Machine à pain Moulinex OW240E30

Bonjour. Ils ont offert un nouveau Moulinex OW240E30 pour 7 000 roubles. Dites-moi, est-ce une option normale pour commencer (cette offre est valable jusqu'au 13 octobre)? Je compte apporter à mes parents, la priorité est la cuisson du pain et le pétrissage de la pâte.

Il n'y a pas d'avis ou de critiques vidéo sur Internet. Ou vaut-il la peine d'en chercher un autre?



Moulinex OW240E Douleur et Délices

Caractéristiques générales

Pouvoir
720 watts

Poids de cuisson maximum
1000 grammes

Ajuster le poids des produits de boulangerie
il y a

Forme de cuisson
pain

Choix de la couleur de la croûte
il y a

Minuteur
oui, jusqu'à 15 h

Maintien de la température
oui, jusqu'à 1 h

Programmes

Nombre de programmes de cuisson
20

Pétrir la pâte
il y a

Pain complet
il y a

Confiture
il y a

Baguette française
il y a

Produits de boulangerie sans gluten
il y a

Pain de blé
il y a

Pain Borodino
il y a

Gâteau
il y a

pain de seigle
il y a

Pâtisseries sucrées
il y a

Informations Complémentaires

Nombre de pétrisseurs
1

Distributeur
ne pas

Matériau du corps
métal / plastique

Caractéristiques du
bouillie, céréales, yaourts, yaourts à boire, fromage cottage; une cruche pour yaourts ou produits laitiers; signal d'ajout d'ingrédient

Je m'en suis récemment acheté un. Il est trop tôt pour en dire quelque chose, je le teste. J'ai fait du pain plusieurs fois, tout va bien. Le pétrissage démarre en douceur, sans secousses soudaines. Le signal est silencieux. L'entraînement du seau et du poêle lui-même est un plastique spécial. Design stable et mignon. Nous allons essayer plus loin sur différents programmes. C'est tout pour le moment.

Hier je me suis acheté une telle boulangerie, au lieu de l'ancienne baguette de race Mulinex (je ne me souviens pas des chiffres), bien sûr, je voulais une nouvelle avec le même grand seau et deux mélangeurs, mais je ne les ai pas trouvées, je s'est tourné vers d'autres entreprises, mais toutes avec un grand seau de fabricants douteux, donc après de longues hésitations et réflexions, a de nouveau choisi Moulinex.

Hier, j'ai fait un pain d'essai - tout va bien, le poids maximum de farine selon la recette est de 600 à 650 grammes. Le seau lui-même est un peu plus court (4 centimètres) mais plus large (quelque part de 1 à 1,5 cm) - je n'ai pas fait de mesures précises avec une règle. Un agitateur bourdonne parfaitement, le chignon en a pétri un bon. Les modes sont presque les mêmes, avec trois modes de cuisson sans gluten ajoutés.
Eh bien, et savoir-faire - maintenant, la machine à pain prépare du porridge et fabrique du yogourt, du kéfir et du fromage cottage.

Après un certain temps, j'ajouterai plus de critiques lorsque j'essaierai tous les modes, même si je vais à peine faire cuire du porridge

Je veux m'acheter un tel poêle. Maintenant, c'est prétendument une réduction de 6999 au lieu de 11990. D'après les descriptions, cela me convient. mais je veux clarifier.
ce qui suit est important pour moi.
1. pain sec
2. pain au levain
3. pâte pour boulettes et nouilles
4. pâte à gâteau

Ajouté le mardi 27 décembre 2016 22:09

Pourquoi y a-t-il peu d'avis? comme le modèle n'est pas nouveau ..
et j'ai aussi lu que le livre de recettes ne fait pas de pain, supposément il y a des erreurs ??

Ajouté le mardi 27 décembre 2016 22:11

Aksania, un essai a-t-il été préparé selon la recette du livre proposé?
vous avez déjà une bonne expérience. Veuillez écrire une recette de seigle éprouvé!
Merci.

[Arsi]

Arsi, en effet, il y a peu de critiques ...

J'ai fait le premier pain à partir d'un livre avec des instructions - eau, farine, sel, levure, cuire au four sur le mode pain français, il s'est avéré être une excellente brique, sur le mode croûte moyenne, il s'est avéré une bonne croûte, non frite, mais croustillant.

Cette mule a un mode pour une pâte à levure simple (1 heure 09 minutes) - pétrir et lever,
il y a un mode pâte pour la pizza, les pâtes, la pâte pour les tartes sucrées que j'ai aussi, eh bien, ou vous pouvez pétrir dans un mode simple à la levure

Je ne l'ai pas encore cuit du livre, mais j'ai regardé les recettes, elles m'ont semblé normales, le rapport liquide / farine est tout à fait normal, mais il y a notre forum où vous pouvez obtenir des recettes, l'essentiel est de choisissez que la farine ne dépasse pas 600 grammes.
Pas dans tous les modes, vous pouvez sélectionner le poids du pain, mais en fait, j'ai regardé le tableau, le choix du poids allonge légèrement le mode pétrissage et le mode cuisson, je pense qu'il sera possible de cuire en mode cuisson , si nécessaire.

