle peut être programmé sans combiner les modes.

Mais la cuisson en Marque, selon mon goût, n'atteint pas le Panasonic, le montage est plus faible, j'ai peur de conduire ce hp dans la queue et dans la crinière. Je la traite avec soin.
Par conséquent, deux hp sont pertinents pour moi. L'un complète l'autre.

J'adore Panasonic. Pour moi, c'est une machine à pain pour tous les jours. Mais je ne m'en réjouis pas. Recettes testées sur le forum sans aucune combinaison))) dans une version automatique pratiquement. Je conduis dans la queue et dans la crinière))) Mais je fais des recettes de levure depuis notre forum.

Maintenant sur les dangers de la levure. La levure industrielle est une pure culture de micro-organismes. Votre levure au levain est le foyer de divers micro-organismes. C'est toute la différence.
C'est une toute autre question de savoir ce qui s'y passe comme additifs dans le pain.

Voyons maintenant pourquoi le pain au levain a meilleur goût et pourquoi il est «censé être plus sain».

En règle générale, la culture de démarrage à partir de cultures mixtes de micro-organismes n'a pas de force de levage, comme une culture de levure pure, et elle contient également des acides et des enzymes supplémentaires qui se sont déjà accumulés pendant la croissance de la culture de démarrage. Après tout, un tel levain est, grosso modo, quelque chose de naturel, qui a fermenté pendant très longtemps et accumulé des acides supplémentaires.
En raison de sa faible force de levage, le pain fermente plus longtemps - divers acides et enzymes s'y accumulent encore plus.
Ce sont ces acides et enzymes qui donnent le remarquable effet d '«utilité» et la différence de goût.
En fait ... si vous prenez une quantité microscopique de levure industrielle et fermentez la pâte plus longtemps ou ne faites que de l'éponge, ajoutez des produits sains, comme le lait aigre, par exemple, alors vous vous rapprochez du même effet «inoffensif».
Panasonic est un four merveilleux, à modes longs, proche de la cuisson à la maison. Je ne vois aucun mal à la levure de pain cuit dedans)))

Dans la version industrielle, des méthodes accélérées sont utilisées.Cela signifie en gros une fermentation rapide avec des ajouts artificiels d'acides et d'enzymes, et ne pas les obtenir naturellement par une longue fermentation de la pâte.
C'est-à-dire que l'utilisation de cultures de départ ou simplement réduire la quantité de levure industrielle dans le sens de l'augmentation de la fermentation de la pâte est de la même manière à l'utilité du pain fait maison.

Ajouté le jeudi 07 avril 2016 20:09

Je suis maintenant un inconnu dans ce sujet. J'ai changé mon Panasonic 2501 pour un ancien modèle 253 en raison de la présence de pain italien. Eh bien, j'aime les pâtisseries entièrement automatiques avec des croûtes comme Panasonic

Si cela fonctionne, j'aurai un Panasonic bourgeois avec son tas de modes. Je veux ça maintenant

[2512]

Si cela fonctionne, j'aurai un Panasonic bourgeois avec son tas de modes. Je veux ça maintenant

Dans le modèle SD-ZB2512KXE (pour l'Europe) - 33 programmes et il y a une innovation - la préparation d'une culture starter, mais pas naturelle comme nous en dérivons ici, mais une culture starter à base de levure.Il existe un programme de préparation d'une culture de levure en 2 heures 10 minutes, il y a un programme de préparation d'un starter en 24 heures. Le mode de cuisson du pain avec un tel levain n'est que de 5 heures. En cours de route, tout est "Low-leveast", comme dans les poêles pour la CEI. Donc je ne comprends pas, mais très probablement je ne sais pas comment ils appellent et distinguent le levain et en quoi exactement il est différent / appelé avec nous. J'ai déjà lu plusieurs fois que le levain est fabriqué dans les usines. Que cultivons-nous donc sans levure?

Mais aujourd'hui j'ai cuit un levain (un autre))) nocif et utile ... dépend des points de vue ... des utilisateurs .. ... dans ma 2501 ... j'adore aussi ma 2501 ... belle et intelligente ...
Pour la première fois aujourd'hui j'ai essayé de cuire non pas en français, mais en seigle avec un retard :-) à 2,5 heures ... Je n'ai pas sorti la spatule. J'ai nourri le levain le matin, lui ai donné une heure et demie pour se lever dans un endroit chaud ... et je suis parti. J'ai tout mis dans un seau de prescription. J'ai fait un lot sur Pelmeni, je l'ai éteint et je l'ai mis sur "Rye" avec un retard de 2,5 heures, une spatule ordinaire, pas un peigne ... et je suis allé travailler ...
Je suis venu, et autour de la maison ... LE PARFUM DE Pains FRAIS ... ma mère est darAgai !!!! La patience n'a suffi que pour une heure ...
Déjà grognait une croûte ...

