Administrateur
J'ouvre un nouveau sujet sur les ferments, dans lequel je propose d'échanger des questions et des réponses sur la culture, l'alimentation, la conservation des démarreurs.

Il s'est avéré que nous avons beaucoup de cultures de départ - elles sont toutes différentes, intéressantes, avec une alimentation différente, mais le principe de les cultiver est presque le même pour tout le monde, il est donc préférable de poser des questions et d'y répondre en un seul endroit, car pratiquement sur tous les sujets où les cultures de départ sont mentionnées , les questions et les réponses sont les mêmes.

Voici les adresses où vous pouvez les trouver:

Levain de pommes de terre
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8150.new#new

Démarreur de grains entiers
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8140.0;topicseen

Levain de malt
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7197.0


Le levain et le pain de Kalvel faits avec
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7314.0


Levain sur raisins de 🔗
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=70


Culture de démarrage d'acide lactique de l'Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3394.0

Entrées françaises par Eric Kaiser
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=4994.0


Culture de départ de kéfir par Admin
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1068.0


Levains monastiques
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=176.0


"Levain éternel" de Luca
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=41.0


Préparation de la culture de départ utérin
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1331.0


Pain auto-levant de Jamie Oliver (Gypsy)
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1310.0


Pain de seigle fait maison classique avec culture de levure (dentiste)
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=84.0


L'utilisation de cultures de démarrage dans la production de pain aux céréales. Le pain est la tête de tout numéro 22
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


La partie chimique de la formation de la pâte Pain tout - tête n ° 23
(MANUEL DE LA BOULANGERIE.1913)
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Maintenant, je suis constamment engagé dans mon levain d'acide lactique (kéfir) et je fais constamment du pain de blé-seigle avec.
Dans le sujet Culture de démarrage d'acide lactique par l'administrateur Je vais continuer à donner des informations sur ce levain, et vous en informer, examiner ce sujet plus souvent vous-même.
Dans ce fil, je répondrai aux questions sur les levains, et avec vous je résoudrai les problèmes des levains.

Le type de pain que j'obtiens avec le levain MK peut être trouvé ici:


Pain de blé moulé au seigle sur levain MK de Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3470.new#new


Tout d'abord, je veux définir un levain.

Le levain est aigre, c'est-à-dire une pâte fermentée.

Avec une cuisson régulière du pain, il est plus rentable de faire le levain vous-même. Ce n'est pas du tout difficile, d'autant plus que vous ne devez le faire cuire que pour la première cuisson, et pour toutes les suivantes, laissez simplement un peu de pâte pour la dernière fois et utilisez-la comme levain. Cela ressemble à un "mobile perpétuel".

DANS LE MANUEL DE LA BOULANGERIE 1913
(La partie chimique de la formation de la pâte Le pain est tout - numéro de tête 23) La définition de ce qu'est un «bon levain» est:

«Un bon levain se caractérise par les qualités suivantes: il a une odeur d'alcool et un goût aigre, il ne doit pas couler dans l'eau; en appuyant sur sa surface (avec un doigt), la dépression formée devrait bientôt disparaître. Si la cuisson est effectuée en continu et qu'une partie du levain est constamment mise au travail, alors, comme l'enseigne la pratique, vous ne devez pas en prendre plus de la moitié à chaque fois et ajouter immédiatement la même quantité de pâte fraîche (mélangée dans de l'eau tiède), qui, après avoir bien mélangé, mettez dans un endroit chaud (de + 25 à 30 R.); ici, ils la laissent reposer tranquillement pendant deux heures pour permettre à toute la masse de fermenter. Si, au contraire, le levain est rarement utilisé et qu'il doit reposer pendant plusieurs jours (parfois des semaines sans l'utiliser, alors, comme indiqué ci-dessus, il doit être rafraîchi en ajoutant de la farine. "

Je dois dire que cette définition est donnée pour la production industrielle de levain, mais néanmoins ...

Et voici une description tirée du même guide de l'aspect d'un morceau de pâte au levain avant de le planter au four:

«Un pain prêt à cuire est une masse crue spongieuse constituée de gluten élastique mélangé à des particules d'amidon et imbibée d'une solution de substances sucrées et de protéines peptonisées. Les pores de cette masse lâche sont remplis de bulles de dioxyde de carbone, ce qui empêche la pâte de tomber. Une solution aqueuse de cette masse contient une petite quantité d'alcool, d'acide acétique et lactique, c'est-à-dire des produits de fermentation. Sous cette forme, les pains sont chargés dans le four, où ils subissent d'autres changements chimiques. "

Alors, qui pose la question en premier?
taty
Admin. Comme vous le pensez. est-il possible de stocker la culture de départ dans une couche d'un récipient à micro-ondes. ou tout est meilleur dans le verre.
Et il fait trop chaud. à votre avis, le comportement du levain change-t-il en été? Vous faites cela depuis longtemps ...
Pardonne une autre question hors sujet (je ne sais pas où la poser)
si vous moudre du gruau d'arnautka en farine. comment s'appellera une telle farine
J'ajoute ceci au levain de blé. Je le laisse à température ambiante jusqu'au matin. puis je fais du pain au four. très savoureux - et comment appeler - grains entiers ...
Administrateur
Citation: taty

Admin. Comme vous le pensez. est-il possible de stocker la culture de départ dans une couche d'un récipient à micro-ondes. ou tout est meilleur dans le verre.
Et il fait trop chaud. à votre avis, le comportement du levain change-t-il en été? Vous faites cela depuis longtemps ...

Jusqu'à présent, je réponds à la première question.

D'après mes observations, il peut également être stocké dans du plastique, uniquement bien entendu destiné au stockage des aliments.
Je le garde dans un verre à mayonnaise. Je verse 1/2 pots du levain fini, ferme le couvercle et le mets au réfrigérateur et sur n'importe quelle étagère. J'utilise le reste du démarreur immédiatement, généralement 2,5 à 3 tasses.
J'ai également conservé le levain dans un plat en plastique et je n'ai trouvé aucun changement.

Par temps chaud, le levain peut se dégrader plus tôt, c'est-à-dire mûrir lors de l'alimentation.
Comment le découvrir?
Lors de l'alimentation, la culture de démarrage commence immédiatement à se développer, puis après un certain temps, la croissance s'arrête, le capuchon commence à se transformer en une mousse lâche et sale qui veut tomber.
Cela peut être vu dans mes photos d'alimentation de la culture de démarrage liquide (voir le sujet Culture de démarrage d'acide lactique par Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0)
Alexandra
Administrateur,

J'ai une question sur le levain d'acide lactique par rapport, par exemple, au levain de farine de blé entier avec du jus d'ananas - le fameux pain de grains entiers Lionel Poliana et les pains au levain qui ne nécessitent pas de pétrissage sont cuits dessus.
Ou du levain avec de la farine de seigle et de l'eau.
Les autres cultures de démarrage ne sont nourries qu'une seule fois avant utilisation, périodiquement, et pas nécessairement même le jour de l'utilisation. Chez Breadtopia, le démarreur est sorti du réfrigérateur et cuit sans levure.
Et ma culture de départ préférée au kéfir ou à l'acide lactique nécessite 3 jours d'alimentation, même si nous l'utilisons régulièrement, disons une fois par semaine. Et la pâte coûte encore au moins 7 à 8 heures si vous n'ajoutez pas de levure.
Cela signifie-t-il que la culture d'acide lactique est plus faible?
Ou y a-t-il une autre explication?
Est-il possible qu'une culture de démarrage d'acide lactique forte et longue soit nourrie 1 fois et malaxée le même jour?
Mon levain est devenu fort et je remarque que je fais tout comme d'habitude, j'ajoute les mêmes quantités - et le pain fini est trop acide. Vous pouvez, bien sûr, réduire la quantité de levain. Mais peut-être, par analogie avec les ferments non laitiers, est-il plus facile et plus rapide de nourrir 1 fois?

taty
Moi aussi, je suis devenu de plus en plus aigre avec le temps. mais je ne suis pas au lait de maître
fait. peut-être donc. c'est naturel dès la vache ...
Et comment vas-tu. Admin.Reportez-vous aux suggestions pour ajouter du sel au démarreur. Eh bien, le sel semble réduire l'acidité. pour une raison quelconque sur certains sites qu'ils recommandent
Alexandra
À mon avis, la teneur en matières grasses n'a pas d'importance. Je n'utilise que du kéfir ou du lactosérum sans gras
taty
le lait est pasteurisé dans les laiteries. J'achèterai du lait spécialement sur le marché et j'essaierai un nouveau microlearder. Dès que possible.
Mais sur l'eau je l'ai fait à partir de Lyudmila - traditionnelle française - bien.mais d'une manière ou d'une autre, il n'y avait absolument aucune acidité (peut-être qu'il faisait froid alors).
Et pourquoi il est conseillé de jeter la moitié du levain (très souvent trouvé) - c'est un tel rituel ou une arme secrète ...
Boulanger autodidacte
Citation: Alexandra

Administrateur,

Est-il possible qu'une culture de démarrage d'acide lactique forte et longue soit nourrie 1 fois et malaxée le même jour?
Quand je n'ai pas le temps, je nourris mon micro-levain 1 fois 10 à 12 heures avant le début du lot. Et tout va bien, sans levure tout monte, mais à condition que je le mette du jour au lendemain.
Le levain vit depuis juillet.
argentum
Bonjour tous le monde!
J'habite en Italie, je lis le forum depuis plusieurs jours, je ne me suis pas inscrit jusqu'à aujourd'hui. Je n'ai pas utilisé de levure depuis janvier 2008, seulement du levain. En conséquence, ce sujet est très intéressant, en ce sens que le levain vit bien au réfrigérateur et que le pain est préparé avec son aide 1 à 3 fois par semaine.

Je voudrais discuter de l'activation (alimentation) de la culture starter, j'ai utilisé une méthode, mais après avoir lu sur Internet, des doutes sont apparus, donc dans l'ordre, d'abord ma méthode:
- a créé le levain en janvier (uniquement de la farine blanche et de l'eau, a pris la base d'ici, 🔗) les premiers pains étaient aigres, puis après l'assaisonnement, ils sont revenus à la normale;
- 400 g de levain dans un bocal en verre vivent toujours au réfrigérateur (j'utilise une balance, le bocal lui-même est vide, j'ai eu de la chance, il pèse aussi exactement 400 g, il est pratique de compter);
- quand je fais du pain blanc, généralement après le dîner: je prends 200 g de levain directement du réfrigérateur, ajoute un 360 ml légèrement réchauffé. eau, mélangez-y une cuillère à soupe de malt d'orge, Art. une cuillerée de sel, parfois quelques cuillères à soupe. cuillères à soupe d'huile d'olive, je mélange ce mélange dans un seau d'une machine à pain, ajoute environ 600 g de farine, allume le mode pâte (j'ai une machine à pain Severin 3983) qui pétrit pendant 30 minutes puis le maintient au chaud pendant une heure et demie.
- en même temps, je mets le pot avec le levain restant sur la balance, ajoute 100 g d'eau et 100 g de farine, mélange et mets-le immédiatement au réfrigérateur.
- le matin, le pain s'est levé, j'ai réglé le mode de cuisson et cela s'avère très savoureux avec une subtile acidité.
- au réfrigérateur, le levain double en 2 jours environ et reste dans cet état. Je l'ai aussi essayé avec de la farine de seigle avec du son, en général, il gagne en force en un jour.