Pain de seigle - il y a un tel régime, aujourd'hui je vais essayer de faire Borodinsky selon une recette qui a déjà été testée depuis des années sur le dernier Mule (j'ai pris la recette ici sur le forum pendant longtemps) si j'ai besoin d'écrire il ..

Bonjour! Récemment, j'ai reçu un tel réchaud en cadeau, je n'ai aucune expérience du tout (((, mais je le voulais terriblement !!! J'ai cuit selon la première recette recommandée, avec une croûte moyenne. Il s'est avéré délicieux, MAIS la croûte est plus dense et beaucoup plus sombre que je ne le souhaiterais. Le deuxième pain venait du site (blé-seigle), il s'est avéré, en principe, pas mal, mais le toit s'est légèrement affaissé. Le troisième l'a essayé selon la recette du livre ( brioche) et en quelque sorte vraiment mal, le toit s'est beaucoup affaissé, la croûte (réglée à moyen) est sortie très bronzée et dodue.et la question: est-ce mes mains-crochets, ou le problème est dans les réglages (essayez de le régler à la lumière?), ou peut-être que la recette du livre est vraiment fausse ...

Je ne peux toujours rien faire avec elle

Bonjour! Récemment, j'ai reçu un tel réchaud en cadeau, je n'ai aucune expérience du tout (((, mais je le voulais terriblement !!! J'ai cuit selon la première recette recommandée, avec une croûte moyenne. Il s'est avéré délicieux, MAIS la croûte est plus dense et beaucoup plus sombre que je ne le souhaiterais. Le deuxième pain venait du site (blé-seigle), il s'est avéré, en principe, pas mal, mais le toit s'est légèrement affaissé. Le troisième l'a essayé selon la recette du livre ( brioche) et en quelque sorte vraiment mal, le toit s'est beaucoup affaissé, la croûte (réglée à moyen) est sortie très bronzée et dodue.et la question: est-ce mes mains-crochets, ou le problème est dans les réglages (essayez de le régler à la lumière?), ou peut-être que la recette du livre est vraiment fausse ...

Alors qu'est-ce que tu as fini avec? J'ai parcouru les deux premières étapes que vous avez décrites - et avec exactement les mêmes résultats.

D'abord, je l'ai fait selon la "recette rapide", et il s'est avéré comme le vôtre, c'est-à-dire une croûte épaisse, pas trop savoureuse.

Ensuite, j'ai essayé la recette du site - et le toit a également coulé. Et aujourd'hui j'allais juste essayer la brioche, tout comme vous. Mais maintenant, je ne suis pas sûr.

Au fait, avez-vous également remarqué qu'il n'y a pas de recette pour le programme de pain classique dans le livre? Quel est le numéro 4? Je ne comprends pas vraiment comment cela peut être. Il y a un programme, mais pas de recette. Comment y faire cuire du pain de blé classique? Quelle est la recette?

J'utilise la machine à pain LG depuis 9 ans presque quotidiennement, mais aujourd'hui je l'ai trahie et j'ai acheté Moulinex. La première impression est la déception (car vous avez besoin d'un traître). Manuel épais et coloré dans un tas de langues basurmanes, en russe seulement 6 feuilles. Le poêle dispose de 20 modes, le nombre total de recettes est légèrement supérieur (de nombreuses recettes de bouillie). Autrement dit, il n'y a pas au moins une recette pour chaque régime de pain. Les recettes sont délicates, trop d'ingrédients sont entassés, il n'y en a tout simplement pas de simples. Il y a un verre doseur, mais la farine est indiquée en grammes (inhalée, errante pour acheter les écailles). Du coup, j'ai sorti un verre et une cuillère de Ski, lui ai sorti un manuel gras (et il y a beaucoup de recettes dedans, je n'ai pas eu le temps de tout essayer en 9 ans) et pétri du pain français . Lancé non pas sous le régime régulier du Français, il paraissait à court de temps, mais de blé. Le pain s'est avéré excellent, mais sans expérience de communication avec une machine à pain, ou sans accès au forum, notre modèle Muli apportera peu de joie.

Alors qu'est-ce que tu as fini avec? J'ai parcouru les deux premières étapes que vous avez décrites - et avec exactement les mêmes résultats. D'abord, je l'ai fait selon la "recette rapide", et il s'est avéré comme le vôtre, c'est-à-dire une croûte épaisse, pas trop savoureuse. Ensuite, j'ai essayé la recette du site - et le toit a également coulé. Et aujourd'hui j'allais juste essayer la brioche, tout comme vous. Mais maintenant, je ne suis pas sûr. Au fait, avez-vous également remarqué qu'il n'y a pas de recette pour le programme de pain classique dans le livre? Quel est le numéro 4? Je ne comprends pas vraiment comment cela peut être. Il y a un programme, mais pas de recette. Comment y faire cuire du pain de blé classique? Quelle est la recette?