... Que cultivons-nous donc sans levure?

le pain des temps préhistoriques doit être desserré. La soude, l'ammonium, la levure sont utilisés comme agents levants.
Tout. Rien n'existe plus. Je ne prends pas de desserrage par des méthodes physiques: comme le dioxyde de carbone sous pression)))

Si ce n'est pas de la soude et de l'ammonium, alors seulement de la levure.
Mais ils sont différents. La levure est un micro-organisme. Des milliers d'espèces. Certains sur les raisins, d'autres sur le kéfir, etc.
Chaque espèce a son propre nom et son propre nom. Par des expériences, l'humanité a choisi les espèces les plus fortes pour la production, a appris à les cultiver dans les meilleures conditions, à les conserver et ... à les vendre. C'est une levure industrielle. Culture de micro-organismes avec la meilleure force de levage, ce qui donne un résultat stable dans certaines conditions de fermentation. Par conséquent, leur comportement peut être prédit en production.
Il a été étudié et stable.

Et des milliers d'autres. Type de levure de kéfir. Vous pouvez également y faire du pain.
Maintenant, si vous prenez un tas de microbes de levure, alors c'est de la levure.
Et si vous prenez et pétrissez de la farine + de l'eau + de la levure de kéfir et que vous faites fermenter d'une certaine manière = nous obtenons CARRÉ.

La différence sera qu'il y aura plus de levure: 1. ils se multiplieront.
2. S'il est faux de fermenter, la levure gauche apparaîtra également, qui était minoritaire, mais a réussi à survivre
3. Les acides et les enzymes s'accumulent à la suite de réactions chimiques pendant la fermentation de la pâte.

Levain = levure (souvent de cultures différentes, selon la composition de la communauté de levure, qui est introduite au début) dans les quantités les plus variées !!! + acides et enzymes !!!! - c'est-à-dire une vinaigrette aromatisante.

S'il n'y a pas de levure dans le levain, il ne soulèvera pas le pain, il ajoutera seulement de la saveur.

Si le démarreur est fabriqué à partir de levure industrielle, il doit être compris comme suit:
un minimum de levure industrielle est prélevée, qui après multiplication donnera sa version stable de la force de levage, elles sont placées dans un milieu nutritif avec la présence - éventuellement - d'autres microorganismes de levure, et des acides et des enzymes seront ajoutés à la suite de la fermentation.

Autrement dit, si vous n'avez pas acheté une levure dans une boîte, mais une suspension de levure de levure industrielle + un autre type de levure + divers acides = votre culture de départ. Ce n'est qu'à cause du premier composant que sa force de levage peut être prédite et ajustée au mode de la machine à pain dans les instructions.

Ajouté le jeudi 07 avril 2016 21:21

Mais aujourd'hui j'ai cuit un levain (suivant))) nocif et utile ... dépend des points de la ..

vous faites un levain avec une bonne flottabilité. Elle roule pour le mode machine à pain sans danser avec des tambourins.
Par conséquent, parler en général de la possibilité d'utiliser la variante de démarrage dans son ensemble est incorrect.

Dans votre cas, il est important de donner complètement la recette pour la préparation de votre version d'un starter gagnant-gagnant))) Sinon, lorsque vous utilisez une culture de démarreur différente avec une composition et une force de levage différentes, le résultat peut devenir complètement différent.

Le pain au levain peut être nocif, comme le pain à la levure, uniquement s'il est sous-mélangé, sous-fermenté et sous-cuit
Ou, en parallèle avec le levain, farcir des améliorateurs de goût chimiques

Ajouté le jeudi 07 avril 2016 21:43

Oui .. et ce jeu de mots "sans levure", "faible teneur en levure" est trompeur.
Vous comprenez, pour élever la pâte de 50 grammes de farine avec 3 grammes d'huile, vous devez durcir, par exemple, 50 000 organismes de levure industrielle ou 5 000 000 000 000 de levure de kéfir (chiffres du bulldozer. Seuls les microbes du kéfir auront besoin de beaucoup plus - ils se détendront moins)
Par conséquent, si vous introduisez au lieu de 50 000 microbes, seulement 500 au début, vous devrez les multiplier par 50 000.
Sinon, le pain ne lèvera pas. Autrement dit, fermenter jusqu'à un minimum de 50 000 microbes.
Moins on en a ajouté au début, plus il faut de temps pour fermenter ou augmenter la température pendant la fermentation.
Mais à la fin du test il devrait y en avoir au moins 50 000))) sinon ce sera une crêpe.

Autrement dit, avec une petite quantité de levure au début - nous augmentons le temps de fermentation, c'est-à-dire que nous permettons aux acides et aux enzymes de s'accumuler plus longtemps - nous changeons le goût. MAIS .... le nombre de levure à la fin du processus sera presque le même ... sinon il n'y aura personne pour tout desserrer.

Par conséquent, seul le pain de soude peut être «sans levure».

Dans votre cas, il est important de donner entièrement la recette pour la préparation de votre version du Win-win Starter)))

Je joins))

Ce n'est pas un fait que lorsque vous répétez la recette, le levain s'avère tout aussi fort. C'est une sorte de loterie.