Je m'intéresse à la phase d'alimentation, la voici:
🔗
Maintenant, nous avons un levain, que nous devons à chaque fois amener à un état de préparation (activer) avant la consommation directe. Dans ce cas, il ne faut pas oubliez que 40s-max est la température admissible pour notre test.
Il existe 3 façons d'activer:
-classique en 3 étapes, la plus laborieuse, mais aussi la plus optimale;


il est écrit que l'activation doit se faire en 3 étapes, bref, je l'ai essayé, cela prend beaucoup plus de temps, et le pain a le même goût. Au cours de ces mois, j'ai essayé différentes options pour nourrir le levain, y compris à partir de sites italiens, en ajoutant parfois du malt, parfois en changeant la farine en un Manitoba canadien fort, parfois, par exemple, après avoir nourri le levain, je l'ai laissé chaud pendant plusieurs heures - il a juste commencé à fermenter plus rapidement et c'est tout.
Sur quoi ne suis-je pas clair exactement? La phrase en gras ci-dessus. Peut-être que l'activation est nécessaire lorsque le pain est fait presque tous les jours? Et je le fais généralement en moyenne 2 à 3 fois par semaine et je me passe d'activation, j'ai probablement juste le temps, même au réfrigérateur, de gagner en force, activer?
Administrateur

Alexandra, la première réponse à vous.
Moi aussi, j'essaye constamment différentes versions de cultures de démarreur fermentées, car cette culture de démarreur particulière m'est plus chère que toutes les autres, et je l'aime juste plus que d'autres, même si je n'écris pas sur toutes mes expériences sur le site. Lorsque j'obtiendrai un résultat précis, je le publierai en ondes. Cela peut être vu dans mon sujet Levain d'acide lactique.
Et je lis et regarde aussi différentes informations et différents sites, et j'étudie moi-même et ajoute les miennes, etc.

Les cultures de démarrage peuvent être fabriquées différemment et sur différents composants. Et vous pouvez vous tenir debout, leur résister à des moments différents, j'ai aussi essayé cela.
On peut se tenir au réfrigérateur, ça monte bien là aussi (parfois plus vite, parfois plus lentement).Pourquoi cela dépend - apparemment tout comme le pain - de la composition des composants, est le kéfir, le yogourt, le fromage cottage, comme il se doit, sans gras ou gras, en poudre de qualité magasin ou marché naturel, chaud ou froid, etc.
J'ai essayé tout ça, je garde même des notes à chaque repas.

Le levain d'acide lactique est-il fort? Il est difficile de répondre sans équivoque à votre question.
Regardez mes photos sur le site.
Je les ai même divisés en deux levains EPAIS et LIQUIDE.
Le premier levain épais a été fourni à nouveau, toute première alimentation, début, mais regardez comment vous vous précipitez vers le haut, même dans le réfrigérateur, quelle force de levage.
J'ai pris le nombre de produits pour elle au hasard, seulement pour obtenir une pâte à crêpes. Et elle l'a fait d'abord sur le yogourt du vieux marché, puis sur le fromage cottage du vieux marché.
Je ne compte que la quantité de farine qui a été introduite, de sorte que plus tard, je puisse déterminer la quantité de farine de blé et d'autres ingrédients lors du pétrissage de la pâte.

Et regardez la photo de la culture starter LIQUIDE, où la quantité de farine et de liquide (lactosérum gras du marché) était strictement conservée. Le levain ne monte pas tellement, mais il est fort à l'intérieur, seulement à la fin du 3ème jour un grand chapeau s'est levé.
À propos, cette technique d'alimentation est de 100 ml. farine et 100 ml. J'ai espionné de l'eau sur d'autres sites Web et livres, concernant la farine de blé et l'eau, et j'ai décidé de l'essayer moi-même. Pour une raison quelconque, ce principe est considéré comme classique (voir Préparation de la culture de départ utérin, ceci est tiré du livre).

Ce qu'on appelle "sentir la différence"
Personnellement, je n'ai pas ressenti la différence dans le goût et l'apparence du pain fini. Cela peut être vu sur la photo ici, où la coupe supérieure du pain est faite avec du levain épais, et la coupe inférieure est le pain avec du levain liquide. De plus, les deux pains ont été moulus en une journée et leur taille est de 24x12x12 cm.

Pain de blé moulé au seigle sur levain MK de Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Alexandra, je n'ai jamais fermenté de pain pendant 7 à 8 heures, j'ai adopté le principe de la production industrielle de pain de seigle comme base - ce sont des bactéries lactiques et de la levure pour une cuisson rapide. Je l'aime juste mieux, je l'aime comme ça.

Est-il possible qu'une culture de démarrage d'acide lactique forte et cultivée depuis longtemps soit nourrie 1 fois et malaxée le même jour?

C'est tout à fait possible si elle est très active.
J'ai déduit pour moi-même la «formule» de la préparation du levain. Il sera prêt quand il se lèvera avec un chapeau (quelle que soit la hauteur), puis le chapeau commencera à acquérir un aspect laid et bosselé de vieille mousse (désolé, comme dans le bouillon de viande en ébullition). Cela signifie que la pâte a fermenté, aigre.
Rappelons à nouveau ce qu'est le levain - c'est une pâte fermentée et peroxydée.

Est-il possible qu'une culture de démarrage d'acide lactique forte et cultivée depuis longtemps soit nourrie 1 fois et malaxée le même jour?

Je donne une citation de "PARTIE CHIMIQUE DE LA FORMATION DE PÂTISSERIE" (MANUEL SUR LA PRODUCTION DE BOULANGERIE. 1913)

«Si la cuisson est effectuée en continu et qu'une partie du levain est constamment mise au travail, alors, comme la pratique l'enseigne, vous ne devriez pas en prendre plus de la moitié à chaque fois et ajouter immédiatement la même quantité de pâte fraîche (mélangée dans de l'eau tiède), qui, après avoir bien mélangé, mettre dans un endroit chaud (entre + 25 et 30 R.); ici, ils la laissent reposer tranquillement pendant deux heures pour permettre à toute la masse de fermenter. Si, au contraire, le levain est rarement utilisé et qu'il doit rester plusieurs jours (parfois des semaines sans utilisation, alors, comme indiqué ci-dessus, il doit être rafraîchi en ajoutant de la farine. "

Le texte intégral peut être lu dans le sujet Levain d'acide lactique.

Mon levain est devenu fort et je remarque que je fais tout comme d'habitude, j'ajoute les mêmes quantités - et le pain fini est trop acide. Vous pouvez, bien sûr, réduire la quantité de levain. Mais peut-être, par analogie avec les ferments non laitiers, est-il plus facile et plus rapide de nourrir 1 fois?

Vous devez peut-être jouer ici avec les composants et la méthode d'alimentation. Laissez 1/2 tasse de levain pour le stockage, puis commencez à nourrir (renouveler) le levain sur sa base, ou remplacez les aliments acides par des aliments plus fades.Vous pouvez prendre moins de culture de démarrage finie et y ajouter uniquement de l'eau (pas du lactosérum acide).
Tout s'apprend par l'expérimentation et l'expérience.

Les autres cultures de démarrage ne sont nourries qu'une seule fois avant utilisation, périodiquement, et pas nécessairement même le jour de l'utilisation. Chez Breadtopia, le démarreur est sorti du réfrigérateur et cuit sans levure.

Tout pain, selon n'importe quelle recette, sur n'importe quel levain, avec n'importe quelle méthode de préparation - signifie seulement vos préférences gustatives personnelles.
Êtes-vous sûr que vous appréciez personnellement le pain au jus d'ananas? Ou peut-être que c'est très savoureux au contraire!

Pourquoi est-ce que je préfère faire vieillir le démarreur pendant trois jours et le faire avec de vieux produits à base d'acide lactique?

Croyez-le ou non, aujourd'hui, en tant que recycleur, je garde des stocks de vieux yaourt, de vieux lactosérum, de vieux fromage cottage et de vieille crème sure dans la chambre zéro du réfrigérateur. Ils ne se détériorent pas si vite là-bas, mais ils vieillissent encore, atteignent un état. Et puis à partir d'eux au bon moment, je fais l'alimentation au levain.
Encore une fois, je peux répéter pour la centième fois que les anciens produits à base d'acide lactique n'ont pas ce goût prononcé de kéfir aigre que beaucoup de gens n'aiment pas dans le pain (y compris moi), et les anciens produits à base d'acide lactique ont des propriétés de fermentation, ce qui est très important. et ce qui contribue à élever simplement le levain avec de la farine de seigle. Pendant trois jours de levée, certains processus de fermentation chimique ont lieu dans le levain, ce qui rend le goût du levain puis du pain acidulé, mais pas avec le goût du kéfir. Voici un goût et une odeur aigres complètement différents, qui se marient bien avec la farine de seigle, et pour lesquels vous aimez ce pain et voulez le manger beaucoup.
Menez vous-même l'expérience, faites du levain et du pain avec des produits à base d'acide lactique frais et vieilli et vous comprendrez tout vous-même.
Vous n'avez même pas besoin de faire du pain au levain, faites simplement des crêpes élémentaires à partir de farine de blé ou de flocons d'avoine. Vous sentirez tout de suite la différence.

Alexandra, toutes les questions sont difficiles à répondre.
Il y a du levain (j'ai de l'acide lactique) qui fonctionne, et dont nous connaissons les capacités, puis le drapeau est entre nos mains, comme on dit, essayons de travailler plus loin et inventons quelque chose de mieux.

Encore une fois, je vous recommande de lire ce matériel, vous trouverez de nombreuses réponses par vous-même.

"PARTIE CHIMIQUE DE LA FORMATION DE PÂTE" (MANUEL DE LA BOULANGERIE. 1913)

Alexandra
Administrateur,

Merci pour la réponse détaillée et réfléchie.

Le dernier pain n'était pas fait de petit-lait, mais de vieux kéfir. Au fait, je ne l'ai pas essayé frais. Mais tout de même, pour moi, l'odeur de levain dans le pain est devenue trop forte, pas de kéfir, mais l'odeur de levain fort. Si vous réduisez sa quantité, la pâte risque de ne pas lever et vous ne souhaitez pas ajouter de levure. Par conséquent, j'essaierai de me nourrir le même jour, et une fois avec de la farine et de l'eau, et non avec du kéfir.

Merci encore pour les efforts éducatifs
Administrateur
Citation: taty

Moi aussi, je suis devenu de plus en plus aigre avec le temps. mais je ne suis pas au lait de maître
fait. peut-être donc. c'est naturel dès la vache ...
Et comment vas-tu. Admin.Reportez-vous aux suggestions pour ajouter du sel au démarreur. Eh bien, le sel semble réduire l'acidité. pour une raison quelconque sur certains sites qu'ils recommandent

1, lisez la réponse à Alexandra, où j'ai touché à l'acide du levain.

2. quel but poursuivez-vous en ajoutant du levain. Voici une citation des recommandations de 1913.