Excusez-moi, je ne répondrai pas très, très bientôt. D'une manière ou d'une autre, j'ai expérimenté tout de suite, puis j'ai abandonné l'été et je ne suis revenu que maintenant.J'essaye différentes recettes soit du forum, soit je demande des recettes à ma soeur (elle a PANASONIK), j'obtiens vraiment du pain moelleux et aéré uniquement selon une recette (et même alors pas du livre inclus dans le kit), repose même sur le couvercle de la machine à pain. Dans tous les autres cas, la croûte est trop sombre (bien que maintenant je la mette toujours sur une croûte légère) et dodue (au moins 3-4 mm). Le seigle est généralement dense ... Et quelle est votre expérience dans le passé?

["Pain français à l'eau pétillante dans une machine à pain"]

"Pain français à l'eau pétillante dans une machine à pain" est devenu ma première expérience après l'achat de ce nouveau HP - Moulinex OW240E30:

Le programme n ° 6 a été utilisé - pain français, avec "croûte MOYENNE" et réglage "1000 grammes", bien que 780 grammes soient sortis après une demi-heure de refroidissement.
1 - de l'eau légèrement gazeuse "Karpatska Dzherelna" a été utilisée, mais c'était nécessaire - fortement gazéifiée?
2 - ajouté 1 c. table 9% de vinaigre (disent-ils - moins de miettes)
3 - la température des ingrédients était d'environ 28 degrés, dans la pièce climatisée, elle était de 25 degrés (les instructions indiquent que la somme des températures de la farine, de l'eau et de la pièce ne doit pas dépasser 60 degrés, sinon vous devez congeler l'eau).
En conséquence, la croûte supérieure s'est avérée déformée vers l'intérieur, et bien que le pain ait été bien cuit, il est très difficile de le couper, comme s'il y avait un vide à l'intérieur. Et il s'est également avéré être presque non salé, mais il s'agit d'une plainte concernant notre sel «Artyomsol», qui a probablement été «optimisé» depuis longtemps dans la production.
Que recommandez-vous, chers experts?
Et pourtant - comment ajouter ce modèle à votre profil "TECHNOLOGIE", si un tel modèle ne figure pas dans la liste?

Uzhos ((

[likbez]

likbez,
1. Une fois que vous avez acheté un poêle avec 20 programmes, vous devez maintenant comprendre les particularités d'au moins ceux qui deviendront permanents avec vous. Et choisissez vous-même ces permanents
2. Élaborer un petit pain pour votre poêle, qui vous donnera le meilleur pain. Autant que je sache, les koloboks dans les mulinex devraient être comme une balle, avec les panasiks, vous pouvez laisser les koloboks plus doux et un mulet ne pardonne pas l'excès d'eau. Mais je n’ai pas de mulet ... donc ce n’est pas fondé. En pratique, vous devez définir votre propre type de kolobok ou trouver des propriétaires avec une expérience réussie et les laisser vous le dire.
3. Eh bien, pour HP, la qualité est très importante - c'est-à-dire la puissance de la farine. Il est impératif que celui qui ne meure pas pendant le mélange. Il est dommage qu'il y ait peu de critiques ici. Il est nécessaire de se renseigner auprès des utilisateurs du poêle avec un excellent résultat sur leur expérience.

Plus précisément sur les questions?
1 - de l'eau légèrement gazeuse "Karpatska Dzherelna" a été utilisée, mais c'était nécessaire - fortement gazéifiée?
2 - ajouté 1 c. table 9% de vinaigre (disent-ils - moins de miettes)
3 - la température des ingrédients était d'environ 28 degrés, dans la pièce climatisée, elle était de 25 degrés (les instructions indiquent que la somme des températures de la farine, de l'eau et de la pièce ne doit pas dépasser 60 degrés, sinon vous devez congeler l'eau).
En conséquence, la croûte supérieure s'est avérée déformée vers l'intérieur, et bien que le pain ait été bien cuit, il est très difficile de le couper, comme s'il y avait un vide à l'intérieur. Et il s'est également avéré être presque non salé, mais il s'agit d'une plainte concernant notre sel «Artyomsol», qui a probablement été «optimisé» depuis longtemps dans la production.

et que devrait vous donner une eau légèrement gazeuse? Qu'est-ce que cela affecte fondamentalement en général?
- et qui vous a conseillé et où ajouter du vinaigre au pain de blé? Et surtout, pourquoi appliquez-vous des conseils sans comprendre ce qu'ils font et attendez le résultat?
Essayez de comprendre vos actions. Vous avez décidé que la température de 28 degrés est tellement absurde. Encore une fois, sur quelle base avez-vous décidé cela?
Votre four pétrit très intensément, il y a un risque élevé de surchauffe de la pâte - et c'est, considérez-la, jetez-la.
60 degrés cumulés - valeur limite, ligne rouge. Ci-dessus, c'est vraiment mauvais. Mieux en dessous. Et le plus bas, plus il fait chaud dans la pièce.
Le vinaigre tue le gluten de blé, ce qui est essentiel pour un pétrissage puissant dans votre four.
L'eau gazeuse peut ajouter du volume et de la saveur, pas plus.