Dans votre cas, il est important de donner entièrement la recette pour la préparation de votre version du Win-win Starter)))

Cette option a longtemps été donnée sans moi ... j'ai du levain éternel ...
J'ai posté une photo du pain afin de montrer que Panasonic 2501 est capable de Cuire du pain au levain sans GOUTTE de levure industrielle :-) :-) :-)
et tout ... Car personne n'est un reproche, et PAS pour des disputes ... ..
Au fait, je n'ai RIEN contre la levure, et je fais souvent cuire dessus aussi.

[fffuntic]

fffuntic, Je ne comprends pas pourquoi vous avez lancé ici la polémique sans levure?
L'homme a demandé - Puis-je avoir un démarreur chez Panasonic?
On lui a dit - Vous pouvez.
Et ils ont offert des options sur la façon de le faire. Et c'est tout ...

Ce n'est pas un fait que lorsque vous répétez la recette, le levain s'avère tout aussi fort. C'est une sorte de loterie.

Cette recette n'est pas la mienne, mais sur notre site :-), beaucoup l'ont déjà cuite ... Et ça s'est bien passé pas pour la première fois, et j'espère PAS POUR LA DERNIÈRE!
MAIS L'HOMME À PARTAGER A ÉTÉ PERDU.
Merci pour l'attention....
Je ne comprends pas très bien, pourquoi y a-t-il une telle ATTITUDE SOIGNÉE-NON AMI à mon pain ??? Excusez-moi, amis, mais n'est-ce pas pour cela que nous nous sommes réunis ici pour échanger des expériences de pâtisserie chez Panasonic?

Ajouté le jeudi 07 avril 2016 22:06

fffuntic, je ne comprends pas pourquoi vous avez lancé la polémique sans levure-levure ici?
L'homme a demandé - Puis-je avoir un démarreur chez Panasonic?
On lui a dit - Vous pouvez.
Et ils ont offert des options sur la façon de le faire. Et c'est tout ...

Je soutiens pleinement ...

Filles, paix, amitié, chewing-gum (c)

[Margarita]

Margarita, Je voulais dire la recette du levain. Autrement dit, avec une nouvelle tentative de faire sortir le levain, même la même personne obtient un levain avec de nouvelles propriétés à chaque fois. Je pars souvent longtemps. J'ai séché mon seigle l'année dernière avant de partir. A mon retour, une partie du levain était rafraîchie et c'était normal, très fort et bon. Elle est retournée chez NG, a éliminé le levain frais (elle ne l'a pas simplement laissé, mais a tout mis dans la pâte). Quand je suis revenu du même lot de levain séché, une partie était rafraîchie et maintenant je ne peux en faire cuire qu'avec de la levure, elle ne veut pas lever la pâte. Cependant, bientôt je partirai encore et encore je me rafraîchirai ensuite de celui séché il y a un an.

[Mamusi]

Les filles, où avez-vous eu l'idée que je voulais dire quelque chose de peu amical.
Chel dit: "Je n'ai pas de machine à pain, mais je veux faire du pain au levain dans une machine à pain, mais j'ai peur d'être déçu parce que je danse avec des tambourins autour. Et je suis convaincu que le levain est meilleur que la levure. Par conséquent, je ne sais pas si j'ai besoin d'une machine à pain.
J'ai donc essayé d'expliquer en détail ce que l'on peut attendre de Panasonic. Que vous puissiez vous amuser si vous choisissez les bonnes recettes et les bons levains, ou vous pouvez être déçu si vous prévoyez de tout cuire sans danser avec des tambourins.
Pour que plus tard, il ne soit pas offensé qu'ils aient tout promis, mais cela ne fonctionne pas. De plus, Panasonic n'est pas du tout bon marché maintenant si vous achetez un nouveau modèle.
Pour qu'une personne comprenne à quoi s'attendre d'une machine à pain et comprenne également que le pain au levain peut ou non fonctionner, et ne méprise pas non plus le merveilleux pain à la levure de Panasonic.

Si j'ai accidentellement offensé, je m'excuse.

Mamusi, imagine seulement. Cela fera n'importe qui! a laissé son levain et il n'aura pas de pain, mais il sera offensé: après tout, mamusi a promis ... que tout irait bien, mais il n'a pas réussi.
C'est pourquoi j'écris - puisque mamusi a réussi, alors nous devons faire tout un à un comme mamusi, sinon il peut y avoir une crevaison.

Et personnellement, à mes yeux, vous, mamusi, êtes une grande fille intelligente, qui a appris avec succès et sans tracas inutiles à faire du pain au levain chez Panasonic. Mais pour répéter votre expérience, vous devez faire un effort, surtout pour un débutant.

Cela fera n'importe qui! a laissé son levain et il n'aura pas de pain, mais il sera offensé: après tout, mamusi a promis ... que tout irait bien, mais il n'a pas réussi.

