Serhio
Merci pour la recette, juste un hic, où trouver le petit-lait? Est-ce à vendre?




Ici Lyudmila s'est retournée))) Quand tu n'as que le temps de tout manger)))

Et après cela, la question est: qu'est-ce que le vinaigre affecte dans le pain? Quand est-il ajouté?
ardent
Je l'ai acheté fin décembre. Et donc je me suis plongé dans le processus, Quant au vinaigre, je ne suis encore qu'un apprenti apprenti en pâtisserie, mais je vais essayer avec lui aussi, donc je dois aussi étudier cette question. Jusqu'à présent, je n'utilise que de la levure et une fois j'ai utilisé le levain "éternel", mais je l'ai même pensé là-bas: girl_in_dreams: bien que le pain se soit avéré, quelque chose n'allait pas. C'est bien qu'il y ait ce forum et qu'il y ait quelqu'un avec qui apprendre
Palych
Citation: Serhio
vinaigre qu'est-ce que cela affecte dans le pain
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=145175.0
ardent
Je vous remercie! je saurai
couronne
Citation: Serhio
juste un hic, où trouver le sérum? Est-ce à vendre?
Cela arrive en solde, mais c'est plus facile de le faire soi-même: prenez du lait, faites-le fermenter, faites-le chauffer et mettez-le sur un tamis ou une étamine, vous obtenez du fromage cottage et du lactosérum. Le fromage cottage peut être fabriqué à partir de n'importe quel produit laitier fermenté - kéfir, yogourt, yogourt.
Seul le lait doit avoir une courte durée de conservation, pas «éternelle», super pasteurisé.
fffuntic
Lactosérum caillé, lactosérum de fromage, de beurre (qu'est-ce que c'est et où le trouver?)
voici la préparation la plus simple à partir de lait aigre congelé
Caillé "Tendre" (sans cuisson)
À des fins de cuisson, l'acidité du lactosérum est différente. Pour le pain de seigle, vous pouvez le prendre avec une acidité prononcée. Tous les types de seigle comme le lactosérum aigre, il est à la fois sain et savoureux. Et pour le blé, vous devez prendre le lactosérum plus doucement ou le diluer. Il est particulièrement savoureux d'utiliser du lactosérum pour les pains de blé de qualité 1 et de blé entier.

Le vinaigre est utilisé pour acidifier complètement les pains de seigle et est contre-indiqué dans la farine de blé.
En général, tout cela se trouve sur le forum dans la section Bases, si vous êtes intéressé par la théorie générale.




Au fait, couronne Galya , vous pourriez dire ici comment vous faites de délicieuses versions de vos pains sains au lactosérum avec pré-trempage. La méthode fonctionne pour n'importe quelle machine à pain et donne un résultat très savoureux et sain. Et cela est particulièrement visible uniquement sur les poêles avec des modes raccourcis.

sinon ils sont intéressés par le vinaigre
Serhio
Merci pour les réponses. Je sais qu'il y a une théorie sur le forum, mais étant une personne exclusivement technique, je n'y comprends pas tout, en particulier les termes et processus spécifiques, alors parfois je veux des explications en mots simples.
Et je veux aussi une recette spécifique pour contourner certaines erreurs, même si pour autant que je sache, il n'y a pas de recettes universelles, cela dépend beaucoup des ingrédients et des caractéristiques d'un poêle particulier.
Hier soir, j'ai cuit du pain noir 50/50 de farine de blé et de seigle. Au départ, pour 450 g de farine, 400 g de liquide se sont avérés: eau + lait + beurre + malt. C'est normal?
J'ai pensé que c'était trop et j'ai ajouté de la farine jusqu'à 500g. Lors du pétrissage, il semblait que le pain était trop sec et dur, a éclaboussé un autre g.50 d'eau.
La brique est magnifique. Le matin, personne ne mange du pain noir, donc ils ne l'ont pas coupé. Rentrer du travail à la maison - nous resterons.
couronne
Citation: fffuntic
Au fait, CroNa Galya, pourriez-vous nous dire ici comment vous faites de délicieuses versions de vos pains sains au lactosérum avec trempage préalable
Non, ça ne marchera pas, j'ai toutes les recettes, comme sorcières sorcières, à l'œil et par intuition, il n'y avait pas de balance dans ma hutte, sans la conspiration nécessaire le pain ne «décollera» pas.
Le pré-trempage (c) dans du lactosérum de farine de grains entiers (les proportions sont arbitraires) pendant une journée peut bien remplacer la levure et même le levain, une excellente infusion sort, bien qu'à l'avenir la pâte puisse être renforcée avec quelques cuillères à soupe de levain mature.
En général, la pâte avec du son, de la farine et des graines n'est pas toujours prévisible, les pains sains ne seront pas légers et moelleux, et les débutants, pour ne pas être déçus en pâtisserie, devraient mettre la main sur des recettes plus simples calculées jusqu'à un gramme / minute.
fffuntic
Serhio,