Vous avez un toit complètement tombé. C'est le gluten de farine tué. Il y a eu une forte hausse, puis il s'est effondré.
Pourquoi? oui les figues le savent.
Ils pouvaient déplacer la levure, ils élevaient trop le pain.
Déplacez légèrement l'eau lors du mélange.
Ils pourraient tuer le gluten lors du pétrissage, de la surchauffe, du vinaigre ou même de la farine gonflée.
Peut-être toute une série de facteurs.

Vous devez suivre et étudier votre machine à chaque étape.

faire une boule molle soignée à la fin du lot pour que la température test dans le processus et à la fin du lot, il ne dépassait pas 22 à 24 degrés - généralement, toute farine peut résister à 24 degrés.
En règle générale, notre farine ne peut pas résister à des températures supérieures à 28 degrés lors du pétrissage, elle meurt.

À propos de la levure. Vous avez des modes légèrement raccourcis, essayez comme les Panasokovites prennent le mode principal d'eux-mêmes.
Ou peut-être que quelqu'un qui connaît de bonnes proportions le donnera. Avec la levure, vous devrez probablement vous adapter.
Et prenez pour échantillon les recettes éprouvées du forum, sans performance amateur sous forme de vinaigre dans la pâte de blé.
Et puis nous verrons.
Eh bien, prenez note. Plus les modes de votre four sont longs, plus le pain sera savoureux, car il errera plus longtemps.

[Lena]

Lena,
tentative n ° 2:

changements de recette:
- farine 535 au lieu de 550, mais
- malt de seigle - 15 g, cuit à la vapeur dans de l'eau bouillante et refroidi à température ambiante.
- eau - 310 ml au lieu de 360, puisque 50 ml ont été dépensés en malt; eau - le même légèrement gazéifié, mais déjà refroidi à +10 degrés.
- beurre - également 30 g.
- sucre - art déjà incomplet. l.
- sel - cette fois - sel de mer finement moulu, - cuillère à café incomplète.
- SANS vinaigre
- levure "Assaisonnement" (au lieu de "Lvov"), et déjà une cuillère à café et demie. (au lieu de 2).
- HP a travaillé dans une pièce climatisée, juste sous le climatiseur - dans une pièce à moins de 25 degrés au lieu des 30 degrés habituels.
Le poids s'est avéré être de 810 g (780 g la dernière fois) et la taille, au contraire, est plus petite. Mais cette fois la croûte est trop cuite (le mode est aussi "moyen", "1 kg", "français"), mais la mie s'est avérée excellente, ne s'effrite pas, ne s'effondre pas, elle se coupe beaucoup plus facilement . C'est encore meilleur.
Reste à comprendre - qu'est-ce qui a influencé la taille: peu de levure ou degrés Celsius?

[dense]

1. Degrés Celsius)), vous ressentirez immédiatement le goût. Ils ne sont nécessaires que pour que le poêle ne détruise pas le gluten. Si la mie est bonne, savoureuse, élastique - alors tout est en ordre avec le Celsius.
Du malt fermenté, j'espère?
2. Le toit a été démoli - Maman, ne t'inquiète pas.
Cette image est observée avec un excès de levure sur dense kolobok.
Avez-vous suivi le bonhomme en pain d'épice? Vous souvenez-vous?
Essayez de réduire un peu plus la levure et de la ramollir un peu - pour humidifier le pain.
Assurez-vous de ne pas vous tenir directement sous le courant d'air.

[likbez]

likbez, J'ajouterais 15 minutes d'épreuvage, ou, en option, un peu plus de levure ou un peu supérieur à la fermentation. Mais il est possible que le point soit vraiment dans la raideur excessive du test.
L'acide, en passant, affecte également la montée, ce n'est pas pour rien que dans certains cas, il est recommandé d'ajouter de la poudre d'acide ascorbique à la pâte à pain.

[couronner]

couronner, Galina, Je ne connais pas votre machine à écrire. Pour une raison quelconque, les propriétaires sont silencieux. Je sais que sur de nombreux programmes, vous avez le dernier pétrissage en une demi-heure, et ce n'est pas suffisant pour l'épreuvage. Mais je ne sais pas s'il est possible de modifier le temps de vérification chez vous.
Que je suis le seul à parler ici, conseille également. C'est beaucoup plus pratique pour vous.
L'acide ascorbique (juste une goutte sur la pointe d'un couteau), oui, renforce le gluten, c'est-à-dire un effet indirect sur le levage. Au fait, je n'aurais pas dû l'oublier. Dans votre voiture, tout renforcement est très nécessaire.