"Certains conseillent de le saupoudrer sur le dessus avec du sel de table, qui d'une part retarde la fermentation, et d'autre part protège de la pourriture. Combien l'ajout de sel (NaCl) retarde la fermentation, peut être vu de ce qui suit (Intend. Journal de 1908, n ° 5, art. 85). recherche T. Golden un mélange de 16% de sel de table à la pâte retarde la fermentation pendant 7 jours, et 4% de sel - pendant 14 heures. "

Il me semble qu'avec la disponibilité de bons réfrigérateurs aujourd'hui, et la fréquence de leur utilisation, cela n'est pas nécessaire. Si seulement partir en vacances pendant longtemps. Mon levain a survécu au test de la faim dans le réfrigérateur pendant environ un mois, puis s'est progressivement rétabli.
Administrateur
Citation: Alexandra

À mon avis, la teneur en matières grasses n'a pas d'importance.Je n'utilise que du kéfir ou du lactosérum sans gras

Il me semble également que la teneur en matières grasses n'affecte pas le résultat.

Par exemple, j'achète tous les produits laitiers à une laitière, directement sous la vache, naturels et riches en matières grasses, j'ai déjà écrit à ce sujet.

Néanmoins, le levain se nourrit et pousse très bien. Cela peut être vu de mes photos dans le sujet Levain lactique, jetez un œil. Même si j'utilise des aliments directement sortis du réfrigérateur.
Administrateur

Alexandra, voici une autre réponse à votre question.

"Vous devez faire attention à ce que la fermentation ne dure pas trop longtemps, sinon, d'une part, la pâte commencera à avoir un goût trop acide, et d'autre part, il y a un risque que des fissures apparaissent dans les pains, à travers lesquels le dioxyde de carbone s'échappera, à la suite de quoi la pâte se dépose et le pain devient dense Par conséquent, au moment où la pâte lève enfin, le pain doit être immédiatement mis dans le four. Mais si cela n'est pas possible, la fermentation doit être arrêtée, pour laquelle il suffit de refroidir les pains. Pour cela, ils sont transférés dans une pièce fraîche ou exposés à l'air frais. "
Administrateur

répondre Argentum

Bonjour l'Italie ensoleillée!

Votre principe d'approche pour nourrir le levain et en faire du pain n'est pas nouveau, beaucoup de gens l'utilisent.
J'ai moi-même cultivé mon propre levain, «M. Chance» a aidé et, en fin de compte, m'a aidé avec succès. Par conséquent, j'ai fait le levain pratiquement "pour moi", observé, enregistré mes actions, etc. Et j'observe et j'écris encore ...

Que puis-je dire.
S'il y a des aspects positifs dans votre démarche, cela vous convient, le levain est sain, le pain s'avère bon, alors allez dans ce sens.

Vous êtes sur notre forum depuis seulement quelques jours. Afin de ne pas me répéter et réécrire tous mes sujets, je vous recommande de passer d'abord par ces sujets qui sont les miens, de vous familiariser avec le principe de nourrir mon levain, l'approche de la cuisson de mon pain de blé-seigle, voir sa photo, voir d'autres sujets sur le levain sur le site, puis nous nous reverrons.
Je prendrai volontiers part à la conversation.

Culture de démarrage d'acide lactique de l'Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Démarreur de kéfir par Admin
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1068.0

Levains monastiques
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0

"Levain éternel" de Luca
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in..._smf&Itemid=26&topic=41.0

Préparation de la culture de départ utérin
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0

L'utilisation de cultures de démarrage dans la production de pain aux céréales. Le pain est la tête de tout numéro 22
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

La partie chimique de la formation de la pâte Tout le pain - tête n ° 23
(MANUEL DE LA BOULANGERIE.1913)
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Pain de blé moulé au seigle sur levain MK de Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Je veux juste ajouter qu'il existe de nombreux principes d'approche du levain, et chacun choisit le sien, si cela donne un résultat positif. Personnellement, je ne veux même pas chercher ou défendre la «meilleure» option, ou l'option «correcte».

Si le goût du pain vous convient, alors c'est votre levain, et c'est le meilleur et le bon.

MariV
Citation: Alexandra

Le dernier pain n'était pas fait de petit-lait, mais de vieux kéfir. Au fait, je ne l'ai pas essayé frais. Mais tout de même, pour moi, l'odeur de levain dans le pain est devenue trop forte, pas de kéfir, mais l'odeur de levain fort. Si vous réduisez sa quantité, la pâte risque de ne pas lever et vous ne souhaitez pas ajouter de levure. Par conséquent, j'essaierai de me nourrir le même jour, et une fois avec de la farine et de l'eau, et non avec du kéfir.
Alexandre -
J'ai eu du levain de kéfir dans mon réfrigérateur - l'odeur! - la purée se repose; jetez-la - ma main ne s'est pas levée, mais je voulais du pain de seigle avec des graines.
J'ai sorti le levain, versé la moitié - 150 ml. environ - je l'ai encouragée avec un balai, je regarde - elle est venue à la vie, bouillonnante. Tout de même, j'y ai jeté une demi-cuillère à café de levure sèche et de farine de seigle, et dans un bain-marie tiède. Je l'ai également laissé pendant 2 heures. Et puis avec elle, joyeuse, elle a mélangé du pain de seigle - ça s'est bien passé!
Alexandra
Citation: MariV

Alexandre -
J'ai eu du levain de kéfir dans mon réfrigérateur - l'odeur! - la purée se repose; jetez-la - ma main ne s'est pas levée, mais je voulais du pain de seigle avec des graines.
J'ai sorti le levain, versé la moitié - 150 ml. environ - je l'ai encouragée avec un balai, je regarde - elle est venue à la vie, bouillonnante.Tout de même, j'y ai jeté une demi-cuillère à café de frissons secs et de farine de seigle, et dans un bain-marie tiède. Je l'ai également laissé pendant 2 heures. Et puis avec elle, joyeuse, elle a mélangé du pain de seigle - ça s'est bien passé!

MariV,

Je ne doute pas que tout se dispute entre vos mains, surtout le pain de seigle

Mais je m'abstiens de la levure sèche - toute la famille a des brûlures d'estomac, il s'est avéré que la levure ne m'était pas montrée par l'hémocode, et le diabétique pancréatique est aussi un outil délicat qui doit être protégé ...
LaraN
Quelque chose dernièrement, la culture de démarrage du kéfir n'est pas amie avec moi (... ou suis-je avec elle ??). Auparavant, j'ajoutais toujours 80 à 140 ml de levain au seigle et au blé, cela s'est avéré plus magnifique et aromatique. Mais alors les pains ont si bien cessé de monter avec le levain, la mie est devenue humide, lourde, le toit était maladroit ... Maintenant, je fais du pain sur du vieux kéfir. Et un pot est au réfrigérateur depuis déjà un mois, la main ne se lève pas pour le jeter, l'odeur semble bonne, le sérum s'est décollé. J'ai préparé ce levain selon la recette, je l'ai nourri, mais il ne bouillonne pas très bien. Je le mets la nuit, le matin il y a quelques bulles à la surface, ça monte un peu.
juil123
Au début du sujet, il y avait une question sur le stockage du levain. Un ami à moi qui fait du pain depuis 15 ans m'a déjà expliqué qu'il vaut mieux conserver, nourrir et pétrir le pain au levain dans un plat en verre. Dans les cas extrêmes, l'acier inoxydable (ou dans un matériau qui ne réagit pas avec l'acide. Je ne suis pas entré dans les détails, je me suis arrêté au verre). La culture au levain est acide et peut réagir avec le plastique, même les aliments. Hors de danger, je me suis même acheté des bols en verre pour me nourrir.
Il a également dit qu'il n'est pas nécessaire de fermer hermétiquement (certains sites suggèrent de faire des trous dans le couvercle) pour "respirer".
Si quelqu'un a essayé de couvrir une simple entrée avec de la farine / de l'eau avec un couvercle pour la conserver au réfrigérateur, partagez votre expérience.
argentum
Citation: juil
Il a également dit que vous ne devriez pas fermer hermétiquement (certains sites suggèrent de faire des trous dans le couvercle) pour "respirer".
Si quelqu'un a essayé de couvrir une culture de démarrage simple sur de la farine / de l'eau avec un couvercle pour la conserver au réfrigérateur, partagez votre expérience.
Il me semble que cela dépend du type de réfrigérateur, s'il est ordinaire, alors peut-être et vous ne devriez pas le fermer hermétiquement, mais si No-Frost, alors vous devez le faire, car ce type de réfrigérateur fonctionne sur le principe d'un climatiseur, c'est-à-dire qu'il sèche beaucoup l'air, et en conséquence, le levain va sécher, donc je le garde toujours dans un bocal bien fermé.
Administrateur
Citation: argentum

Il me semble que cela dépend du type de réfrigérateur, s'il est ordinaire, alors peut-être et vous ne devriez pas le fermer hermétiquement, mais si No-Frost, alors vous devez le faire, car ce type de réfrigérateur fonctionne sur le principe d'un climatiseur, c'est-à-dire qu'il sèche beaucoup l'air, et en conséquence, le levain va sécher, donc je le garde toujours dans un bocal bien fermé.

Oui, et j'ai No-Frost, mais elle y vit magnifiquement depuis longtemps.

En général, selon mes observations sur le levain, vous devez le manipuler avec précaution et politesse, gentiment, et vous n'avez pas à le secouer (comme si quelque chose) et à créer des conditions douloureusement spéciales pour cela.
Elle mange parfaitement tous les produits d'acide lactique de ma part, même froids et du congélateur, se tient sur la table à température ambiante lors de l'alimentation et au réfrigérateur sur l'étagère à viande lorsqu'elle se repose. Je le garde dans un bocal en verre sous le couvercle. Bien qu'il existe de nombreux conseils sur où et comment les conserver. Choisissez le vôtre.
Vous pouvez voir ce qui lui arrive sur la photo dans le sujet Levain d'acide lactique de l'administrateur.
Administrateur
Dans cet article, j'ai résumé les questions sur les levains qui ont déjà été posées sur le forum, et ai donné des réponses à ces questions, et pas seulement à celles-ci.
J'espère que les questions et réponses vous aideront dans la préparation et le stockage de la culture starter.

QUESTION: Combien de temps un levain peut-il vivre dans un réfrigérateur sans se nourrir?
RÉPONSE: J'ai vécu au réfrigérateur sans me nourrir pendant environ un mois, mais j'ai ensuite dû la nourrir et la nourrir pendant longtemps jusqu'à ce qu'elle reprenne des forces.

QUESTION: À quelle fréquence pouvez-vous cuisiner avec le même levain?
RÉPONSE: vous ne cuisinerez pas avec le même levain, car il doit être nourri périodiquement pour que le levain soit actif.Une partie du levain frais est mise de côté pour le repos et la propagation, et la majeure partie du levain est utilisée pour faire de la pâte à pain. Les cultures de démarrage d'une alimentation sont obtenues à raison de seulement 2,5 à 3 tasses pour un pain.

QUESTION: Quel type de farine devez-vous utiliser pour le levain, uniquement la farine de blé blanc?
RÉPONSE: Non, le levain peut être utilisé à la fois sur la farine de blé et de seigle.