Vous savez, comme ma pratique personnelle l'a montré, la capacité d'humidité varie quelque part de 65 à 71 g d'humidité pour 100 g de farine, mais sur le forum, les gens ont répondu qu'ils avaient de la farine avec 54-60 g d'humidité pour 100 g. La seule chose était une opinion subjective, il semble que les sacs emballés dans les magasins sont plus proches de mes chiffres, et l'achat de farine dans des sacs à Auchan montre une capacité d'humidité plus faible. Par conséquent, les chiffres sont très personnels.
Faites votre pain parfait et notez vos chiffres. Vous serez guidé par eux approximativement. Vous pouvez également prendre 50 g de farine (un mélange de différentes farines dans la recette) et le remplir d'eau à une consistance telle qu'une machine l'aime, pesez-le, notez-le vous-même.
Si vous corrigez immédiatement l'homme en pain d'épice dans la machine à écrire, ajoutez et soustrayez uniquement les ingrédients pesés et notez tout.
Premièrement, pour les statistiques personnelles, vous devez bien tourner autour de la machine.

Plus loin. Ce sont des conseils purement personnels. Je fais ça et j'aime ça. J'ai trouvé mon améliorant préféré à utiliser dans une machine à pain. Ci-dessous, sous le spoiler, je donne un lien vers le blog KMKZ dans 24 heures (il y a aussi une vidéo), pour cela, vous avez besoin d'une unité, par exemple, un multicuiseur avec un yaourt ou un mode multi-cuisson, qui maintient la température à 40 degrés uniformément et pendant longtemps. Le temps fait le reste. Ce KMKZ se repose tranquillement dans le réfrigérateur, et reçoit de la nourriture une fois par mois - et rien ... ne boude pas, bien qu'en théorie, il soit idéal pour nourrir une fois par semaine. Je casse et ça me va.


🔗



Pour la composition de seigle, un acidifiant est nécessaire pour le goût, la qualité et finalement même l'utilité. Besoin de sérum ou de KMKZ, qui est encore plus frais. Ils sont essentiels pour le seigle et très savoureux pour le blé.
Choisissez ce qui est plus facile pour vous.

Puis sur un kolobok. Notre manuel, connu de tous ici
Bonhomme en pain d'épice à la farine de blé (classe de maître)
Cependant, enfoncez de la farine de seigle et l'image change plus près d'ici
Bonhomme en pain d'épice à base de farine de blé et de seigle (master class)
avec un mélange de farine, il est de plus en plus difficile de retrouver un petit pain ou simplement la consistance désirée.

Par conséquent, je suggère que dans un premier temps, regardez de plus près le lien vers le pain de blé et attirez votre attention sur la PAUSE, voir PHOTO en second lieu. Le pré-mélange est terminé. La pâte a duré 40 minutes !! pause.

En 40 minutes, il a acquis les qualités nécessaires de Tanya, et aussi avec un pétrissage supplémentaire, les défauts seraient immédiatement visibles, ils seraient simplement corrigés avant le lot principal.

De quoi je parle. Appliquez le prémélange dans votre maison, du moins au début. Choisissez un programme qui mélangera immédiatement les ingrédients pour vous. Regardez dans le seau. Les produits sont mélangés et le résultat est un petit pain en lambeaux OU tout ce que vous pensez convient à la recette. Vous avez le temps de regarder, de vous arrêter, d'incorporer la farine et l'eau. Votre objectif est de rassembler tous les ingrédients à ce stade. Il peut être trop humide au début.
Ensuite, laissez-le pendant une demi-heure et regardez ensuite la pâte. Nous passons maintenant à la troisième étape PHOTO après PAUSE. Vous démarrez le programme principal et il y a un beau pétrissage dessus. Vous voyez comment la pâte se retourne, se pétrit, si c'est du blé - puis un petit pain à la fin, si elle est mélangée - il suffit de suivre la consistance, les défauts sont plus visibles, ils sont faciles à corriger.
Le pré-mélange vous donnera le temps de corriger.

Mamusi
Serhio
Margarita, merci, bien sûr, je vais encore expérimenter le pain blanc pour l'améliorer, mais pour moi j'ai plus ou moins déjà décidé de la recette de base, et j'aime le pain fait maison.
Léna, merci beaucoup pour les réponses détaillées détaillées, je chercherai ma recette de pain noir, en me concentrant sur vos conseils et liens. Entre-temps, j'ai reçu un semblant de pain de Riga (ou comme on l'appelle maintenant), pratiquement en tête-à-tête. À la fois en couleur et en goût. Selon cette recette:
Citation: Serhio
Hier soir, j'ai cuit du pain noir 50/50 de farine de blé et de seigle. Au départ, pour 450 g de farine, 400 g de liquide se sont avérés: eau + lait + beurre + malt. C'est normal? J'ai pensé que c'était trop et j'ai ajouté de la farine jusqu'à 500g. Lors du pétrissage, il semblait que le pain était trop sec et dur, a éclaboussé un autre g.50 d'eau.
En option, il convient, mais je ne suis pas fan d'un tel pain, je vais chercher plus loin
Serhio
Citation: mamusi
Pain blanc de tous les jours sur levure vivante / pressée dans une machine à pain Panasonic SD-2500 (taille) Essayez-le, vous ne le regretterez pas!
J'ai préparé cette recette hier. Certes, je n'ai trouvé aucun sérum, je l'ai remplacé par du lait cuit fermenté.
Mamusi
Serhio, et comme résultat?
Le sérum est facile à obtenir à la maison. Chauffer le kéfir à feu doux et obtenir le petit-lait séparé (eau) + un peu de caillé tendre (en prime)))
Et si vous voulez plus de caillé et de lactosérum, voici une recette pour vous.
Machine à pain Moulinex OW240E30Fromage cottage dans un multicuiseur Toshiba RC-18 NMFR
(mamusi)


Il y a plus de recettes de caillé sur le site. Beaucoup de différents.
Le fromage cottage fait maison est facile et très savoureux!)