Cela n'a pas fonctionné, alors quoi. Combien d'entre eux n'ont pas fonctionné Il n'y a jamais eu de libération.
Avec l'expérience, tout vient, il faut le prendre et le faire. La façon dont je l'ai eu il y a un an, quand je viens de commencer (et j'étais incroyablement content du résultat), et que
ce qui s'avère maintenant que la différence est palpable.
La route sera maîtrisée par celui qui marche.

Il y a ceux sur Avito qui ne se sont jamais liés d'amitié avec des fabricants de pain. Et ils donnent même Panasonic.
Il y en a peu, mais ce sont les mêmes. Et comme une personne nous a personnellement approchés, alors, en théorie, il est nécessaire de lui décrire la situation plus en détail afin que la déception et le ressentiment ne surviennent pas. Tous les avantages et tous les inconvénients.
Si une personne a l'intention de se concentrer sur différents types de pain au levain, elle doit comprendre à quel point cela peut être difficile dans une machine à pain automatique.
Peut-être qu'il ne veut pas du tout faire ce long chemin s'il est long))))

Eh bien, je pense que MAINTENANT, nous lui avons esquissé la situation "de tous côtés" ... avec votre PRATIQUE et mon RAINBOW ...
Alors laissez-le décider par lui-même ... et allez au Starter Temka, et lisez plus attentivement ...
Et HP décide quand même d'acheter, je pense ... c'est INTRIGA, curiosité et nouvelle expérience ...
Alors BONNE CHANCE à lui avec un choix, et nous avons tous de bons pains!

Il y a ceux sur Avito qui ne se sont jamais liés d'amitié avec des fabricants de pain

J'ai un ami comme ça. Je l'ai essayé deux fois, le voilà Klyokly et c'est tout.
Combien de fois a-t-elle proposé de venir cuisiner ensemble. Ne s'est pas passé.
Je comprends que je ne veux tout simplement pas. Et comment elle m'a dissuadée d'acheter, et comment elle ne croyait pas que je cuisinais tous les jours.
Alors je lui rends visite avec du pain maintenant, ouais ... ils emportent plus tôt que les autres plats.
Et son mari la regarde toujours de côté avec autant d'expressivité. Par conséquent, le poêle n'est pas vendu.

Pour moi, quand ils me demandent: est-il possible de faire cuire des pains complexes à KhP absolument paresseusement - comme un chiffon rouge pour un taureau.
Pourtant, la cuisson sérieuse n'est pas pour les paresseux. La machine à pain est une assistante, mais pas une femme de ménage

Par conséquent, quand ici, vous les filles, montrez du beau pain au levain, je comprends parfaitement à quel point il y a compétence, pratique et effort. Ce n'est pas facile.
Si une personne est paresseuse, elle doit passer.

Dans différentes recettes, lorsque vous faites du pain avec du levain avec de la levure, les modes sont sélectionnés où Basique, où Français.

Quelle est la différence entre ces modes pour Panasonic HP, en particulier lors de la cuisson d'un tel pain?

Quelles sont les considérations générales pour choisir chacun de ces modes?

[rs]

est-il possible de faire cuire des pains complexes absolument paresseusement dans HP - comme un chiffon rouge pour un taureau

Voilà, maintenant ils ont soulevé un chiffon rouge pour moi aussi.
rs, Prenez les instructions et lisez. Pas trop paresseux pour faire ça non plus. Tout y est écrit très clairement, les écoliers font face à moi.
Faut-il vraiment raconter?

[rs]

Voilà, maintenant ils ont soulevé un chiffon rouge pour moi aussi.
rs, Prenez les instructions et lisez. Pas trop paresseux pour faire ça non plus. Tout y est écrit très clairement, les écoliers font face à moi.
Faut-il vraiment raconter?

La question se pose précisément après avoir lu les instructions - regardez:

phase de la Main
Égalisation de la température: 30 min - 60 min
GENRE: 15-30 min
MONTÉE: 1 heure 50 min - 2 heures 20 min
CUISSON: 50 à 55 minutes
Total: 4 heures - 4 heures 5 minutes
phase de français
Égalisation de la température: 40 min - 2 heures 5 min
Pétrissage: 10 à 20 min
MONTÉE: 2 heures 45 minutes - 4 heures 10 minutes
CUISSON: 55 min
Total: 6 heures

L'instruction ne contient aucune indication des conditions de température dans chacune des phases.
On ne sait pas ce qui arrive à la température dans l'égalisation de la température - y a-t-il du chauffage, non?
Combien de coups et de preuves y a-t-il dans la montée pour chacun des modes? Y a-t-il une différence de température en basique et en français?

Après avoir lu Internet, nous pouvons supposer que la différence est à la fois quantitative et de température.

Je voudrais comprendre la logique de chacun de ces deux modes - quelle est la différence significative générale entre le Main et le Français? L'instruction, malheureusement, ne contient pas de réponse à cette question.