QUESTION: Sous quelle forme le pain au levain doit-il être cuit, uniquement sous forme, au four? Pouvez-vous faire du pain dans une machine à pain?
RÉPONSE: Vous pouvez cuire le pain au levain de différentes manières, au four sur le foyer (sans moule), dans un moule, et bien sûr dans une machine à pain. La recette du pain au levain est disponible sur le site Web.

QUESTION: Ils disent que pour faire un levain à la maison, des précautions particulières sont nécessaires, des plats stériles, des mains, de l'eau, etc.
RÉPONSE: Je ne dirais pas des conditions stériles, mais les règles d'hygiène en cuisine, qui doivent être respectées par chaque membre de la famille dans toutes les conditions de travail et de repas en cuisine. Bien sûr, vaisselle propre, mains propres, meubles propres, etc. Et le fait qu'il y ait diverses bactéries dans la cuisine n'est pas un secret, l'air est porteur de diverses bactéries. Il est particulièrement avantageux lorsqu'il y a de nombreux produits d'acide lactique dans la maison, dont les bactéries pénètrent dans le levain avec l'air et contribuent au processus de préparation du levain. Après tout, le levain est préparé pratiquement uniquement à partir de farine et d'eau, alors pourquoi l'acidification est-elle en cours? Par conséquent, certaines bactéries commencent à agir sur ces produits à partir de l'air.

QUESTION: Quels autres composants supplémentaires sont nécessaires en plus de la farine et de l'eau pour faire du levain.
REPONSE: Les levains peuvent être différents: farine de blé + eau, farine de seigle + eau, farine de blé (seigle) + produits à base d'acide lactique, etc. Vous pouvez voir plus de détails sur le site Internet dans le thème "Le levain en questions et réponses" message n ° 1.

QUESTION: Combien de temps un levain peut-il exister, même s'il est utilisé périodiquement.
RÉPONSE: le levain peut durer des années! C'est un levain «éternel», il y a des cas dans l'histoire où le levain a été transmis de génération en génération pendant 75 ans. En même temps, bien sûr, il doit être correctement surveillé, alimenté, stocké. Vous pouvez en savoir plus sur le site Web.

QUESTION: Comment conserver correctement le démarreur si vous ne l'utilisez pas.
RÉPONSE: vous devez conserver le démarreur dans un récipient scellé (non métallique) sous un couvercle (avec un trou pour l'air) au réfrigérateur, car le démarreur se détériore rapidement à l'intérieur. J'ai lu de nombreuses recommandations différentes pour stocker la culture de démarrage - juste sous un couvercle, et sous une gaze, etc. Mon avis est de la stocker comme votre culture de départ le souhaite afin qu'elle soit saine et ne se gâte pas.

QUESTION: Parlez-nous du levain "levure".
RÉPONSE: Je sais qu'un tel levain est utilisé sur le forum pour la cuisson du pain de seigle. La recette du levain est la suivante:
1 tasse de farine de seigle + 1 cuillère à soupe de sucre + 2 c. Levure.
Eau jusqu'à pâte liquide, exposé pendant 18 heures dans un endroit chaud, puis mettre au réfrigérateur jusqu'à utilisation complète.
Mélanger la farine de seigle et l'eau dans un bocal en verre (meilleur) ou en plastique avec un couvercle jusqu'à la consistance de la crème sure. Ajoutez la levure et le sucre. Remuer et laisser une nuit ou plus sur la table. Puis le lendemain, utilisez autant que vous avez besoin selon l'ordonnance et mettez le reste au réfrigérateur jusqu'à la prochaine fois. Lorsque la culture de démarrage est réduite à environ 1/3 du volume d'origine, ajoutez une autre demi-tasse - une tasse de farine et un peu d'eau, laissez reposer pendant la nuit, puis mettez au réfrigérateur.
Informations tirées des messages. Plus en détail, vous pouvez voir et poser une question directement dans le sujet.

QUESTION: J'ai mis le levain, mais il ne veut pas monter, juste de petites bulles, et il tient comme ça depuis déjà 4 jours. Que faire? Peut-être qu'elle a mal tourné?
RÉPONSE: S'il y a des bulles, c'est qu'elle est toujours en vie.
Essayez de le battre fortement avec un fouet, ajoutant ainsi de l'oxygène, je le fais plusieurs fois pendant la fermentation, vous pouvez même voir comment les bulles commencent à l'intérieur.
Essayez de le mettre dans un endroit chaud à une température de 25 à 35 ° C, mais pas plus.Les températures supérieures à 45 * C sont nocives pour la levure, vous ne devez donc pas chauffer la culture de démarrage au-dessus de 35 * C.
Retirez les plats des courants d'air, la pâte n'aime pas les courants d'air.
Placez le démarreur dans un plat en plastique ou en verre «chaud». Les plats en métal sont froids, difficiles à réchauffer et resteront toujours froids.
Essayez d'ajouter un peu de farine de seigle au levain, il est plus actif dans le levain.
Essayez d'ajouter un peu plus d'eau tiède 30-35 * C, et un peu de levure, un peu de sucre, faites une suspension d'eau et de levure.
Ensuite, observez le levain et laissez-le respirer périodiquement en fouettant avec un fouet.
Comment nourrir la culture de démarrage et à quoi elle ressemblera en même temps, voir ici:
Culture de démarrage d'acide lactique de l'Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

QUESTION: que faire, il me semble que le levain est mort.
RÉPONSE: Le levain peut rester longtemps sans bouger.
Si vous avez des doutes sur sa vie, vérifiez les points suivants. La culture de démarrage gâtée sentira fortement l'acétone, elle sera recouverte d'une croûte ou d'une croûte, avec une croûte sombre sur toute la surface du pot, elle commencera à moisir, le liquide commencera à se séparer et la culture de démarrage se divisera en couches.
Si votre levain n'est pas encore mort, mais est "proche de la mort", il peut encore être réanimé, ce pour quoi (je cite le Manuel de 1913):
«Si le levain s'est détérioré en raison d'un oubli ou d'un temps de stockage, il peut être progressivement corrigé en y ajoutant constamment de la farine avec du sucre ou en le séchant, ce qui se fait comme suit: de petits morceaux sont fabriqués à partir du levain avarié, qui sont placés dans un endroit sec (méthode de Kudryavtsev). S'il ne reste plus de levain, mais qu'une fermentation acide est nécessaire pour le pain noir, procédez comme suit:
Prenez 30 livres. farine de seigle et verser dans un seau d'eau tiède (à 31 R.). qui est pré-dilué avec ¼ de livre de levure comprimée. Après avoir bien mélangé cette pâte, laissez-la reposer tranquillement dans un endroit chaud (couvrant le bol) pendant une journée, et dans un premier temps une fermentation alcoolique se forme, qui se transforme ensuite en acide (comme un levain). "
Eh bien, si aucune mesure ne mène à la réanimation, commencez à mettre une culture de démarrage complètement nouvelle.

QUESTION: Comment mettre et alimenter correctement le démarreur?
RÉPONSE: Regardez bien ici, regardez très attentivement et lisez le texte, et notez par vous-même des moments incompréhensibles.
Culture de démarrage d'acide lactique de l'Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

QUESTION: ici vous faites tout le temps une référence à votre kéfir (levain d'acide lactique), et je veux mettre le levain sur de la farine de blé ou sur du seigle et de l'eau, que dois-je faire dans ce cas.
RÉPONSE: Luka a fait du levain de blé sur de l'eau, et il est écrit à ce sujet (avec une photo) ici:
Préparation de la culture de départ utérin
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0
Mais le principe de la croissance des cultures de démarrage est le même, vous pouvez donc voir mes œuvres et mes photos à titre d'exemple. Au lieu de kéfir, vous pouvez prendre de l'eau, le résultat sera presque le même.

QUESTION: Parlez-nous des levains "monastère".
RÉPONSE: Je ne travaille pas avec les levains de monastère, donc je ne peux rien dire à leur sujet. Lola peut vous parler en détail de ces démarreurs, et les informations les concernant se trouvent à cette adresse:
Levains monastiques
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0
QUESTION: - est-il nécessaire de garder le levain au chaud pendant une journée, ou il est déjà possible de nourrir et de mélanger. Ou peut-être le retirer de la batterie pour que le processus ne se déroule pas si rapidement?
6 heures se sont écoulées après la première tétée - à nouveau pleine de petites bulles, multipliées par 2. Que faire - nourrir ou simplement interférer et nourrir demain (c'est-à-dire 24 heures après la tétée précédente)?
J'étais heureux tôt. Après avoir été nourrie pour la première fois, elle a recommencé à grandir. Je l'ai déplacé de la batterie à la table. Il fait 27 degrés, un peu plus frais. Remué. Le levain s'est calmé et se tait. Depuis, je l'ai nourrie 2 fois par jour de plus, mélangée entre les tétées 1 fois. Mon levain est silencieux. De rares grosses bulles de 3-4 mm apparaissent. Mais ça ne pousse pas.La couleur est crémeuse-grisâtre, comme au début. Ça ne pue pas.
RÉPONSE: La culture starter n'a pas besoin d'être nourrie plus d'une fois par jour, et de préférence à la même heure. Le levain doit avoir faim. Entre les deux, il est préférable de bien le battre plusieurs fois avec un fouet pour le saturer d'oxygène, après quoi il devrait commencer à monter. Le levain peut manifester sa croissance de différentes manières. Parfois violemment, parfois complètement sans mouvement visible, mais lorsque vous commencez à l'agiter, vous verrez comment tout cela résiste à votre intervention et même résiste à l'intérieur. Parfois, le mouvement peut apparaître après quelques jours.
Pour plus de détails, voir les réponses dans le sujet
Culture de démarrage d'acide lactique de l'Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
et dans ce sujet.

QUESTION: J'ai fait le levain selon la recette du levain éternel de Luca. Seulement au début, elle ne voulait en aucun cas mûrir. Le troisième jour, elle soufflait encore lentement, mais ne grandissait pas. Mais j'ai continué à la nourrir et à la déranger une fois par jour. Et quelque part après le 7e repas, le processus s'est déroulé plus activement. Bien que pas aussi violent que les autres. Pour clarifier, le volume du levain a augmenté d'environ la moitié (après le repas suivant, il faisait 8 cm dans un bocal de trois litres, puis il est passé à 12 cm), puis le levain a chuté un peu de 2 cm, c'est-à-dire qu'il a commencé à prendre 10 cm du fond du bocal. Une fois qu'elle s'est levée, puis elle est tombée sans aucune interférence, j'ai pensé que le levain était prêt.
RÉPONSE: Pensé correctement. Le levain, qui est acide et prêt, a un chapeau sur le dessus sous la forme d'une surface inégale et bosselée, et qui commence à tomber. Vous devez maintenant l'utiliser dans du pain dans un avenir proche (avant midi) ou le mettre au réfrigérateur pour le conserver.

QUESTION: Au stade initial, quelle devrait être la cohérence approximative? En général, la masse doit être fluide ou si épaisse qu'elle ne rampe même pas lorsqu'elle est inclinée?
RÉPONSE: La consistance peut être différente, ce que vous lui poserez vous-même lors du mélange et de l'alimentation. Je fais de la pâte comme des crêpes. Le levain peut être épais ou liquide, tout dépend de la méthode de pétrissage. Voir ici pour plus de détails:
Culture de démarrage d'acide lactique de l'Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
À propos, lorsque le levain est mûr, il devient liquide (crêpes épaisses).