Citation: Serhio
remplacé par du lait cuit fermenté.
Si nous remplaçons le ryazhenka, le yogourt par du yogourt, nous devons les diluer de moitié avec de l'eau pour cette recette. I. à. Le sérum est plus liquide.
Le goût sera également différent. Bien délicieux!
Serhio
Citation: mamusi
Si nous remplaçons le ryazhenka, le yogourt par du yogourt, nous devons les diluer de moitié avec de l'eau pour cette recette.
Merci, je l'ai fait. Ils ont mangé du pain délicieux le matin, tout le monde l'a aimé, mais pour ne pas dire qu'il est très différent du blanc classique




Je n'ai pas encore cultivé le fromage cottage et d'autres yaourts))) Je maîtrise le pain
Serhio
Bonne journée!
Une autre question s'est posée. Il semble que quelque part, il a flashé que la cuisson du pain de seigle prend plus de temps. Le programme du four pour le pain de seigle est-il plus court pour une raison quelconque que pour le blanc? C'est normal?
couronne
Citation: Serhio
Le programme du four pour le pain de seigle est-il plus court pour une raison quelconque que pour le blanc? C'est normal?
Si le temps / la quantité de pétrissage est raccourci, mais que le temps de cuisson est augmenté, alors c'est normal. Nous devons surveiller le timing.
Serhio
Non, la cuisson est de 15 à 20 minutes plus courte que le blanc. La puissance de cuisson peut-elle être plus élevée?
couronne
Ensuite, vous devez mesurer la température du pain à l'intérieur à la fin de la cuisson.
Serhio
Et que va-t-il faire? Je vois déjà qu'il est sous-protégé. Encore une fois, la vieille maladie se profile, la croûte est épaisse et à l'intérieur elle n'est pas cuite, même si vous pouvez manger. Peut mettre plus de poids? Ou essayez-vous un autre programme? J'ai regardé sur YouTube, ils font cuire du seigle avec des programmes allant jusqu'à 4 heures sur le seigle Panasonic. Et nous n'en avons que 2-40. Cela m'est étrange.
Palych
Citation: CroNa

Si le temps / la quantité de pétrissage est raccourci, mais que le temps de cuisson est augmenté, alors c'est normal. Nous devons surveiller le timing.
Serhio,
Écrivez le calendrier de ce programme. Et que signifie une cuisson de 15 à 20 minutes? Où est le nombre exact? Je n'y crois pas.
Serhio
Temps total: 2-45, préparation de la pâte: 1 heure, cuisson: 1-45

A titre de comparaison, du pain français.
Temps total: 3h, préparation de la pâte: 0.55h, cuisson: 2-05
Palych
Serhio, voici un exemple:
J'ai vérifié le 1er programme à temps, il s'est avéré ce qui suit (pain 900, croûte moyenne):

1 Pétrir 1 12 min.
2 Montée 1 20 min.
3 Pétrissage 2 18 min. (5 minutes avant la fin, il grince qu'il faut jeter des additifs)
4 Montée 2 20 min. (fait désosser pendant environ 30 secondes impulsion à la fin du programme)
5 Montée 3 45 min.
6 Cuire au four 65 min.
7 Chauffage 60 min. (Je l'ai éteint plus tôt, je n'ai pas vérifié l'heure)
fffuntic
Selon les instructions, il existe un mode de 10 pains de seigle, pour 500 g de farine, le temps total est de 2,40, le temps de fermentation est de 1,45, le temps de cuisson est de 55 minutes. Sur le 4ème mode principal, la cuisson dure 48 minutes, et sur celui-ci, 7 minutes de plus.
Pour la cuisson, ce mode devrait être plus fort selon les instructions, mais sinon, dans la pratique, vous devez regarder.
Les colonnes sont mélangées dans les instructions.




Le pain de seigle ne peut pas contenir de "croûtes épaisses" s'il est fortement "seigle-blé ou seigle". C'est soit cuit au four, soit stupidement cru. Le pain de seigle est un type de pain très complexe et tous les producteurs de ce programme sont bons dans ce domaine. Même chez Panasonic, il est très spécifique et ne convient à aucun type de seigle, mais de manière très sélective. En règle générale, les vrais pains de seigle sont cuits manuellement, sous surveillance.
Palych
Citation: fffuntic
temps de fermentation 1,45
Il comprend le pétrissage immédiat (min 15), la levée (une heure et demie) et la cuisson (environ une heure) ... "environ" - dépend de la taille choisie du pain. Plus signifie plus longtemps.