Par exemple, dans une recette, le mode est le français, mais au cours de la discussion, quelqu'un a déclaré qu'après l'avoir remplacé par Basic, le pain était nettement meilleur. Je voudrais comprendre quelles caractéristiques de chacun des modes peuvent causer cela?

Quand est-il judicieux de choisir Basic et quand le français?

ps
Non, eh bien, bien sûr, vous pouvez essayer les modes en tapant, mais premièrement, lire les instructions ici n'a rien à voir avec cela), et, deuxièmement, j'aimerais toujours plus de sens.)

L'instruction ne contient aucune indication des conditions de température dans chacune des phases.
On ne sait pas ce qui arrive à la température dans l'égalisation de la température - y a-t-il du chauffage, non?
Combien de coups et de preuves y a-t-il dans la montée pour chacun des modes? Y a-t-il une différence de température en basique et en français?

Pourquoi? Ce HP est une mitrailleuse! L'entreprise ne prévoit aucune autre utilisation, tout le reste est à vos risques et périls! Certaines informations ne sont disponibles que pour les centres de service!

Pourquoi? Ce HP est une mitrailleuse! L'entreprise ne prévoit aucune autre utilisation, tout le reste est à vos risques et périls! Certaines informations ne sont disponibles que pour les centres de service!

Eh bien, si vous utilisez les recettes des instructions, il n'y a pas de questions. La vérité est presque TOUTES)) ce site est consacré à la discussion de recettes autres que celles standard pour les fabricants de pain. Leurs auteurs sont-ils guidés par quelque chose au moment de choisir l'un ou l'autre mode - Basique ou Français, par exemple? Pas du bulldozer, non? ))

Ils sont guidés par l'expérience.Ils cuisinent, essaient, aiment, n'aiment pas.
La théorie est une chose, elle ne peut pas remplacer la pratique.

Je crois que l'EXPÉRIENCE acquise en travaillant avec des appareils existants. A mon humble avis

Ils sont guidés par l'expérience. Ils cuisinent, essaient, aiment, n'aiment pas.
La théorie est une chose, elle ne peut pas remplacer la pratique.

Qui argumenterait))

Mais la pratique sans théorie (c'est-à-dire la compréhension) n'est pas non plus du goût de tout le monde))

Mais la pratique sans théorie (c'est-à-dire la compréhension) n'est pas non plus du goût de tout le monde))

Dans votre cas, juste la théorie du surplus, vous vous êtes noyé dedans ...

Mais comment Temka s'est-elle animée
Je ne comprends pas, honnêtement, les gens plaisantent ou sont sérieux

Julia, pas de mots! Il semble, d'un côté, pas des jugements stupides, mais de l'autre, comment il se moque ...

[marinastom]

marinastom, Marin, je pense ... nous devons le laisser seul avec ses pensées - laissez-le décider de quelque chose lui-même ... Nous avons tous vécu ça!
Nous ne pourrons pas faire de choix pour quelqu'un d'autre ...
Nous pensons que HP Panasonic dans la maison est NÉCESSAIRE !!!

[marinastom]

marinastom, Marina, oui ce sont des trolls si coquins

Qu'il y a bien plus que des trolls! Hourra pour nous!

Est-ce une chose courante qu'après la cuisson (mode français) dans le pain fini sur le côté inférieur, il y ait une tache de farine suffisamment grande, d'environ 6 centimètres de taille et de quelques millimètres de profondeur? Ou est-ce que quelque chose s'est mal passé?

Quelle est la meilleure façon de sortir la spatule du pain fini (seul son cercle noir est visible dans le bas du pain)? La chose la plus simple à demander est de couper le pain en deux, de sorte que la coupure passe par l'omoplate. Mais la spatule est recouverte de Téflon (comme là - "diamant-fluorure") - à chaque fois que le couteau touchera ce magnifique revêtement, le grattant progressivement de plus en plus - c'est dommage pour la spatule. Qui retire l'omoplate et comment?

La spatule reste-t-elle toujours complètement dans le pain? Quelque part, il a été mentionné que dans les recettes de départ, l'omoplate reste toujours. Cela dépend-il vraiment de la recette pour rester dans le pain ou pas?

[rs]

rs,

Est-ce une chose courante que lors de la cuisson (mode français), une tache de farine suffisamment grande reste dans le bas du pain fini, d'environ 6 centimètres de taille et de quelques millimètres de profondeur?

Lors du pétrissage en mode français, je m'assure toujours que toute la farine interfère avec la pâte (c'est dans ce mode que j'ai souvent de la farine sur les murs). J'utilise une spatule en silicone souple pour cela.

La spatule reste-t-elle toujours complètement dans le pain?

Au cours de l'année d'utilisation du poêle, cela ne s'est produit que quelques fois dans du pain dense (seigle). Lorsque j'ai choisi le four, j'ai lu dans les critiques que rien que chez Panasonic, l'omoplate ne reste pas dans la pâte.

Au cours de l'année d'utilisation du poêle, cela ne s'est produit que quelques fois dans du pain dense (seigle). Lorsque j'ai choisi le four, j'ai lu dans les critiques que rien que chez Panasonic, l'omoplate ne reste pas dans la pâte.