Maintenant l'équilibre de la levure me semble perturbé. Les explosions sont énormes. Ou réduire la levure avec le kolobok actuel. Ensuite, il y aura un petit pain dense. Soit augmenter l'humidité - cela contribue à un plus grand volume, mais avec la levure, ce n'est pas clair: en sera-t-il de même sur un kolobok humide, ou en sera-t-il trop? Quel habillage pour moi, que les Lviv ne disent rien. Je mets 4-6 g de Luxe sur 400 g de farine et je me sens bien dans Panasika. Combien il y en a à Lviv et cuillères à café - je ne sais pas.
Il est toujours utile d'augmenter l'épreuvage pour le volume, mais si cela peut être fait, apprenez-moi, j'ai un panasik, nous avons là une épreuve fixe et longue.

ps. Téléchargé vos instructions. Il n'y a donc rien sur les modes ou les opportunités. Maintenant un doigt vers le ciel.Je ne donne ici que des recommandations générales, car il n'y a personne du tout dans le sujet. Pas de bonjour, pas de réponse.

[fffuntic]

fffuntic, seule ma machine est complètement différente, et d'ailleurs, je n'utilise pas les modes standards. Elle a exposé ses conjectures uniquement sous la forme de pain et de miettes dans la coupe. Récemment, je n'ai pas du tout traité de levure, donc dans mon cas je ne peux manipuler que le temps et la température de la levée, en fonction de la densité de la pâte.

[couronner]

couronner, Galina,
s'il y a un mode programmable, alors nous pouvons parler de quelque chose de réglementé. Mais je ne l'ai pas trouvé dans les instructions. Et s'il n'y en a pas de programmable, alors il est nécessaire de s'ajuster aux paramètres spécifiés par le programme, et là la vérification est telle qu'elle est maintenant et tronquée.
Vous ne pouvez faire tournoyer que de la levure humide et non de la farine pour les ongles. Voilà toutes les possibilités.
Non ... eh bien, il y a aussi des danses avec des tambourins comme des combinaisons de programmes - mais je ne pense pas que cela me plaira.
ps
J'ai compris votre idée: la levure ne suffit pas et la fermentation est petite.
Mais avec l'épreuvage, probablement une embuscade - vous réparerez les figues. Par conséquent, il est nécessaire de danser de force dans l'autre sens.

[couronner]

couronner, Galina,
s'il y a un mode programmable, alors nous pouvons parler de quelque chose de réglementé. Mais je ne l'ai pas trouvé dans les instructions. Et s'il n'y en a pas de programmable, alors il est nécessaire de s'ajuster aux paramètres spécifiés par le programme, et là la vérification est telle qu'elle est maintenant et tronquée.
Vous ne pouvez faire tournoyer que de la levure humide et non de la farine pour les ongles. Voilà toutes les possibilités.
Non ... eh bien, il y a aussi des danses avec des tambourins comme des combinaisons de programmes - mais je ne pense pas que cela me plaira.

Par exemple, sur ma machine à pain, vous pouvez appuyer sur le bouton d'arrêt et il gèlera pendant trois minutes par anticipation, puis il continuera à fonctionner. Cinq vieilles femmes sont déjà un rouble, c'est-à-dire 15 minutes de course en cinq arrêts. J'avais l'habitude d'allonger la levée ou de baisser la température de cuisson, si le four est trop chaud, mais il me faut "étirer le plaisir". Vous pouvez également l'éteindre pendant 9 minutes, mon poêle, selon ses caractéristiques de performance, pendant 10 minutes conserve les réglages lorsqu'il est éteint.
Très probablement, ce poêle a également des propriétés similaires, vous devez lire les instructions ou découvrir empiriquement. Rien n'est impossible pour une personne intelligente. :-)

[Lena]

Lena,

ps. Téléchargé vos instructions. Il n'y a donc rien sur les modes ou les opportunités.

si vous pensez ce peu. ly / 2I6A9R1, puis aux pages 128-129 il y a des informations sur les horaires: prntscr. com / jx4cxy

[likbez]

likbez, Vadim, oh .. J'écrirai un traité après tout.

Alors regardez. Extrêmement primitif.
nous avons mélangé de la farine avec de l'eau. Au fil du temps, du gluten se forme à partir de cette purée, qui doit être pétrie en fonction de sa qualité. Le gluten bien mélangé donne une croûte fine et une mie tendre après la fermentation.

Puis il l'a mélangé - l'a mis en fermentation. Pendant ce temps, la pâte devrait mûrir et avoir meilleur goût. Afin d'ajouter de la nutrition à la levure dans le processus, ils pétrissent la farine normale: retournant les couches avec l'accès à une nouvelle nutrition et à de l'oxygène.
Après le dernier pétrissage, la pâte passe à la ligne d'arrivée: la cuisson est en avance. Avant la cuisson, il doit être bien mûr et bien lever.
Mais après le dernier pétrissage, la pâte se dépose - elle est également retournée, éliminant le gaz accumulé. Et avant le début de la cuisson, la levure doit avoir le temps de la lever normalement pour pouvoir la cuire.
Si, dans le temps restant avant la cuisson, la levure ne lève pas le pain normalement: c'est-à-dire qu'il y aura peu de temps pour lever: cette fois: du dernier brassage au début de la cuisson on appelle la levée, c'est-à-dire la levée sera petit, puis la pâte sans gaz ira en bloc pour la cuisson, où elle commencera à chauffer intensément et la levure pour la dernière fois à partir d'un chauffage élevé émettra brusquement de gaz - brisant la croûte, mais ils ne sont plus en mesure de lever le pain , parce que le chauffage est rapide à la cuisson, ils n'auront pas le temps.