Citation: likbez
dès que le pyromètre arrivera de Chine, je ferai immédiatement une plaque. + Je vais également le connecter via un wattmètre - nous verrons combien d'électricité va à 1 pain. Eh bien, en parallèle, vous pouvez prendre des photos de toutes les étapes du processus ...
Quelque chose se passe depuis longtemps pyromètre)))
fffuntic
si vous regardez technologiquement selon Hamelman, alors le programme a l'air d'être conçu correctement, cuisson améliorée avec fermentation raccourcie sans retournement?! ou avec une une ride?! - probablement?! - - théoriquement, une ride n'est pas nécessaire sur le seigle très.
Mais, en règle générale, la seule chose utile dans les programmes de seigle est la cuisson renforcée, mais il est difficile de s'intégrer dans le programme de fermentation. C'est probablement le cas lorsque vous devez suivre strictement la recette selon les instructions, uniquement en ajustant l'eau pour vous-même.
En règle générale, toute recette sur les programmes de seigle peut ne pas fonctionner du tout.




a-t-elle des recettes? Je ne vois rien, il sera difficile de choisir moi-même une recette. Il est nécessaire de rechercher sur le forum un timing similaire.




On peut supposer qu'un four à seigle pur ne se pétrit pas automatiquement, le programme, comme le reste des fours, est conçu pour le seigle-blé, c'est-à-dire avec l'ajout d'une partie de farine de blé, mais dans quelle proportion? et les figues le savent. Avez-vous besoin d'une recette du fabricant ou d'autres mulks peuvent-ils avoir le même régime de seigle avec la recette? Du fabricant, ce serait mieux.
Serhio
Donc je l'ai fait exactement du fabricant, du livre, pour 500g. n'a pas le temps de cuire correctement.
Citation: fffuntic
temps de fermentation 1,45 temps de cuisson 55 minutes
Non, les instructions sont devant moi: Programme 10 (pain de seigle) préparation de la pâte (pétrissage-décantation-levée) - 1 heure, cuisson - 1,45
Sda, désolé de ne pas avoir remarqué, les colonnes sont probablement confuses. En principe, je peux faire une chronologie par temps empiriquement.






Citation: fffuntic
Le pain de seigle ne peut pas contenir de "croûtes épaisses" s'il est fortement "seigle-blé
Eh bien, oui ~ 50/50 je ne me souviens pas exactement
Palych
Serhio, vous avez un mode four séparé, s'il n'y a pas assez de temps, vous pouvez ajouter. allumez les produits de boulangerie. Ou (ce que je fais) couvrez hermétiquement le couvercle avec du papier d'aluminium (fenêtre) et une serviette pendant 20 minutes. Vous pouvez mesurer la température lors de la cuisson, la couleur différente de la croûte est simplement liée à la température. J'ai environ 120-130 ° C sur la lumière, 140-150 en moyenne et max 160 +/-. En principe, vous pouvez l'ajuster, je ne sais pas comment c'est sur votre modèle, mais desserrez la vis qui fixe le capteur de température.
fffuntic
pas besoin de réguler quoi que ce soit dans la glande.

Avoir Sergei le blé est cuit normalement, même les croûtes sont épaisses et le seigle est problématique toute ma vie, je ne suis pas du tout sûr que le four soit à blâmer, et non la farine de seigle. Dans ce pain, le caractère collant et l'humidité dus au manque de fermentation peuvent être confondus avec une cuisson insuffisante.

Le pain de seigle est très difficile. La règle du kolobok ne fonctionne pas pour lui, la consistance doit être comprise par soi-même, la fin de la fermentation est clairement définie. Bref .. sur le pain de seigle il faut être sûr cent fois que c'est la machine qui est à blâmer.
Même dans notre panasik bien-aimé, personne ne le fait immédiatement sur le seigle. Seulement une recette très élaborée, quand on est sûr que son timing coïncide manuellement avec le timing de la machine à écrire, et souvent ils s'occupent encore, dérangent, etc.
J'ai regardé le livre de recettes sur le site mulka, si la recette était sélectionnée Pain de seigle, celui avec de la farine de coco et un peu de yaourt dans la composition avec un ratio de 145 farine de blé 75 g de seigle, puis de seigle 50 pour cent. Un tel pain ne se révélera qu'avec du blé très fort, très !!!, et du seigle très sympathique (pelé, pas inférieur), très !!! amical. Il y a très peu d'oxydant dans la recette, c'est-à-dire qu'avec une explosion de seigle, personne ne la calmera.
La recette est conçue pour très amical entre eux les ingrédients. Exclusivement fort blé. Ce sont ceux à acheter.
Ensuite, réglez correctement la consistance pour qu'elle ne soit pas sèche et que le four puisse cuire. et n'a pas donné d'eau dans le processus. De plus, il peut ne pas y avoir de koloboks, selon le type de seigle que vous obtenez. La cohérence doit être sélectionnée au toucher.
En général, le fait que la recette n'ait pas fonctionné la première fois est plus un modèle qu'une exception. C'est une composition complexe.
Mais je ne me soucie pas du tout du pain de seigle. Je prends moi-même des recettes plus simples et avec du sérum. Vide, avec beaucoup de seigle, je ne cherche même pas de machine à pain. la dernière fois, la farine de seigle était inférieure à 30 pour cent, et il a donné une choucroute collante dans un seau. Sur la machine, j'ai juste oublié le demi-terrier quand je l'ai fait. Toujours supervisé.