Clair. Mais, d'une manière générale, ce n'est pas clair - comment ne pas rester du tout dans le pain? Si le pain fini se trouve en bas, comment la spatule, étant sur l'axe, ne finit-elle pas dans le pain?

[Sergueï]

Sergueï, félicitations pour votre achat!

À propos de l'omoplate: La pâte pénètre dans l'espace entre l'omoplate et la broche sur laquelle elle est posée et elle y est cuite pendant la cuisson. Étant donné que la broche n'est pas recouverte de téflon, la pâte y est bien cuite. L'agitateur est positionné assez bas pour laisser une fine croûte de pain fini en dessous. Le pain prêt doit être secoué du seau dès qu'il est cuit!
En conséquence, une spatule bien adhérée brise facilement une fine croûte fraîche et reste dans le seau.
Si le pain reste dans le seau pendant un certain temps après avoir été cuit, sous l'influence de l'humidité qui s'évapore, la couche cuite contenant la spatule se ramollit et une fois secouée, elle peut déjà être secouée avec le pain.

Tant que le HP est neuf, l'omoplate reste souvent dans le pain, mais avec le temps, elle reste de plus en plus dans le seau. Si je comprends bien

VERIFIER à chaque fois, il y a un risque élevé de couper le pain avec une spatule à l'intérieur. Bien sûr, l'omoplate est si facile à frapper, mais même si c'est du kotsan, elle ne se décollera pas et fonctionnera normalement. Ceci afin qu'il n'y ait pas de troubles mortels ou de panique.

[Conseils utiles et aide pour la cuisson du pain]

Clair. Mais, d'une manière générale, ce n'est pas clair - comment ne pas rester du tout dans le pain? Si le pain fini se trouve en bas, comment la spatule, étant sur l'axe, ne finit-elle pas dans le pain?

Comment et quand retirer la cuillère de la pâte ou du pain?
Conseils utiles et aide pour la cuisson du pain
CONTENU DE LA SECTION «BASES DU GENOU ET DE LA CUISSON»

Clair. Mais, d'une manière générale, ce n'est pas clair - comment ne pas rester du tout dans le pain? Si le pain fini se trouve en bas, comment la spatule, étant sur l'axe, ne finit-elle pas dans le pain?

1. Au début, en tant que débutant, suivez la règle du kolobok, en essayant de vous déplacer vers l'humidité maximale, en évitant une densité excessive.
Peut-être que vous aviez une pâte sèche et dense et donc ce que Natalia a indiqué ci-dessus ne s'est pas produit.
Pâte dense - deux inconvénients: la farine n'interfère pas bien et peut-être donc des taches de farine chauves sur le pain fini. L'omoplate est cuite dans du pain.
Et pourtant ... HP devrait idéalement mélanger le gluten, si la pâte est dense, cela ne se produira pas.
Pâte liquide - la même image, hp ne supportera pas le pétrissage et le dôme échouera pendant la cuisson.
Panasonic est un bon four et vous obtiendrez un résultat savoureux avec de nombreuses erreurs de pâte. Mais le résultat savoureux n'est pas encore parfait.
Idéal kolobok - pétrissage et pétrissage parfait à xn Doux, plastique, très beau (comme vivre) à la fin du pétrissage.
Cela signifie ni plus ni moins de liquide. Regardez la vidéo, photo - expérimentez, enfin.

Je conseillerais également au moins d'utiliser un tamis-mug pour mélanger la farine dans un seau afin qu'elle ne soit pas trop compactée. Deux raisons: une oxygénation et un meilleur mouillage lors du pétrissage de la pâte.

2. Prenez soin de la spatule et du seau. Ne tirez pas sur l'omoplate avec les glandes.
S'il n'y a aucun préjudice à la margarine, achetez du plastique !!! margarine légère dans l'huile d'olive et une fine couche, essayez de lubrifier la spatule, car ce problème se pose.
L'huile de tournesol donnera un effet glissant légèrement pire.

3. Secouez le pain du seau. Idéalement, immédiatement après la cuisson, le seau est retiré et placé sur le filet pour refroidir. Je le secoue après 10 à 15 minutes (pour le refroidir un peu), mais essayez d'abord de le secouer tout de suite.
Le seau est retourné et le pain est secoué.
Eh bien, coupez au moins après refroidissement.

[rs]

rs, eh bien, Dieu merci, Sergei, a décidé! Toutes nos félicitations!
En vain je n'ai pas pu résister, j'ai tout de suite commencé par le Français. Il fallait faire cuire le pain le plus simple sur la Main.
La spatule est très facile à retirer avec un bâtonnet à sushi.

Ajouté le dimanche 10 avril 2016 07:47

Quel genre de poêle avez-vous pris?

[de la pâte.]