QUESTION: Le troisième jour, je fais pousser du levain. Tout, en général, est comme décrit, seule l'odeur d'elle est dégoûtante. Est-ce que ça devrait être comme ça? Et c'est juste effrayant de mettre un tel charme dans du pain.
RÉPONSE: D'après le manuel 1913.
Caractéristiques d'une bonne culture starter.
Une bonne culture starter se caractérise par les qualités suivantes: elle a une odeur alcoolique et un goût amer, elle ne doit pas couler dans l'eau; en appuyant sur sa surface (avec un doigt), la dépression formée devrait bientôt disparaître.
Mon levain sent l'acide et la levure, a le goût de la compote de pommes.
Autres impressions du levain de notre site:
- «J'ai commencé à sentir très savoureux avec le kéfir aux fruits, et le pain est devenu savoureux, tout comme avec le premier levain. Le premier levain avait une odeur délicieuse, une sorte de fruit trop mûr, il me semblait une cerise. Ensuite, je n'ai pas fait cuire de pain pendant deux semaines et je n'y ai pas ajouté de farine et d'eau, une odeur claire de levure est apparue "
- "Au début, mon levain sentait la pâte aigre-douce. Mais je l'ai mangé il y a trois jours et j'ai été stupéfait - l'odeur des pommes fraîches"
- "Je suis allé le sentir - ça sent le kvas, mmmm délicieux"
Les cultures de démarrage d'âges différents peuvent également avoir une odeur différente, en particulier une culture de démarrage jeune et fraîchement préparée qui peut sentir les pois crus ou l'humidité.
Une culture de démarrage adulte commence à sentir le kéfir, la levure, en partie avec une odeur d'acétone, l'odeur du vernis. Le levain de seigle a une odeur piquante et aigre plus prononcée que le blé.
L'odeur de la culture de démarrage peut même dépendre du fait qu'elle est conservée au réfrigérateur, affamée ou déjà nourrie.
Ce n'est pas effrayant, l'essentiel est qu'elle soit en bonne santé, ne moisit pas, ne change pas de couleur du beige-brun au gris-brun-vert-framboise et ne pue pas.
Observez par vous-même l'état de votre levain et sa couleur et rappelez-vous toutes les subtilités.

QUESTION: de quelle couleur doit être un bon levain sain.
RÉPONSE: Le levain peut avoir un aspect différent, être de couleurs différentes et dépend de la farine à partir de laquelle vous utilisez le levain et de ce que vous lui donnez. Couleurs allant du beige clair au marron foncé. Le levain jeune peut être plus léger et le levain mature réutilisable peut être plus foncé. La couleur du levain dépend de la farine - le blé donne un levain clair et le seigle donne une couleur foncée.
À partir du manuel 1913:
Assombrir la couleur du pain
Les acides résultants, avec l'alcool, agissent comme un agent de dissolution sur le gluten et le pigment, ce qui fait noircir la pâte (dans le pain de seigle, elle atteint le noir).

QUESTION: Je veux commencer à faire du pain, quand et comment commencer à donner du levain
RÉPONSE: La culture de démarrage de kéfir est conservée au réfrigérateur et tous les processus qu'elle contient sont inhibés, elle ne s'enfuira nulle part.
Deux jours avant que le pain ne soit cuit et utilisé, il doit être préparé. Pour ce faire, posez le pot sur la table dans un endroit chaud, laissez-le chauffer pendant environ 1 heure, puis ajoutez le kéfir (yaourt, yaourt) et la farine de blé ou de seigle, selon le levain, en quantités égales. Remuez pour qu'il n'y ait pas de grumeaux et laissez gonfler sur la table pendant 2-3 heures, lorsque le processus de gonflement commence, remettez-le au réfrigérateur pendant une journée. Répétez la procédure un jour plus tard. Après deux jours, placez la culture de démarrage sur la table dans un endroit chaud pour le gonflement et le début de la formation de bulles et en élevant la culture de démarrage pendant 3-4 heures, cela sera vu par l'activité de la culture de démarrage, à quelle vitesse la culture de démarrage commence à augmenter. Retirez la quantité requise de levain du bocal, mettez le reste du levain dans le bocal au réfrigérateur et laissez-le tranquille jusqu'à la prochaine fois.
La consistance doit ressembler à une pâte à crêpes avec de la levure, également des bulles.
Par odeur - pâte de levure aigre.
Par essence et consistance, le levain de kéfir est une pâte pour pâte aigre, avec un grand nombre de bactéries lactiques.
Plus vous nourrissez souvent la culture de démarrage de kéfir et l'utilisez, plus elle devient de plus en plus forte, j'étais moi-même convaincu.

QUESTION: où, en plus du pain, vous pouvez utiliser du levain.
RÉPONSE: S'il y a beaucoup de levain ou s'il n'est pas utilisé pour le pain, il peut être utilisé comme pâte pour cuire des crêpes, des crêpes, ajouté à d'autres pâtes et autres.

QUESTION: qu'est-ce que la fermentation de la pâte?
RÉPONSE: D'après le manuel 1913
Pendant la fermentation, de l'acide carbonique est libéré, ce qui est requis par le boulanger pour décoller la pâte. Le processus de fermentation est provoqué par les levures, qui sont décrites en détail dans la première partie. Le champignon de la levure est un organisme inférieur constitué d'une seule cellule, d'environ 0,01 millimètre. Pasteur considérait le champignon de levure comme un organisme animal qui a la capacité de respirer, de se nourrir et de se multiplier à l'infini avec une telle rapidité qu'une cellule de levure, dans des conditions favorables, peut produire un million de cellules après 24 heures.
Ensuite, à partir de l'action d'autres enzymes contenues dans le champignon de la levure (diastasis, cimaz, etc.), commence la décomposition des substances sucrées en acide carbonique et en alcool (fermentation alcoolique). Mais comme, en plus du champignon de levure (alcool), d'autres champignons (de l'air ou du levain) pénètrent dans la pâte, le processus chimique ne se limite pas à cela, mais des réactions oxydatives commencent, dans lesquelles l'alcool, étant oxydé, se transforme en acide acétique, le sucre en acide lactique, l'amidon dans l'huile et similaires.

QUESTION: Je garde le levain avec une seule vinaigrette, puis je commence à cuire du pain dessus, ça me convient.
RÉPONSE: D'après le manuel 1913
La quantité de levure pour le levain
Chaque cellule de levure formait une colonie d'asco-spores. Ainsi, au lieu de cellules individuelles, obtenant des colonies entières de champignons de levure, il a pu, au moyen de calculs, déterminer la quantité approximative de champignons de levure contenue dans la substance prélevée à l'origine. Ainsi, il a calculé qu'un gramme de levure pressée consommée par les boulangers parisiens contient de 5 à 6 000 000 000 de cellules de levure vivantes.Des recherches plus poussées ont montré que la pâte après la fin de la fermentation n'en contient que 5 à 600 000. Cette quantité de levure croît rapidement dans l'ancienne pâte, c'est pourquoi elle est utilisée sous la forme d'un levain qui remplace la levure pressée.
Par conséquent, je préfère personnellement fermenter la pâte au levain pour un cycle complet de 3 repas.
Ainsi, par exemple, des études ont montré que dans un gramme de pâte ancienne après 4, 6 et 8 jours, le nombre de cellules atteint 200 000, 2 000 000 et 17 millions. de plus, les champignons de levure augmentent en raison de l'amidon. En effet, après 24 heures dans l'ancienne pâte déjà de 0,7% à 1,9%, l'amidon se transforme en sucre. Mais il faut garder à l'esprit que pour le bénéfice des levures, les champignons ne doivent pas être autorisés à fermenter trop vigoureusement, car dans ce cas, les champignons de levure se fatiguent rapidement et commencent à se multiplier lentement. De plus, d'autres bactéries nocives pour eux peuvent facilement se développer.
Administrateur
QUESTION: Quoi utiliser pour la cuisson du pain - levure pressée ou levain frais.
RÉPONSE: D'après le manuel 1913.
Le levain contient le même champignon alcoolique que la levure pressée, mais de taille légèrement plus petite, et il est donc appelé "saccharomyces minor", qui libère de l'acide carbonique sans hydrogène. D'autres champignons entrent également dans la farine, par exemple à partir du levain, s'il reste longtemps dans un endroit chaud, qui ne forment pas du tout de dioxyde de carbone, mais provoquent une fermentation exclusivement acide avec leurs enzymes, convertissant l'amidon en sucre et le sucre en acide lactique. Ce dernier est éliminé par d'autres bactéries qui provoquent la fermentation de l'huile.
Par conséquent, il est très important à des fins de cuisson que pour desserrer la pâte, on utilise principalement de la levure pressée contenant une culture pure du champignon de la levure ou, dans les cas extrêmes, du levain frais, mais en aucun cas acide, qui peut gâcher toute la pâte.
Il ne suffit pas, après avoir pétri la pâte et ajouté des AGENTS DE DÉCHARGEMENT, de la cuire, car cette méthode donnera un pain très insipide, composé d'une mie dense avec de grands vides à l'intérieur. Cela est dû au fait qu'avec cette méthode, la fermentation est souvent incomplète et non uniforme, de sorte que les processus chimiques décrits ci-dessus ne se terminent pas et que certaines particules de farine restent donc inchangées.
En conséquence, la pratique s'est développée d'une manière différente, où la levure ou le levain est ajouté non pas immédiatement à la masse entière de la pâte, mais d'abord seulement dans une certaine partie de celle-ci, appelée raschin ou OPARA, qui est laissée seule pendant un certain temps pour laisser à la pâte le temps d'atteindre l'état maximal de fermentation. Ensuite, ajoutez simplement une portion fraîche de farine et d'eau. Cet ajout fractionné de farine et d'eau à la levure ou au levain a pour but, pour ainsi dire, de rafraîchir le champignon de levure, c'est-à-dire de lui donner moins de travail au début, puis, lorsqu'il se développe et devient plus fort dans une petite quantité de pâte fraîche, ils lui donnent un nouveau travail, etc. jusqu'à ce que toute la pâte soit ajoutée. Pour l'uniformité du pain, après avoir ajouté chaque nouvelle portion de farine, bien mélanger toute la pâte afin que toutes ses particules entrent en contact avec le levain, ce qui contribue à une fermentation uniforme et plus rapide.
QUESTION: À quelle fréquence le levain peut-il être utilisé.
RÉPONSE: D'après le manuel 1913.
Si la cuisson est effectuée en continu et qu'une partie du levain est constamment mise au travail, alors, comme l'enseigne la pratique, pas plus de la moitié ne doit être prise à chaque fois, et ajouter immédiatement la même quantité de pâte fraîche (mélangée dans de l'eau tiède), qui, après avoir bien mélangé, mettre dans un endroit chaud (de + 25 à 30 R.); ici, ils la laissèrent reposer tranquillement pendant deux heures pour permettre à toute la masse de fermenter.
Si, au contraire, le levain est utilisé RAREMENT et qu'il doit reposer pendant plusieurs jours (parfois des semaines sans utilisation, alors, comme indiqué ci-dessus, il doit être rafraîchi en ajoutant de la farine.
QUESTION: combien de temps la pâte à pain doit-elle fermenter (fermenter).
RÉPONSE: D'après le manuel 1913.
Il faut faire attention pour que la fermentation ne dure pas trop longtemps, sinon, d'une part, la pâte commencera à acquérir goût trop acide et d'autre part, il y a un risque que des fissures apparaissent dans les pains, à travers lesquelles du dioxyde de carbone s'échappe, à la suite de quoi la pâte se dépose et le pain devient dense.
Par conséquent, au moment où la pâte lève enfin, le pain doit être immédiatement mis au four.
Mais si cela n'est pas possible, la fermentation doit être arrêtée, pour laquelle il suffit de refroidir les pains. À cette fin, ils sont transférés dans une pièce fraîche ou exposés à l'air frais.