Serhio
Citation: fffuntic
La recette est conçue pour des ingrédients très conviviaux. Blé exceptionnellement fort
J'utilise ce qui est en vente. Makfa VS et livres de seigle.

Citation: Palych
Vous pouvez mesurer la température lors de la cuisson
Eh bien, je ne sais pas, pourquoi devrais-je acheter un pyromètre?

Aujourd'hui je vais cuire du blanc, et demain ou après-demain je vais essayer une autre recette de seigle




C'est une image de l'imparfait. Quand il fait chaud, il ne semble pas protégé, et quand il devient un peu rassis, cela semble normal.

J'ai écrit ici qu'il y a plus d'allégations, même pas en cohérence, mais en goût. Je me rapproche de plus en plus de Riga (maintenant cela s'appelle dans le magasin, à mon avis, Fragrant), et je veux obtenir un classique (Darnitsky). Peut-être que c'est impossible dans HP?
Palych
Citation: Serhio
acheter un pyromètre pour cela?
Il y a un simple thermomètre bon marché du four, aucune précision particulière n'est nécessaire.
couronne
Citation: Serhio
C'est une image de l'imparfait. Quand il fait chaud, il ne semble pas protégé, et quand il devient un peu rassis, cela semble normal.
Autrement dit, vous coupez le pain tout de suite, alors qu'il est encore chaud? Essayez de le supporter pendant une journée, le pain de seigle devrait atteindre, mûrir.
walexyz
Citation: walexyz
Y a-t-il une preuve réelle où la levure de boulanger achetée en magasin peut survivre dans le pain une fois cuite, c'est-à-dire pourquoi sont-elles toutes appelées * thermophiles *? Quelqu'un sait?
Si vous croyez le gars avec les tubes à essai sur la vidéo, alors la levure thermophile ne vit que dans du levain fait maison, enfin, dans du pain, respectivement. Et dans la levure industrielle - uniquement "thermophobe". Combien de merveilleuses découvertes nous avons ...))

sazalexter
Citation: walexyz
levure thermophile
Il n'y en a pas dans la nature, il n'y a que des saccharomycètes, discutés à plusieurs reprises
walexyz
Citation: sazalexter
Il n'y en a pas dans la nature
Si la levure au levain survit à la cuisson, et cela est vérifié par des analyses, alors c'est le cas! Voir la vidéo. Et si quelqu'un a écrit quelque chose quelque part, ce n'est que de «l'imagination créatrice».
fffuntic
walexyz, chacun décide pour lui-même d'utiliser les dernières réalisations de l'humanité, de suivre la science ou des théories et des vidéos locales sur YouTube. Par conséquent, personne ne vous convaincra, sauf vous-même. Si vous voulez croire en la super levure et tout ça ... alors s'il vous plaît, mais pas ici. Voici le sujet de la cuisson dans un poêle particulier, des conversations sur des sujets abstraits doivent être menées dans les sections appropriées.
walexyz
fffuntic, vous essayez de faire taire et ne donnez aucun argument rationnel autre que des mots généraux. Si vous n'aimez pas quelque chose sur le plan émotionnel, alors ils se réfèrent toujours à hors-sujet pour vous fermer la bouche, et si vous l'aimez, ils l'inondent de pages. Observez les sujets.

Si la moisissure, les bâtonnets de pommes de terre peuvent survivre à la cuisson et apparaître dans quelques jours, alors pourquoi la levure ne peut-elle pas survivre?
fffuntic
voici votre sujet
À propos du pain quotidien: levain ou levure
là vous pouvez étudier votre question complètement étrangère au poêle Moulinex OW240E30. Il y a une inondation.
La question de la levure dans cet aspect ne m'intéresse pas du tout. Je suis surpris qu'il soit venu dans ce fil sur une machine spécifique, dont l'utilisation implique initialement une tolérance totale pour les ingrédients de cuisson. Je suis retiré de la discussion.
couronne
Citation: walexyz
Si la moisissure, les bâtonnets de pommes de terre peuvent survivre à la cuisson et apparaître dans quelques jours, alors pourquoi la levure ne peut-elle pas survivre?
Les moisissures ne peuvent pas résister à des températures élevées, mais les poisons (mycotoxines), qui sont produits pendant la vie des champignons, peuvent y résister et ils (toxines) se forment avant même la cuisson. Vous pouvez faire une analogie lointaine et très lointaine avec les champignons vénéneux - peu importe combien vous cuisinez, ils resteront toxiques.
La levure, ce sont des champignons et ils meurent aussi à des températures élevées, mais le bâtonnet de pomme de terre est un «animal» complètement différent, c'est une bactérie et ses spores sont résistantes à la température, mais instables à un environnement aigre (levain et pain de seigle - Foreva!).
walexyz
Citation: CroNa
Les moisissures ne peuvent pas résister à des températures élevées, mais les poisons (mycotoxines), qui sont produits au cours de la vie des champignons, peuvent y résister et ils (toxines) se forment avant même la cuisson.
couronne, Je le pensais aussi plus tôt. Mais alors la question est: où la moisissure apparaît-elle de manière stable sur le pain pita "à partir de plateaux"? Ou bien, nous avons eu (ou peut-être il y a quelque part) un tel pain noir "Red Price" de 5. Le jour 4, il a développé de la moisissure verte régulièrement. La question est de savoir où, sinon de la farine contaminée. Il n'y avait rien de tel dans un autre pain noir acheté en magasin.