Je sors toujours plus de la pâte.
Immédiatement après la dernière agitation. Cela ne fait aucune différence - dans la machine ou avec une commande manuelle. J'ai sorti le seau du HP, je l'ai posé sur le côté, la pâte a glissé. Sur le côté arrière du godet, il a pris l'entraînement d'entraînement et l'a tourné jusqu'à ce que les lames de pâte soient exposées. Et il l'a sorti de la main, sans fantaisie.
Puis il a remis le seau. Si nécessaire, cuillère parée sans fanatisme.

[Compatriote]

Compatriote, mais qu'en est-il des routines fournies par les programmes?

Panasonic a inventé et breveté deux solutions contre le brouillage. Rétrécissement en forme de coin ou, pour ainsi dire, affûtage de la lame en bas. Le verrou qui forme la broche-lame au point extrême, grâce à la forme spéciale de la tige et du trou de la lame.

[Zeste]

(c'est dans ce mode que j'ai souvent de la farine sur les murs)

Sur les côtés d'un seau ou d'un pain? Juste souillé de farine ou de gâteaux de farine assez épais à la surface du pain, comme dans mon cas?

cela ne s'est produit que quelques fois dans du pain dense (seigle).

Oui, mon pain s'est avéré dense - c'est apparemment le cas.

Sergey, félicitations pour votre achat!

Je vous remercie!:)

Pâte dense - deux inconvénients: la farine n'interfère pas bien et peut-être donc des taches chauves de farine sur le pain fini. L'omoplate est cuite dans du pain.

Oui, probablement mon cas.

Je vous conseille également de fluffer la farine dans un seau avec une tasse à tamis,

C'était fait :)

rs, eh bien, Dieu merci, Sergei, a décidé! Toutes nos félicitations!

Donc, grâce aux réponses ici, le processus d'identification s'est déroulé incroyablement facile!
Cuisinière - 2511.

En vain je n'ai pas pu résister, j'ai tout de suite commencé par le Français. Il fallait faire cuire le pain le plus simple sur la Main.

mmm ... Que puis-je dire. Précisément, qu'il n'a pas pu résister. Mais le français au lieu de basique n'est pas tous des écarts par rapport au bon chemin du débutant.
Le pain était au levain sur une recette de Zeste avec l'ajout de levure (après tout). De plus, il se trouve qu'au moment de la cuisson, le levain avait déjà dépassé le pic d'activité après le repas et puisque, naturellement, il était complètement impossible d'attendre le lendemain - un mode retardé était réglé pour la nuit (naturellement, sans aucun contrôle du pain)

Mais le matin, quand il a vu le pain, il a tenu sa mâchoire avec sa main - je n'ai vu cela nulle part sur les photos!)) (Les photos n'ont pas fonctionné - l'histoire s'est aussitôt appauvrie).
Le pain était ... comment puis-je le décrire ... une demi-glace dans une tasse à gaufres entière: si bien le long des murs une tasse de test de quelques millimètres d'épaisseur avec une hauteur de 12-15 centimètres et à l'intérieur dans la profondeur ... - du pain, avec une hauteur latérale 5 cm et le sommet du sommet fissuré 8 cm.

Après refroidissement, le pain s'est avéré: 1) cuit au four, 2) dense, mais pas collant, 3) aigre, 4) pas élevé. Le résultat est que presque tout est mangé.

Mon débriefing:
1) Le pain est un âne (bien qu'aucune photo de pains réglés trouvée sur Internet ne ressemble à mon miracle) - à cause du levain stagnant. Il s'avère que le levain a déjà résisté et avant d'être placé dans le seau, plus le départ retardé a aggravé la situation. Peut-être, au fait, que les signes extérieurs de mon bel homme (à moitié gelé dans un verre entier) parlent d'autre chose?
2) Un morceau de farine - peut-être que la farine doit être concentrée en un tas vers le centre? Eh bien, en plus, bien sûr, une pâte moins dense devrait sortir.
3) S'il y a de bonnes machines automatiques chez Panasonic (ce sur quoi la majorité est d'accord), il est logique de vérifier le kolobok, probablement pour un nouveau type de farine. À propos, les instructions de Panasonic n'impliquent même aucune règle pour les koloboks - mettez tout ce qui est écrit et sortez du bon pain :)

Que pouvez-vous dire de mon analyse?

Ajouté le dimanche 10 avril 2016 09:48

Panasonic a inventé et breveté deux solutions contre le brouillage. Rétrécissement en forme de coin, ou, pour ainsi dire, affûtage de la lame en bas. Le verrou qui forme la broche-lame au point extrême, grâce à la forme spéciale de la tige et du trou de la lame.

Eh bien, apparemment, vraiment - l'affûtage n'a pas percé la pâte dense.

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J'adorerais entendre des conseils de recettes https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13348.180 - personne n'y a encore répondu

[formulations standard éprouvées]

Il est difficile de dire quelque chose sans une photo de pain et de miettes. Le régime français est le plus long. Par conséquent, vous devez faire attention à la levure (ainsi qu'au levain). Il peut facilement se répandre, ce qui signifie un toit tombé et une miette "fatiguée". Panasonic est une machine automatique, mais personne n'a encore annulé les lois de la pâtisserie. Si vous remplissez une quantité accrue de levure, pure et levée, le pain finira.