QUESTION: à quoi doit ressembler le morceau de pâte avant de le mettre au four (four)
RÉPONSE: D'après le manuel 1913.
Le pain, prêt pour la cuisson, est une masse crue spongieuse constituée de gluten élastique mélangé à des particules d'amidon et imbibée d'une solution de substances sucrées et de protéines peptonisées. Les pores de cette masse lâche sont remplis de bulles de dioxyde de carbone, ce qui empêche la pâte de tomber.
Une solution aqueuse de cette masse contient une petite quantité d'alcool, d'acide acétique et lactique, c'est-à-dire des produits de fermentation.
Sous cette forme, les pains sont chargés dans le four, où ils subissent d'autres changements chimiques.

Pour illustrer un morceau de pâte prêt à cuire, je peux vous montrer une photo de mon pain - voyez le pain de gauche, à quel point il est poreux, tout trempé de pores, vous pouvez le voir à travers un plat en verre et il a augmenté plus de deux fois. Ce morceau de pâte est prêt pour la cuisson, vous ne pouvez plus le conserver sous cette forme, sinon la pâte s'oxydera et risque de tomber, et le pain fini aura un goût amer.

🔗
juil123
Crêpes ...

Je ne fais jamais de crêpes avec ou sans levain. Mais les crêpes sont appréciées de tous.

Recette:

Le soir, nourrissez le levain:
1 tasse de levain
2 cuillères à soupe de farine de blé entier
2 cuillères à soupe d'eau

le matin, ajoutez à la masse totale obtenue:

2 tasses de lait
2 cuillères à soupe. huiles
remuez tout.
tu peux des œufs, mais maintenant je n'ajoute pas

Juste avant la cuisson
de l'eau tiède
2 cuillères à café de sucre
1 cuillère à café de sel
1 cuillère à café de bicarbonate de soude.

Bien mélanger, verser dans la pâte et mélanger à nouveau. La pâte commencera à grossir.
Cuire dans une poêle chaude (j'en fais 2 en même temps)

Il y a beaucoup de crêpes. Nous avons 5 personnes. Parfois, quelques pièces restent.

irinushka
Bonjour chers boulangers!
Maintenant que les inquiétudes concernant le levain de seigle bouillonnant sont terminées et que j'ai entre les mains la preuve irréfutable que je ne suis qu'une sorcière, je veux me vanter - partager avec vous ce que j'ai appris sur ce forum.
Merci Admin! M'a fait découvrir le levain!
Un verre d'eau + un verre de farine de seigle. C'est le début. Cela n'a pas pris, bien sûr, pas trois jours ... plus ... excitation et conversations avec le levain en tant que membre de la famille, mais maintenant le résultat est le suivant: dans le réfrigérateur, dans un bocal avec un bouchon à vis, il y a 1 verre de levain. Je fais du pain au four, dans une poêle en fonte à parois hautes. Pour ce faire, la veille de la cuisson, je sors le levain, j'y ajoute un verre de farine de seigle et un verre d'eau, je remue et je le mets au réfrigérateur pendant la nuit. Le matin, je le sors, la moitié et une partie - au réfrigérateur jusqu'à la prochaine fois, la deuxième partie que j'utilise pour la cuisson aujourd'hui.
Et maintenant la recette que j'aime le plus:

un verre de levain
1,5 tasse de farine blanche (dans nos magasins, vous ne pouvez pas vraiment vous échapper avec le choix)
1 tasse de farine de seigle pelée
0,5 cuillère à café de sel
1 cuillère à café de coriandre moulue
au lieu d'eau, je prends 1 verre de Nikola kvass (selon l'étiquette - uniquement des ingrédients naturels)
bonne zhmenka de graines de tournesol - la mienne, laissez reposer dans l'eau
Je mélange tout

La pâte est aqueuse, vous ne pouvez pas la diviser sur la table. Je le laisse reposer dans un bol en plastique pendant une heure, puis avec ma main trempée dans de l'huile de tournesol, je le mets comme ça - des bords du bol au centre, formant une boule. La pâte colle un peu, comme si elle flotte, mais obéit!
Je le laisse reposer encore une heure, le plie à nouveau comme décrit ci-dessus, puis le transfère dans le même bol, bien graissé avec de l'huile de tournesol, et le laisse cuire pendant trois ou quatre heures.
Je chauffe le four à 250 gr. C avec une poêle à frire. Ensuite, je sors la poêle, jette la pâte qui y est montée, je la mets au four et saupoudrez le four et le pain du vaporisateur.Je le tiens à 250 degrés pendant 15 minutes, puis je réduis la température à 220 grammes. C et laissez-le encore 30 minutes. Je le refroidis sur la grille ... et puis !!! En agitant une main loin des parents impatients, je coupe un croustillant et généreusement graisser avec du beurre et récompense tout le monde présent avec un merveilleux miracle parfumé, spongieux et légèrement chaud appelé HOME BREAD!
Cela vaut la peine de commencer avec le levain pour ce moment!
Croyez-moi, depuis, vous ne nous attirerez plus pour du pain du commerce!
En plus du plaisir matériel (savoureux, satisfaisant!), J'ai un avantage irremplaçable - une humeur incroyable, juste du plaisir, la joie d'être! Une sensation magique! Je vous souhaite à tous la même expérience! Merci pour l'attention! Irina
Administrateur

"En plus du plaisir matériel (savoureux, satisfaisant!), J'ai un avantage irremplaçable - une humeur incroyable, juste du plaisir, la joie d'être! Une sensation magique!"


Je vous félicite sincèrement pour votre succès, et partage votre "sentiment magique" lorsque vous obtenez du bon pain

Bonne chance et bon pain pour l'avenir
Administrateur

À partir du manuel de 1913.
Le levain contient le même champignon alcoolique que dans la levure pressée, mais un peu plus petit, et il est donc appelé "saccharomyces minor", qui libère de l'acide carbonique sans hydrogène. D'autres champignons entrent également dans la farine, par exemple à partir du levain, s'il reste longtemps dans un endroit chaud, qui ne forment pas du tout de dioxyde de carbone, mais provoquent exclusivement une fermentation acide avec leurs enzymes, transformant l'amidon en sucre et le sucre en acide lactique. Ce dernier est éliminé par d'autres bactéries qui provoquent la fermentation de l'huile.
Par conséquent, il est très important à des fins de cuisson que pour desserrer la pâte, on utilise principalement de la levure pressée contenant une culture pure de champignon de levure ou, dans les cas extrêmes, du levain frais, mais en aucun cas acide, qui peut gâcher toute la pâte.
Il ne suffit pas, après avoir pétri la pâte et ajouté des AGENTS DE DÉCHARGEMENT, de la cuire, car cette méthode produit un pain très insipide, composé d'une mie dense avec de grands vides à l'intérieur. Cela est dû au fait qu'avec cette méthode, la fermentation est souvent incomplète et non uniforme, de sorte que les processus chimiques décrits ci-dessus ne se terminent pas et que certaines particules de farine restent donc inchangées.
En conséquence, la pratique a développé une autre méthode, où la levure ou le levain n'est pas ajouté immédiatement à la masse entière de la pâte, mais d'abord seulement dans une certaine partie de celle-ci, appelée raschin ou OPARA, qui est laissée seule pendant un certain temps pour donner à la pâte le temps de parvenir à l'état maximal de fermentation. Ensuite, ajoutez simplement une portion fraîche de farine et d'eau. Cet ajout fractionné de farine et d'eau à la levure ou au levain a pour but, pour ainsi dire, de rafraîchir le champignon de la levure, c'est-à-dire de lui donner moins de travail au début, puis, quand il se développe et devient plus fort dans une petite quantité de pâte fraîche, ils lui donnent un nouveau travail, etc. jusqu'à ce que toute la pâte soit ajoutée. Pour l'uniformité du pain, après avoir ajouté chaque nouvelle portion de farine, bien mélanger toute la pâte afin que toutes ses particules entrent en contact avec le levain, ce qui contribue à une fermentation uniforme et plus rapide.
Administrateur
Citation: Pannochka

Ceci lui-même est de l'eau et de la farine, et ici j'ai également trouvé une recette de levain avec l'ajout de levure, j'aimerais connaître votre avis s'ils diffèrent par quelque chose ou non
Depuis longtemps je veux essayer le pain au levain ... mais en quelque sorte effrayant

Chacun sur le forum invente différentes approches du pain et différentes cultures de levain, y compris la levure. Si ces recettes fonctionnent et sont appréciées, elles ont droit à la vie.

Je ne peux parler que de ces levains que j'ai développés et testés moi-même. Il s'agit d'un levain d'acide lactique, et de nombreuses personnes sur le forum l'utilisent avec succès.

Si vous voulez du pain au levain, vous devez d'abord faire un levain de qualité.
Regardez-le ici:

Culture de démarrage d'acide lactique de l'Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Levain de sarrasin. Message n ° 56
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3394.new#new

Levain de différents types de farine (MIX-6) Page 4 Réponse 57
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...ic=3394.0

ZAKVASKI - en questions et réponses
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3704.new#new

Dans tous les cas, le levain est très simple et le levain est un travail et un amour pour ce que vous faites.

De plus, je peux vous recommander de préparer votre propre pain de seigle au blé (bien qu'il y ait suffisamment de recettes sur le forum) selon ces recettes. Je vous assure que vous ne le regretterez pas.

1. Pain de blé-seigle "Darnitskiy" de l'administrateur (page 11, réponse 159)
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=596.180

2. Pain de blé moulé au seigle sur levain MK de l'Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

3. Pain de blé-seigle sur pâte de l'administrateur
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...6&topic=3626.msg40436#new

Pain de blé-seigle-sarrasin moulé sur MKZakvask de Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...34.0

Pain de blé-sarrasin moulé sur levain de sarrasin d'Admin.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=4235.new#new

C'est pour commencer, pour tous les goûts, puis choisissez vous-même.
Pannochka
Merci beaucoup Admin pour votre patience et votre compréhension.
J'ai lu beaucoup de ce que vous avez recommandé, mais j'ai peur que votre culture de démarreur d'acide lactique ne fonctionne pas pour moi, car nous avons des produits d'acide lactique (kéfir, lactosérum, fromage cottage) sont détruits plus rapidement que achetés
J'aimerais l'essayer à partir de farine de seigle et d'eau, car je fais souvent du seigle au four (selon la recette de la fugasca)
Je voudrais également vous demander est-il très important que la température soit de 30 degrés et est-il possible de faire un levain à température ambiante en été?
Et s'il vous plaît dites-moi si je fais du pain tous les jours ou tous les deux jours dois-je mettre le levain prêt à l'emploi au réfrigérateur?
Administrateur

"Je voudrais également vous demander s'il est très important que la température soit de 30 degrés et est-il possible de faire un levain à température ambiante en été?"
Et dites-moi si je fais du pain tous les jours ou tous les deux jours, dois-je mettre le levain fini au réfrigérateur? "

Vous pouvez également régler la température ambiante.