Si une levure meurt complètement pendant la cuisson, le gars de la vidéo a tout composé du début à la fin. Pourquoi?
couronne
Citation: walexyz
Mais alors la question est: où la moisissure apparaît-elle de manière stable sur le pain pita "à partir de plateaux"?
: girl-swoon: De partout, nous ne sommes pas dans une chambre stérile.
Surpris, par Dieu, ce n'est qu'une question d'enfant!
Citation: walexyz
Pourquoi?
Je ne sais pas, je ne l'ai pas regardé.
Il peut exister des formes extrêmement rares particulièrement résistantes, mais la levure normale normale ne peut pas résister à des températures élevées.
Citation: walexyz
Ou bien, nous avons eu (ou peut-être il y a quelque part) un tel pain noir "Red Price" de 5. Le jour 4, il a développé de la moisissure verte régulièrement.
Avant d'acheter une machine à pain, je les prenais régulièrement à Borodino (comme ça, je ne me souviens pas exactement du nom), cela me suffisait pour une semaine, mais je ne me souviens pas que le pain avait moisi.
Vous avez juste besoin de le stocker correctement, de la moisissure, pour la reproduction, vous avez besoin d'un peu d'humidité et de chaleur, bien qu'il apparaisse par temps froid, mais cela prend beaucoup plus de temps.
fffuntic
Moule -

maladie externe. Il ne sort pas du four et ne survit pas lorsqu'il est cuit. L'infection survient de l'extérieur et est difficile à traiter. Autrement dit, si vous avez du pain moisi dans votre maison, ou plutôt, dès qu'il apparaît, vous devez laver le bac à pain, la table et effectuer un nettoyage complet. Dans l'entreprise, vous devez également passer par une lampe spéciale.
Les spores sont même dans l'air. C'est une poubelle assez sérieuse qui peut vivre n'importe où et qui se manifeste dès que les conditions le permettent.
S'il y a de la moisissure sur le pain pita dans le magasin, le service sanitaire a été violé soit dans le magasin, soit sur le site de production. Les spores s'y sont installées, mais elles n'ont pas été extraites. Le pain sort du four propre, contamination toujours arrive plus tard. La moisissure ne survit pas dans le four.

Si vous voulez étudier sérieusement cette question, étudiez les manuels, demandez à des technologues professionnels. Et si vous discutez avec des hommes sur YouTube, ils vous diront autre chose.
La levure est tuée par la cuisson. Aucune créature vivante normale ne vit à des températures supérieures à 90 degrés dans la miette.
Mais dans n'importe quelle boulangerie et même chez vous, si vous avez déjà utilisé de la levure, il y en a des spores à l'intérieur. «L'insémination» se produit également plus tard.
Si le pain cuit était immédiatement placé dans un vide stérile du four, vous ne trouverez aucune levure dedans. Pas d'industriel, pas de démarreur.

Et nous sommes 24 heures sur 24 parmi cette levure même et sans pain et rien ... vivant. Une "infection" avec toutes sortes de levures peut être obtenue 24 heures sur 24, mais à ce sujet, aucun gars gu-gu de YouTube
de plus, une personne vit en symbiose avec un tas de levures et de bactéries, et les tremblements du boulanger sont naturels par nature)))) n'est absolument pas le genre d'histoire d'horreur à craindre.


walexyz
Citation: fffuntic
Et nous sommes 24 heures sur 24 parmi cette levure même et sans pain et rien ... vivant. Une «infection» avec toutes sortes de levures peut être obtenue 24 heures sur 24, mais à ce sujet, les gars de YouTube
de plus, une personne vit en symbiose avec un tas de levures et de bactéries, et les tremblements du boulanger sont naturels par nature)))) n'est absolument pas le genre d'histoire d'horreur à craindre.
fffuntic, Sur le site Web de Roskontrol (ou Roskachestvo je ne me souviens pas exactement), les produits laitiers de Rosagroexport sont rejetés tout le temps en raison d'une teneur en levure plus élevée d'un ordre de grandeur.Pourquoi? (Bien que je les prenne encore. Tant que je suis en vie))