Un Panasonic avec des péchés mineurs, comme "+" ou "-" un peu de farine fera l'affaire, mais si vous transférez ou sapez la levure grossièrement ou la bousillez beaucoup avec de l'eau, vous le remarquerez immédiatement sur le pain.

Avec une quantité d'ingrédients normale et équilibrée, il n'est pas nécessaire de concentrer la farine avec une lame: le pain lui-même doit tout ramasser lors du pétrissage et la spatule ne doit pas rester coincée dans le pain.

Une fois que vous êtes confronté à un problème que vous souhaitez éliminer, de sorte que plus tard sur la machine, vous puissiez utiliser votre recette individuelle, alors
vous devez vérifier et trouver où se trouve la ponction: assurez-vous que vous faites le bon chignon - c'est-à-dire si vous devez ou non augmenter le liquide dans votre cas. Si tout est en ordre avec le liquide, vérifiez si la pâte est trop étirée, c'est-à-dire équilibrez le levain + la levure. Bien que le levain puisse être imprévisible tout le temps en termes de levée de la pâte.
Vous avez deux moyens:
sans regarder au hasard pour changer quelque chose dans la recette et espérer avoir deviné miraculeusement, ou trouver la raison consciemment et l'éliminer.

Vous pouvez généralement éviter toutes les danses avec des tambourins et apprendre la "règle du kolobok" si vous utilisez formulations standard éprouvées avec un minimum d'ingrédients imprévisibles (comme des cultures de départ avec un ascenseur inconnu et des farines personnalisées). Il est important d'utiliser les ingrédients que la majorité des participants au forum ont déjà utilisés. Faites comme ils le font et tout fonctionnera sans surveillance de la machine à pain.
S'il s'agit d'un levain, son comportement devrait être similaire à celui de la levure ordinaire et la farine devrait être sans trucs avec du bon gluten, c'est-à-dire standard.

Ajouté le dimanche 10 avril 2016 10:31

En ce qui concerne la recette ... vous avez choisi du pain qu'un débutant est peu susceptible de faire sur la machine.
Dans le pain, le rapport eau / farine n'inclut pas encore toute l'eau. Une partie de l'eau y est signifiée avec du levain. Le levain lui-même devrait être tel qu'il s'adapte au mode HP. Deux points fondamentaux: la montée de la pâte et la teneur en humidité de la pâte doivent être choisis par vous-même. Vous devriez lire Temko là-bas, il y a beaucoup de choses discutées.
La recette n'est pas standard. Nécessite de l'expérience et de la supervision.

La recette n'est pas standard. Nécessite de l'expérience et de la supervision.

Probablement oui.
Mais j'ai conquis la brièveté de la description de la recette, le manque de nuances dans la description et la phrase "Nous mettons les produits dans le seau dans l'ordre recommandé par le fabricant, mais pour que le levain soit entre la farine et l'eau, nous choisissons le Programme Pain Français et allons chez nous"

Ajouté le dimanche 10 avril 2016 11:39

, ce qui signifie un toit tombé et une miette "fatiguée".

Oui, c'est difficile à expliquer sans photo - mais cela ne ressemble pas à du pain avec un toit tombé, que l'on peut voir sur Internet. Du pain dans des proportions comme d'habitude avec un toit convexe mais fissuré - et ce, en principe, du pain extérieur proportionnel et régulier se trouve dans une coupe à pain rectangulaire croustillante en forme de seau - le pain dans cette "tasse à gaufres à la crème glacée" atteint le milieu de la hauteur de la tasse. En général, je n'ai pas vu une telle photo de pain. Et le verre était délicieux - tout comme la glace!

[Olga]

Olga, Alors juste après le dernier entraînement et sortez. Il suffit de détecter le temps de pétrissage une ou deux fois (il n'y a que deux options).
Et puis tout sera clair dès le début du premier mixage. Ensuite, je mets une minuterie dans mon mobile pour le temps calculé, je Sukachev au bon moment environ "Le mois de mai" chantera et sortira immédiatement le mélangeur.
Certes, j'ai rarement fait ces trois dernières années dans la machine. Uniquement à la campagne, quand d'autres choses vont à la gorge. Veux ici recette de beurre? Je viens d'en parler hier (je ne mets aucune recette ici séparément). Vous pouvez également le faire cuire dans HP. Retirez l'agitateur, attendez 30 à 40 minutes pour lever et 45 minutes pour la cuisson.

Pain aux proportions habituelles avec un toit convexe mais fissuré

Il n'y avait pas assez de liquide.

Il n'y avait pas assez de liquide.

Comment déterminer le type de manque de liquide lors du pétrissage? Manque de farine - une pâte fine et collante, mais y a-t-il des signes évidents d'un manque d'eau pendant le pétrissage?