La pâte de départ peut être comparée à la pâte à crêpes à la levure, alors imaginez ce qu'il adviendra de cette pâte si vous ne l'utilisez pas à temps et la laissez sur la table pendant une journée, une semaine. Je pense que la réponse est évidente.

Le seigle (ou autre) levain ne peut pas être utilisé dans la pâte tous les jours, il doit reposer pendant 5 à 7 jours, mourir de faim, puis il doit être nourri plusieurs fois par jour pour qu'il gagne en force et devienne actif et fort pour la pâte.
Par conséquent, si le levain est utilisé souvent, tous les deux jours, il est conseillé de conserver deux levains - l'un au repos, l'autre au travail.
Le levain est considéré comme prêt à être déposé dans la pâte lorsqu'il est nourri et mûr.
Girlra
Administrateur, trouvé un tel levain. Votre avis, voici une pâte très fraîche, est-il possible de la faire comme sur une crêpe?

Cette recette a été décrite par le professeur Culvel dans son discours à l'atelier de 1993 sur le levain et la pâte aigre à Las Vegas.

Prendre 125 g de son et verser sur le son avec de l'eau tiède (0,5 l, 38 ° C). Laisser agir 30 minutes. Filtrez ensuite l'eau et mélangez 300 g de cette eau avec 600 g de farine de blé et 3 g de sel.

Conserver à 25 ° C (de préférence à 27-28 ° C), rafraîchir 4 fois toutes les 20 heures selon le schéma:

300g de la pâte de départ précédente, 300g de farine, 130g d'eau, 1,5g de sel.

Après cela, rafraîchissez le levain et laissez-le fermenter pendant 12 heures. rafraîchissez-vous à nouveau et laissez fermenter pendant 7 heures. Le levain est prêt.

Il s'agit du processus de levée le plus ancien que Calvel ait jamais développé. Cela prend 4-5 jours. D'autre part, cette méthode produit une culture starter de très haute qualité avec un bon équilibre entre l'acidité de la culture starter et sa force de levage.

Remarque. Si le levain augmente de volume dans une tasse à mesurer 3,5 fois en 5 à 7 heures, il est prêt. Cela peut arriver plus tôt que le cinquième jour.
Administrateur
J'ai fait la connaissance de ses levains.

À mon avis, ces levains que vous aimez sont bons, car vous pouvez en essayer beaucoup et tout rejeter pour le goût ou pour d'autres raisons. En règle générale, il en est ainsi, moi compris.

Levain de son spécifique à l'usage.
Pour un exemple, voir mes levains d'avoine et 6 types de farine:

Levain de sarrasin. Message n ° 56
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.new#new

Levain de différents types de farine (MIX-6) Page 4 Réponse 57
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0

Vous y trouverez également des informations sur les hercules au levain.

Les levains se sont révélés excellents à la fois comme levain et comme pain.Mais après plusieurs cuissons, je ne les utilise plus - après tout, ils ne sont pas allés goûter, je ne veux plus de ce pain.

En conséquence, je n'aimais que le pain au levain de sarrasin et de seigle, cela s'avère un pain très savoureux - pour moi en tout cas.

Donc, mon conseil est de tout essayer et de ne chercher que le vôtre.
Et une autre astuce - si vous n'avez jamais fait de pain du tout auparavant, il est préférable de vous entraîner en faisant cuire du pain de blé et de seigle au blé dans une machine à pain.
Les cultures de départ sont plus difficiles à travailler pour les débutants. Il y a suffisamment d'informations sur les cultures de départ sur le site.

Bonne chance!

light1
J'ai lu les informations suivantes sur un autre forum:
Dans le classique levain "pur" vivant:
Bactéries lactiques (un groupe de bactéries homogènes qui ne produisent que de l'acide lactique)
Bactéries d'acide acétique (bactéries hétérogènes produisant des acides lactique et acétique)
Levure (produit de l'alcool et du dioxyde de carbone)
En fonction du régime de température, l'équilibre de la culture se déplace dans un sens ou dans l'autre. Ainsi, l'acide lactique homogène nécessite des températures de 30 à 36 (et même jusqu'à 40) degrés, l'acide acétique - 20-24 degrés, la levure - 26-30. Cela ne signifie pas qu'à température ambiante la levure s'endormira immédiatement, c'est juste que les bactéries de l'acide acétique auront la priorité. L'acide lactique et à 20 fonctionnera bien, mais si la pâte est surchauffée, la levure «s'endormira» et les bactéries lactiques seront libres.
À la maison maintenant j'ai une fièvre de plus de 35 degrés, j'ai enlevé le pot de levain à l'endroit le plus frais et il a immédiatement grandi, mais le jour est venu et s'est installé à nouveau (très chaud). Admin! Et qu'elle va s'endormir, puis se réveiller comme ça? Et je n'attendrai pas que la température baisse? YA J'habite en Crimée et il fait chaud partout ... Que puis-je faire?
Administrateur
Citation: svetik1

Admin! Et qu'elle va s'endormir, puis se réveiller comme ça? Et je n'attendrai pas que la température baisse? YA J'habite en Crimée et il fait chaud partout ... Que puis-je faire?

Essayez de ne pas lire de littérature à ce stade et de ne pas vous embarrasser avec d'autres pensées.

Tout d'abord, faites le démarreur selon les règles, du moins comme le mien:
Lactic Sour Starter de l'administrateur.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0


Observez et comparez constamment jusqu'à ce que vous le fassiez. Pour l'instant, copiez ma version du démarreur, faites quelque chose avec, travaillez un peu, habituez-vous.
Au moins maintenant, vous aurez un exemple en images sous vos yeux.

Et puis le drapeau est entre vos mains, lisez et étudiez tous les sites d'affilée et appliquez-vous.
Vous pouvez en obtenir un autre.
Croyez mon expérience - vous regarderez les levains avec des yeux complètement différents, à moins, bien sûr, que vous ne soyez pas trop paresseux pour continuer à les traiter. D'autres questions sont déjà venues à l'esprit.

Nous avons également suffisamment d'informations sur le forum des personnes intelligentes sur le pain et le levain

Pour un grand article sur les levains, voir le texte ci-dessus dans cette rubrique.
Et voir la section Le pain est la tête de tout, il y a aussi beaucoup d'informations théoriques sur les conditions de température, la technologie du levain et la cuisson du pain.
Épouvantail
Ne me lancez pas vos pantoufles si je brouille quelque chose de mal.

Je ne comprends pas encore grand-chose au levain (je ne l'ai pas essayé de mes propres mains, je lis juste activement Old). Mais j'ai décidé de partager ce que j'ai lu.

J'ai lu la branche et j'ai vu que presque tout le monde gardait le levain dans le réfrigérateur (qui est de 1 à 6 degrés). J'ai lu que les boulangers professionnels ne conservent jamais le levain au réfrigérateur (en dessous de 10-12 degrés). Il n'y a pas de zones avec une telle température dans le réfrigérateur. La levure sauvage dans le réfrigérateur se développe bien et régulièrement, mais les bactéries lactiques contenues dans le démarreur meurent. Il est vivant, il monte et soulève le pain, mais il ne reste plus de microflore riche, ce qui donne au pain un goût unique. Autrement dit, après le réfrigérateur, la composition change, ce qui ne reviendra pas à la précédente. De plus, les bactéries sont tuées de manière sélective. Dans certains acides lactiques, la résistance au froid est beaucoup plus élevée que dans d'autres, de sorte que le goût variera, mais ne reviendra pas au précédent, car certaines souches sont mortes de conditions de température défavorables et sont complètement perdues.Extérieurement, les deux cultures de démarrage conservées dans des conditions différentes (réfrigérateur et à température ambiante) ne différeront pas.
Je ne l'ai pas encore essayé moi-même, mais des boulangers à domicile possédant une vaste expérience ont confirmé cette information.

En général, pour ce que j'ai acheté, pour lequel je vends. Peut-être que je n’ai pas découvert l’Amérique, ou peut-être que quelqu'un aura besoin d’une telle INFA.

Qween
Épouvantail , et où donc stocker le levain?
Épouvantail
qween

Ils sont stockés dans des réfrigérateurs spéciaux à la température requise. Et à la maison, il est conseillé de le stocker à température ambiante ou dans un endroit où la température n'est pas inférieure à 10-12 degrés. Je ne peux même pas trouver maintenant où je l'ai lu à l'origine ... Je vous demande pardon.

Administrateur

Vous me confondez avec quelqu'un. Je n'ai jamais rien écrit sur les cultures de départ sur aucun site Web.

Je ne ferai de toute façon pas de recherches en laboratoire dans ma cuisine. Le levain dans le réfrigérateur n'est pas de mauvaise qualité, il a une composition différente, ce qui change le goût et les caractéristiques du produit final. C'était le but de l'article. Bien sûr, je ne prétends pas être vrai. Je le répète: pour ce que j'ai acheté, pour ce que je vends, je viens de décider de partager les informations que j'ai apprises avec des personnes plus expérimentées. Je pensais que la théorie était toujours intéressante.

Le levain français emprunté par Viki, d'après ce que j'ai compris du site de Ludmila de LJ, qui écrit exactement la même chose:

J'ai aussi mis du levain français. J'essaie de comprendre ce qui en résultera.
light1
Admin! ABC a-t-il de l'expérience dans la culture de cultures de démarrage épaisses (solides)? Deux fois j'ai mis du français épais et les deux fois deux étapes se sont bien passées et puis il n'y a pas eu de fermentation et monte dans la pâte épaisse. Je comprends que c'est plus facile avec du levain liquide, n'est-ce pas?
Svetik S
Dites-moi, s'il vous plaît, avez-vous besoin d'écraser du pain au levain?

Hier j'ai cuit et pétri, il n'est pas remonté
light1
Cultures de démarrage - en questions et réponses
Svetik S! Je viens de cuire mon troisième pain en utilisant uniquement du levain. Cuit au four. A augmenté plus de 2, 5 fois. Le pain est sorti du bol. Quand j'ai pétri la pâte (environ 5 minutes) je l'ai mise au repos et après 20 minutes je l'ai mélangée un peu plus (mais je pense qu'il serait possible de s'en passer). Et tout et en forme, au bout de 2 heures, il a très bien augmenté. Par expérience (petite) et la dernière fois je ne l'ai pas fait. Et hier, elle a posé une question dans la "pâte" sur le pétrissage dans différentes conditions de cuisson (farine, levure, levain), mais jusqu'à présent personne n'a répondu. Alors je vais attendre et m'écouter moi-même ...
J'ai oublié de mentionner que le pain est à environ 40% de seigle, le reste est du blé.
Svetik S
maintenant je pense aussi qu'il n'est pas nécessaire de le sertir.
mon pain a augmenté de 1,5 fois en une heure et je l'ai pris et pétri
il s'est offensé de moi et n'a plus grandi
Je ne l'offenserai plus
Administrateur
Citation: svetik1

Et hier, elle a posé une question dans la "pâte" sur le pétrissage dans différentes conditions de cuisson (farine, levure, levain), mais jusqu'à présent personne n'a répondu. Alors je vais attendre et m'écouter moi-même ...