Où est la température exacte à laquelle la levure mourra? Pouvez-vous fournir un lien?
fffuntic
Toi


vous pouvez télécharger n'importe quel tutoriel par vous-même microbiologie du pain, il existe des classes détaillées de levure et des types de GRV, les conditions de leur fermentation et de leur mort.
Je vais vous donner un lien vers un technologue professionnel de la principale boulangerie du pays. Là, vous pouvez avoir de vrais articles professionnels sur la levure et pas seulement lire et poser des questions. La levure est complètement tuée au-dessus de 60 degrés.
Au contraire, le seuil est encore plus bas. Déjà à partir de 45 ans, l'inconfort commence et au-dessus de 50 la mort. Mais j'appelle les nombres les plus élevés (arrondis vers le maximum))))), quand en général toute vie est morte dans le four. La seule chose est que le pain ne se réchauffe pas immédiatement au milieu. Par conséquent, la mort ne sera pas instantanée, mais graduelle.
🔗
Oui, et dans les produits laitiers, il y a de la levure de lait, pas de cuisson. Mais à partir de là, ils ne deviennent pas du tout plus dangereux, ils sont même utiles. C'est juste qu'avec eux, le produit tourne au vinaigre avant la date d'expiration indiquée, ce qui est un gâchis pour les ventes de produits.




mais le deuxième professionnel est la science populaire sur la levure))), il y a beaucoup de choses intéressantes et sur les bactéries que vous pouvez trouver.
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voici aussi une conversation avec un vrai professionnel. C'est court, mais au point.
p. 40, 43-45
supprimez les astérisques et envoyez le lien au navigateur manuellement

Tout ce que vous vouliez demander sur le levain de seigle de fermentation spontanée. Réponses de professionnels.
(si vous regardez dans Google, recherchez par le nom ci-dessus)

walexyz
fffuntic, Je vous remercie. J'étudie Old à ma guise. Il s'avère que ce n'est que dans une mijoteuse à basse température qu'il est dangereux de "cuire" du pain, la moitié de la levure peut y survivre. Quelque part sur le forum, ils ont posté une telle recette.
Cependant, Yuri Bulanov a lu une fois des conseils pour acheter de la levure vivante dans une brasserie et en peupler l'estomac afin qu'elle se multiplie et y produise des vitamines. Étain))
fffuntic
Levure

ne survivra pas dans votre estomac, même si vous les diluez dans une pâte et mangez la pâte entière. Si chaque jour directement de l'emballage, vous mangez la levure pressée avec des pots de bière ou des grappes de kéfir.
Ni la laiterie, ni la boulangerie, ni la levure de bière, c'est-à-dire la farine, la bière, la laiterie, etc., ne vivent pas dans notre estomac, il n'y a rien à manger là-bas et l'acidité inconfortable augmentée avec la température. La levure aime un environnement neutre, ou plutôt l'acidité du pain, pas la nôtre, ne tolère pas l'acide chlorhydrique gastrique et autre plante chimique à l'intérieur de nous, et ils ont besoin d'une température de 24 degrés pour se reproduire, mais nous en avons plus de 36. Ils ont faim, douloureux, chaud ici. Nous les avons en tant que personnes à l'intérieur de l'ALIEN. Nous les DIGESTONS.
Ce sont des créatures totalement inoffensives, ne profitant qu'à l'humanité.
Après leur mort en toute sécurité dans l'estomac, nous les traiterons et obtiendrons un tas de vitamines de leur structure. Par conséquent, la levure de bière est donnée aux personnes affaiblies, non pas pour qu'elles s'y multiplient - c'est une sorte d'horreur, mais comme d'habitude Naturel source de vitamines, nous allons les tuer à l'intérieur et les digérer comme la pomme, le poulet ou le porc.

Seuls deux types d'êtres vivants vivent à l'intérieur de nous: les symbiotes et les agents pathogènes. Les symbiotes ne nous font pas de mal, ils sont avec nous manger la même chose, résister à l'acidité et à l'environnement chimique de notre corps. Et il y a des agents pathogènes - ce sont des microbes pathogènes, ces aliments NAMI, mais la boulangerie, les produits laitiers, les raisins secs, la bière et autres inoffensifs épicerie la levure n'est pas pertinente.

Lorsqu'ils parlent de la flore bactériologique bénéfique du tractus gastro-intestinal humain, ils ont des organismes spécifiques caractéristiques d'une personne tout au long de son existence, seuls ses organismes caractéristiques qui vivent dans les conditions de l'organisme et mangent ce que le corps leur donne. Et dans notre corps, la farine ne pousse pas et le moût de bière n'est pas dilué.

La conversation porte souvent sur le CIM bénéfique pour l'homme, des bactéries lactiques qui nous fournissent un tube digestif sain. Mais ces bactéries dans l'estomac ne sont pas les mêmes que dans la farine. Diverses sous-espèces. Donc, il suffit d'avaler du pain cru ou du levain prêt à l'emploi pour simplement peupler l'estomac de bactéries même bénéfiques, cela ne fonctionnera pas. Le pain et les levains mourront également dans l'estomac, avec la levure)))
Tout est très difficile.

De plus, chaque type de levure préfère sa propre alimentation dans la nature. Par conséquent, le kéfir ne contient pas de raisin sec et de levure de boulanger. Il y a des magasins de kéfir, qui engloutiront les boulangers s'ils essayaient de se mettre la tête, et les boulangeries y seraient mortes de faim de toute façon, car le lactose n'est pas leur nourriture.
Par conséquent, notre estomac est totalement inadapté à la vie des levures alimentaires, qui aiment manger des substances provenant de la farine, du lait, etc.