Autrement dit, une petite quantité de pain et des explosions.
Les explosions signifient que la croûte n'a pas pu résister à la forte montée des gaz et s'est cassée. La levure était gazée sur les produits de boulangerie et la levée était incomplète.
mais pourquoi ont-ils gazé?
Supposons qu'il y ait peu de levure du tout.Pendant tout le processus de fermentation, ils n'ont pas soulevé le pain comme il se doit, puis après le dernier pétrissage, un morceau de pain complètement dégonflé a été envoyé à la cuisson, où ils ont gazé et déchiré une petite quantité de pain.

Deuxième modèle. DANS sec la miche de pain avait trop de levure. Ils n'avaient nulle part où se retourner, ils ne travaillaient pas à plein régime. Ils ont mis un tel pain sur la cuisson - ils ont eu le souffle coupé et ont explosé du toit.

Troisième modèle. La pâte normale contenait une quantité normale de levure, elle soulevait bien le pain.
Mais ensuite, la pâte a été pétrie, elle a perdu du gaz, le programme de fermentation était petit et la pâte n'a pas eu le temps bêtement de restaurer son volume. Une petite pâte a été utilisée pour la cuisson, la levure a été gazée et la croûte a été enlevée.

Dans les trois cas, il y aura une quantité sous-estimée de pain et d'explosions.
Comment distinguer ces cas. Eh bien, d'après la photo, c'est assez difficile à coup sûr.
Des facteurs supplémentaires sont nécessaires.

Besoin d'informations sur le mode. Si l'épreuvage dure environ 50 à 60 minutes, vous pouvez pratiquement oublier la sous-épreuve. Si 30 .. alors déjà cent livres là-bas, vous pouvez vous attendre à un problème de sa part.

Alors .. nous regardons la délicatesse de la mie et de la croûte. Si la chapelure est si délicate, ne s'effrite pas, la croûte est fine, alors la pâte est bien pétrie. Cela signifie que le pain était normal et qu'il y avait une bonne quantité de levure, ce qui signifie que le problème est survenu au stade de la levée.
Avec une augmentation de l'épreuvage, le problème de la forme serait résolu. Cela aurait été un beau pain normalement dense.
Si l'épreuvage ne peut pas être augmenté, c'est une très mauvaise option. Vous pouvez essayer de vous battre en augmentant la quantité de levure pour que dans la dernière demi-heure, ils réagissent bien au détriment du goût du pain. Ici, beaucoup dépendra du but de la levure. Dans l'ensemble, un programme avec une courte épreuve est nécessaire pour HP, qui pendant une courte période peut gazer activement tout le temps.

ce que nous avons dans la photo et la description.
La mie est délicieuse selon la description et assez délicate, mais énormes explosions et petit volume. Une indication du régime en français et la dernière photo, où le pain était avec un toit effondré, mais de taille normale.
Autrement dit, j'avoue l'idée que dans ce mode, vous pouvez obtenir un pain à haute fermentation permet.
C'est la première admission d'un doigt vers le ciel.
Votre mie est délicieuse (la deuxième hypothèse fondamentale n'est que selon votre description), il n'y a pas d'impuretés, c'est-à-dire que la levure s'est relâchée plus ou moins normalement, pour une raison quelconque, elle ne pouvait pas bien se lever sur un étuvage normal et a donné d'énormes explosions pendant cuire au four, et la croûte est épaisse, c'est-à-dire qu'elle ne ferait pas mal plus.
Je tire une conclusion: la pâte un peu épais pour cette quantité de levure et pour une machine à écrire. Il me semble que la levure dans une pâte aussi épaisse a fonctionné sans enthousiasme. Mais cette moitié de la force était suffisante pour que la miette se détache légèrement. Mais lors du pétrissage, ils ont également augmenté la moitié de leur force et ont gazé très fortement sur les produits de boulangerie.
Ensuite, vous avez fermenté du malt brassé dans votre pain, qui est un délicieux pour la levure. Soutient leur activité tout le temps, ne permet pas de ralentir. Il fallait s'attendre à ce que la levure ait essayé de travailler dans l'épreuvage, mais n'a toujours pas eu le temps de la lever.
Mais le fait qu'ils haletaient si fort alors que leur travail était soutenu tout le temps, il me semble que leur offre excédentaire ne pouvait que gêner, et non pas un manque.
Par conséquent, j'ai suggéré une option - il est plus humide pour le volume et ajustez la quantité de levure sous la nouvelle humidité. Soit laissez-le le même, soit abaissez-le légèrement.
Je vois les choses de cette façon, mais je ne suis pas technologue.
Mais les raisons du faible volume peuvent être au moins !!! Trois. Je n'ai pas abordé les raisons liées au gluten ici, il me semble que selon votre description, il n'y a pas eu de problème, car le pain est délicieux.