Je ferais ceci:

Je parcourais tous les sujets et recettes de pain (qui ont des photos et qui leur conviennent en termes de paramètres et d'apparence), j'ai regardé la recette, le ratio de farine de blé et de seigle, de levure, de levain, d'autres additifs et je me suis fait un tableau sur ce ratio de différents types de farine.
Et un commentaire pour vous-même.

J'ai déjà écrit sur ce problème à plusieurs reprises et sur différents sujets.
kava
Peut-être que je ne suis pas tout à fait sur le sujet, mais ... j'ai cultivé du levain au kéfir, j'y fais principalement du pain de seigle au blé, ce qui m'a permis de réduire la quantité de levure et d'atteindre l'acidité du seigle (même si je ne peux toujours pas réguler son degré de sévérité). Je suis satisfait du goût, mais la montée n'est pas très bonne, même si je pétris longtemps, et j'enlève l'omoplate après le lot principal. Je ne peux pas me plaindre du pain "vallonné", le dessus est toujours plat et pas très haut.
Mais la question est différente: pouvez-vous mettre du levain dans la pâte pour les tartes (pas sucrées)? Et ça vaut le coup? Peut-être que quelqu'un a une telle expérience?
jal
Bonne journée!
Depuis plusieurs jours j'étudie le forum sur le pain au levain ... Très intéressant à lire
En général, le yen a levain depuis longtemps (1,5 an), levain "éternel" (farine de seigle + eau). Il semble que même si nous nous entendons bien avec son Peku, le pain de seigle est généralement sans levure, mais uniquement avec du levain.Le schéma est simple - je sors le levain du réfrigérateur, je le mets à jour et je le laisse «gagner». Je pétris la pâte et laisse la pâte reposer pendant environ 6 heures, période pendant laquelle la pâte est plus que doublée. Ensuite, je CHINK et je le mets dans un moule, là le pain coûte environ une heure, doublé et seulement après cela dans le four pour la cuisson.
Dans toutes les recettes de ce forum (peut-être que je viens de manquer?), Là où seul le levain est utilisé, la pâte ne convient qu'une seule fois. Autrement dit, cuire au four immédiatement après la première levée. ... Question! quelle est la différence entre deux ascenseurs ou un seul? La pâte dans mon cas sera aigre ???
En général, j'ai rencontré à plusieurs reprises la phrase sur le forum - le pain de seigle doit être mélangé une fois (c'est-à-dire deux levées de pâte), et le pain de blé deux fois (trois levées de pâte) ... Ou est-ce une règle uniquement pour le pain sur levure ORDINAIRE?
Je fais moi-même un croquant de seigle parce que c'est comme ça qu'on m'a appris. ... Et j'ai lu le forum et je me suis dit que ça ne valait peut-être pas la peine de le plier, mais tout de suite dans le four ... Ou encore ...
Administrateur

Pour machine à pain uniquement!

Le pain est de blé-seigle avec un rapport de farine de blé et de seigle (ou de seigle avec d'autres types de farine ensemble) 70-30, ou dans les cas extrêmes 60-40%.

Pain de seigle avec un rapport farine de seigle / farine de blé de 30 à 70%, c'est plus proche du pain de seigle et pas pour tout le monde.

Et le pain est purement de seigle 100% farine de seigle, c'est un pain noir de seigle spécifique pour un amateur, tout le monde ne l'aime pas.

Le pain de blé et de seigle peut être facilement cuit sur prog. Le temps principal (de base) est de 3,50 avec deux levures et pâtisseries (par exemple, pain Darnitskiy)

Il est préférable de cuire du pain de seigle-blé et surtout du pain de seigle pur avec un long pétrissage, une longue levée et une cuisson au four.

Tout dépend de la version du taux de farine que vous avez prise.

Si vous faites cuire au four, il existe de nombreuses options pour cuire et faire lever la pâte, mais en règle générale
le pain de blé a un pétrissage, deux fermentation, une cuisson.
le pain de blé-seigle a un pétrissage, une levée, une cuisson.
le pain de seigle est pétri, levé, cuit au four.

Si la pâte de blé est fermentée 3 fois, elle peroxyde et aura une mie légèrement caoutchouteuse et un goût acide, et la montée de la pâte est plus faible.

En général, c'est un sujet tellement vaste et long - quoi et comment choisir et comment cuisiner.

Je fais aussi du pain dans différentes versions depuis longtemps, mais je préfère pétrir la pâte de blé au four en mode "Pâte" (déjà une levée) et la faire lever à 30 * C (encore une levée) et cuire au four.
Vous pouvez faire la même chose avec de la pâte de blé-seigle à faible teneur en farine de seigle (ou autre).
Si la teneur en seigle et en autre farine est élevée, ou uniquement en pâte de seigle, il est préférable de faire une levée et de cuire immédiatement.

Le meilleur conseiller est votre propre expérience de recherche et d'observation du test.

Bonne chance!
jal
Admin, merci pour votre réponse.
Le pain est du blé de seigle, car la teneur en farine de seigle dans mon pain est supérieure à celle du blé. Je dois essayer de risquer de m'éloigner de ma recette éprouvée pendant des années, dans le sens de ne pas écraser la pâte après la levée et la cuisson tout de suite ... Peut-être que, vraiment, le pain n'en bénéficiera que J'aurai moins d'histoires)) Alors je vais expérimenter !!!!
C'est bien que j'aie maintenant appris quelque chose de nouveau!
LightOdessa
Bonjour à tous!
Je suis nouveau sur ce forum. J'ai récemment acheté une machine à pain, maintenant il est impossible de m'en arracher. Je cuisine tous les jours, parfois même deux fois. J'étais très intéressé par le sujet du levain sans levure. J'ai fait pousser un levain de seigle-blé dans l'eau, bien que j'aie ajouté un peu de sucre, le levain a vraiment résisté et ne voulait pas vraiment pousser. Aujourd'hui j'ai cuit mon premier pain sur un levain, sans levure. Pain de blé au levain de seigle. Le résultat est un pain assez savoureux, qui rappelle beaucoup le goût d'une brique de l'époque soviétique pour 16 kopecks. Un tel pain légèrement grisâtre. Mon mari a vraiment aimé. Il se sentait même un peu nostalgique. J'ai aussi aimé ce pain.Je ne peux pas encore préciser les proportions exactes, j'ai beaucoup ajouté dans le processus, la pâte était assez liquide, elle collait à mes mains et à la machine à pain, mais elle a bien augmenté, même si, probablement, cela aurait pu être mieux. Je l'ai probablement un peu interféré. Mais en général, je suis très satisfait de mon HP, il n'a jamais failli, tout le pain cuit au four était assez comestible, et dans une plus grande mesure même très savoureux. Le seul point négatif est l'ajout rapide de livres.
Je veux poser une question: quel devrait être le rapport entre le levain, l'eau et la farine? Mon levain n'est pas très épais, comme une pâte à crêpes.
Et encore une question: s'il y a des habitants d'Odessa sur le forum, est-ce que quelqu'un peut savoir où vous pouvez trouver de la farine de grains entiers, de la farine de 1 et 2 grades, ainsi que du malt et de la mélasse dans notre ville? Le paradoxe est que sur Privoz, où tout est là, ce n'est pas ...

Respectueusement à tous, Svetlana.
Administrateur
Citation: SvetaOdessa

Je veux poser une question: quel devrait être le rapport entre le levain, l'eau et la farine? Mon levain n'est pas très épais, comme une pâte à crêpes.
Et encore une question: s'il y a des habitants d'Odessa sur le forum, est-ce que quelqu'un peut savoir où vous pouvez trouver de la farine de grains entiers, de la farine de 1 et 2 grades, ainsi que du malt et de la mélasse dans notre ville? Le paradoxe est que sur Privoz, où tout est là, ce n'est pas ...
Respectueusement à tous, Svetlana.

Sur la première page de ce sujet, vous trouverez une liste de sujets sur divers ferments avec des liens directs.
Il n'y a pas de ratio clair farine - eau - levain sur le forum, chacun s'adapte à son goût.
Allez dans la section Pain au levain et voyez les recettes des auteurs, décidez par vous-même.

Concernant la farine, rendez-vous dans la section Boulangeries, unissez-vous, puis allez dans votre ville - là-bas et communiquez.
LightOdessa
Merci beaucoup pour votre réponse. En effet, il y avait pas mal de «nos», c'est-à-dire des résidents d'Odessa.
Je veux partager mes impressions. Je prépare mon deuxième pain avec du levain pur (farine de seigle + eau). Le levain est jeune, on pourrait même dire très jeune - il a 6 jours. D'après la recette "Pain de seigle au levain de houblon" de Lola https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...topic=258.0, après l'avoir légèrement modifié, au lieu de 3 cuillères à soupe de levain, j'ai pris 7, le levain n'était pas du houblon, comme dans la recette, mais "comme" éternel, et au lieu de 150 ml - 180 ml d'eau, j'ai en plus remplacé la moitié de la farine de seigle par du son de blé, ajouté 1 cuillère à soupe. l. lait en poudre et 2 c. moutarde en poudre (j'aime beaucoup le pain à la moutarde). Le levain n'était que d'une heure et demie, comme du réfrigérateur, mais alimenté directement à froid, le programme a choisi "Pâte", la fermentation a duré une heure, puis j'ai allumé le four pendant dix minutes pour pétrir - n'importe quel programme, Arrêtez, encore une fois la fermentation pendant une heure, et enfin, - produits de boulangerie. La pâte a très bien augmenté, mais le toit est toujours plat. Dans dix minutes j'aurai mon chef-d'œuvre, je partagerai le goût demain.
Bonne nuit (ou bonjour) à tous, qui vous plaira ...
Meilleures salutations, Svetlana.
P.S. Je ne peux pas télécharger de photos - il n'y a pas de caméra, de Bluetooth, de port IR - il n'y a rien, l'ordinateur a 7 ans - un vétéran.
LightOdessa
Bonjour (après-midi, soir)!
Je partage mes impressions - le pain avait un goût assez correct, très riche et satisfaisant. Saveur légère de moutarde, bien qu'elle soit plus prononcée dans le pain de blé pur. Pour l'avenir - je n'ajouterai pas de moutarde au blé-seigle, le goût est légèrement perdu ... Inconvénients: le toit s'est avéré complètement plat, comme s'il avait été coupé avec un couteau; le pain s'émiette un peu plus que les autres que j'ai cuit, un peu lourd, bien qu'un peu poreux. C'était bien cuit, mais la croûte est légère et pas croustillante, apparemment 1 heure de cuisson ne suffit pas. Cuit dans une machine à pain.
Meilleures salutations, Svetlana.

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