Si vous faites cuire dans une mijoteuse, la seule chose qui vous menace est qu'elle n'est pas cuite et, par conséquent, de mauvais goût)))), par conséquent, un possible dérangement du tractus gastro-intestinal dû au gluten cru collant et c'est tout. Le reste est en sécurité là-bas. Les agents pathogènes mourront pendant la fermentation, et les nouveaux n'auront pas encore le temps de naître. La levure dans l'estomac mourra et deviendra une source de vitamines.

La seule chose très importante est de bien faire fermenter le pain avant la cuisson. La farine contient de nombreux microbes, agents pathogènes, qui meurent pendant la fermentation. Non sélectionné et une pâte à pain mal cuite peut être un problème sérieux pour le tube digestif. À cet égard, le pain a deux degrés de protection. L'un est le bien-être, le second est la température élevée de la mie finie. Si le pain n'est pas ramassé, il est stérilisé au four. Alors si tu ne pasramasser et ne pasvous allez finir - oui, il y a un risque d'attraper des agents pathogènes, toute putréfaction et autre abomination.
Cependant, il existe des moyens, lorsqu'ils cuisent dans une mijoteuse tous les jours, de surveiller la température de la mie. Quand au milieu de la miette il devient à partir de 96 degrés, le pain est prêt quelle que soit la méthode de cuisson. Au moins cuisiner
La seule chose est qu'il reste léger, car les sucres ne sont pas caramélisés, ce qui affecte le goût. Dans la cuisson classique, cette méthode est considérée comme pire au goût que dans le four. Mais tous les flamasters ont un goût différent.



vous marteler sur la levure crue ou cuite au four. Ils sont sûrs sous toutes leurs formes. Il y a de vraies histoires d'horreur et des microbes nocifs, mais le pain ne fait pas partie de la série qui peut obstruer la tête d'une personne en santé normale. Faites cuire au four comme vous le souhaitez et profitez du goût avec N'IMPORTE QUELLE levure.
L'humanité, qui est loin de la science et n'aime pas particulièrement lire les traités scientifiques, aime s'inventer des contes de fées pour elle-même, elle manque de réalité. Voici comment vous vous ennuyez avec la levure, ils trouveront un autre fil.

Et des contes régionaux. Nous devenons fous de la levure - à l'étranger, une telle question n'existe pas du tout, mais en Angleterre, j'ai lu sur un forum que l'huile d'olive est soufflée pour le tournesol. Là, le tournesol a été élevé au rang des plus utiles et des meilleurs, c'est ainsi que nous considérons l'olive
couronne
walexyzintrigant?
walexyz
Citation: CroNa
walexyz, intrigant
Non, je ne peux pas envoyer de message avec un devis, le message se brise deux fois au milieu. Trop paresseux pour réécrire. Mettons fin à la discussion. C'est hors sujet de toute façon.
Shl. Il n'y avait rien d'indécent là-bas))
fffuntic
walexyz,

La dernière chose que je voudrais vous écrire, c'est que lorsque nous entrons dans le rayon boulangerie du magasin, ou dès que nous faisons cuire du pain dans notre cuisine, les spores de levure, de boulangerie, de levain et d'autres créatures vivantes se retrouvent sur nos vêtements, dans l'air, etc. Plus loin. Autrement dit, dans le magasin, nous sommes immédiatement «infectés» par des levures vivantes et des bactéries de toutes sortes, qui ne sont pas un problème pour respirer.
Lorsque nous conservons le lait aigre au réfrigérateur, des myriades de CIM et la même levure de lait s'y déposent sur les produits dans le réfrigérateur.
De la même manière, on obtient une part de levure de fruits. Autrement dit, nous traitons constamment, si vous le souhaitez, avec eux. Mais ils sont complètement sûrs pour nous, car, je le répète, ils périssent en nous. Ils ont leurs propres conditions de vie dans lesquelles le corps humain ne tombe pas.


Je l'ai fait d'une manière ou d'une autre de manière très persistante, même si je n'aime pas pousser. Bien sûr, je serais heureux de vous entraîner vers mon côté "officiellement scientifique", mais la dernière décision vous appartient
Lily_spring
Mon deuxième pain.

Machine à pain Moulinex OW240E30

Machine à pain Moulinex OW240E30

Le premier cuit à partir du mélange prêt à l'emploi - le maïs, ça ne compte pas, le toit était plat, il ne s'est pas levé.
Ce pain a été cuit sur de la pâte, (eau - 270, farine - 450), programme 5.Elle a mis la pâte le matin, elle a mûri à température ambiante, le soir elle avait déjà commencé le pain.
Expérience de cuisson du pain uniquement au four, grains entiers au levain.
Après avoir lu les critiques sur mon HP, maintenant je ne sais pas, en Russie, comme toujours, ils le font d'abord, puis lisent les instructions. Eh bien ... qu'est-ce que c'est vraiment ...
Merci pour les bons conseils, ajoutez de la farine lors du pétrissage.

Lily_spring
Mais pain avec de la farine de grains entiers (blé / grains entiers - 70/30), cuit en pâte, programme 8.
Machine à pain Moulinex OW240E30
Machine à pain Moulinex OW240E30

p / s Programmes de chronométrage, je le posterai plus tard.

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