Maintenant, s'il y avait plus de données: si seulement je savais exactement quel genre de kolobok vous aviez. Normal ou trop dense, quel type de preuve possède votre programme, il serait possible de déterminer plus précisément la cause.
Et donc Galya et moi sommes en train de deviner et de construire des conclusions diamétralement opposées, il n'y a pas d'informations complètes.

Eh bien, j'ai également étudié les critiques sur le poêle.

Il existe évidemment des pains plus réussis, plus mouillés en consistance que le vôtre. Autrement dit, par la méthode de la simple estimation, une augmentation de la teneur en humidité du kolobok se suggère simplement. Autrement dit, pour ajuster l'équilibre d'humidité plus élevé - la levure est nécessaire.

Par modes.

Si j'ai tout compris correctement, pouvez-vous allonger manuellement chaque programme? ou est-ce compliqué dans le manuel de formation? il y a du temps supplémentaire dans la plaque, mais selon la description, il n'y a qu'un démarrage différé.
S'ils sont allongés, au moment de la fermentation, ils se transforment en tout à fait décents.
La vérification n'est toujours pas claire. Il ne peut pas être changé.
Ce serait bien de suivre votre machine à écrire et d'écrire à quel point elle interfère, le temps entre les coups et la vérification. Sans comprendre les caractéristiques des modes, vous ne pourrez, comme un chaton aveugle, les choisir qu'en tapant.
Si vous n'allongez pas les modes, je serais plus intéressé par le premier de tous les plus longs:
-Mode français, probablement la plus longue fermentation et d'après la description, il est clair qu'il existe les produits de boulangerie les plus chauds - ce qui donne la croûte la plus croustillante et la plus épaisse. Pour un amateur. Si vous voulez plus de délicatesse, vous devez interrompre la cuisson 5 à 10 minutes plus tôt.
- Sur le réglage sucré, il devrait y avoir des pâtisseries délicates, cuisant au même endroit. Un mélange plus fort est attendu, mais doit être vérifié. Peut-être qu'avec un bon mélange, il y aura aussi un bon résultat, s'il y a une épreuve décente là-bas. C'est peut-être elle qui imite le principal de Panasonic - vous devez vérifier.
- Prometteur soit 8 soit 9 - à mon avis, il est confondu dans la plaque, ce qui est long pour la serrure centrale. Il me semble qu'il y a les pétrissages les plus délicats et les pâtisseries les plus délicates. Avec une figue d'épreuvage sait.
Mais c'est un doigt vers le ciel. Quelle est la différence de mélange ... et la FIG sait ce que l'épreuvage ... et la FIG sait.
Il est nécessaire d'étudier les modes, si, bien sûr, le désir de les appliquer consciemment.

Mais là encore ... peut-être que je complique les choses. Peut-être que vous venez de prendre un petit pain avec la quantité de levure et le tronçon sera ajouré. Selon les critiques, les gens ne souffrent pas et le pain est beau.

[Lena]

Lena,
merci, le "traité" sera étudié d'ici la fin de la journée, mais pour l'instant - ce soir était
Tentative n ° 3:

Changements de recette:
- levure à nouveau 2 c. (comme la première fois, mais 1 c. "Lvov" + 1 c. "Assaisonnement" = tout ce qui est resté en stock)
- encore plus d'eau: 360 ml sur ordonnance + 40 ml. pour malt + 50 ml. bière noire pasteurisée (c'est ma performance amateur
- couleur de la croûte - clair au lieu de moyen (ce n'était pas nécessaire);
- sucre - 2 c. au lieu de 1 c. l.
En conséquence, la forme s'est avérée correcte, mais le pain lui-même est bien pire que la tentative n ° 2 (dont le «toit a été arraché»).
Cette fois, il est encore plus lourd: 856 grammes. Mais il est impossible de le couper - il s'effondre. Et la croûte supérieure - rapidement exfoliée lorsqu'elle est refroidie sans serviette. Le goût - le sel est apparu, le sucre ne se fait plus sentir. En général, vous pouvez le manger, mais vous ne pourrez pas faire de sandwich.
Autrement dit, soit beaucoup de levure, soit beaucoup de liquide cette fois. Ce soir à la tentative n ° 4 - une chose doit être réduite. Loterie?

Et si vous laissez le pain comme avec un toit déchiré et une délicieuse miette, mais sortez le batteur du bol une heure avant la cuisson? Juste pendant que vous retirez la pâte, elle se cassera, puis une heure passera, puis cuire au four.
Mais! Je n'ai pas regardé les instructions, je ne connais pas les paramètres horaires du mode. J'ai Moulinex, mais il est utilisé uniquement comme pétrin, je fais du pain au four ou à la mijoteuse.

[likbez]

likbez, pourquoi dupliquez-vous vos tentatives ridicules de changer la recette dans différents sujets? Je me suis maintenant arrêté presque à un, avec une répétabilité à cent pour cent et les yeux fermés, je passe trois et quatre minutes. Aimez-vous le processus même de «l'expérimentation»?))

[likbez]

likbez, Vadim,

1. J'écrirai à nouveau. Que vous ne devriez pas mesurer l'eau, mais suivre le pain et mémoriser sa consistance idéale. Il y aura une autre farine - une capacité d'humidité différente deviendra, et seule la consistance du kolobok reste exactement celle requise.
2. Vous avez besoin d'un technologue ici. Le pain est une chimie complexe des processus. Chaque facteur influence quelque chose.
Le goût est une combinaison complexe d'actions microbiennes et de levure au fil du temps et dans différentes conditions. Le malt est un additif sérieux. Ce n'est pas pour rien que je demande: lequel. Ou peut-être êtes-vous non fermenté, qui est généralement très actif et peut gâcher beaucoup de choses avec une surabondance. Je ne sais pas du tout ce qu’il y a dans la bière. Peut-être que la levure de bière est toujours là, et qu'y a-t-il pour les additifs actifs - seul le technologue peut le dire.
À la vue du pain, l'eau est normale.Et la qualité de la mie, c'est déjà du gluten, de la levure, des microbes - quelque chose s'est mal passé là-bas et a définitivement gravement affecté le gluten dans les dernières étapes de la fermentation. Il a conservé sa forme normalement, mais friable et insipide, ce qui indique qu'il ne s'est pas détérioré immédiatement après le pétrissage, mais lorsque le problème de goût a commencé là-bas, qui parmi les créatures vivantes ne s'est pas fait d'amis -
Peut-être que le poêle ne retire pas la cuisson de cette humidité comme il se doit, bien que d'autres semblent avoir le même pain et cuit dans les critiques.
Mais si en termes d'humidité, il est possible de réduire un peu l'humidité, alors la combinaison de bière, de malt et de farine de blé avec de la levure ordinaire est une forêt sombre pour moi.
Des expériences peuvent être menées, mais il vous appartient entièrement de trouver un résultat positif.
C'est un territoire inconnu des autres.

[Palych]

Palych, Igor,

pourquoi dupliquez-vous vos tentatives ridicules

alors, ce sujet est la recette de l'auteur, que j'essaie d'adapter à mon modèle de four et à mon goût, et le deuxième sujet (celui-ci) est basé sur mon modèle HP, et il n'est pas assez populaire sur le forum. Je ne vais pas dupliquer davantage. en ce qui concerne votre évaluation de l'absurdité - tout le monde n'est pas né immédiatement avec un ensemble prêt à l'emploi de recettes authentiques dans la tête, beaucoup doivent expérimenter afin d'obtenir un résultat acceptable pour stimuler le mécanisme de la dopamine dans le cerveau. pas seulement du pain; pour certains, cela fonctionne plus efficacement en obtenant des likes sur les réseaux sociaux. Et ce n'est pas seulement la dopamine, il y a 3 autres "hormones du bonheur"; et aussi - les caractéristiques de la sécrétion du tractus gastro-intestinal: si elle est abaissée, des goûts alimentaires améliorés sont nécessaires, et s'il est augmenté, des neutres (c'est-à-dire que toute recette qui vient en premier fera l'affaire).

Je ne sais même pas quoi écrire ici. Les ingrédients que vous aimez tant sont souvent utilisés dans les produits de boulangerie à base de seigle. La farine de seigle est fondamentalement différente de la farine de blé, donc le vinaigre, la bière, les malts de toutes sortes s'y prêtent parfaitement.
Et pour la farine de blé, je ne peux rien dire. N'a pas étudié les interactions avec la bière ou l'expérience.
Tout est très subtil ici. Vous voudrez peut-être commencer avec de petites quantités des suppléments d'origine et augmenter progressivement jusqu'au maximum possible.

Avec votre poêle, ou plutôt ses capacités, ce n'est pas clair non plus. Le poêle peut résister à une certaine humidité limite du kolobok, alors il ne cuit pas. Vous aussi, vous n'avez qu'à le découvrir dans la pratique.
J'étudierais tout progressivement. Tout d'abord, j'ai découvert les capacités de mon poêle. Sur la recette la plus simple sans fioritures, j'ai regardé la différence d'humidité, le volume maximum, j'aurais précisément déterminé la quantité de levure à mon goût ..
Et quand je saurais avec certitude que mon chignon est parfait, la levure est directement dans le baril, j'ajouterais des additifs qui changent l'image.
Ensuite, je saurais exactement qui a causé le problème.

Et maintenant? Le poêle n'aime-t-il toujours pas votre humidité? si les organismes vivants sont entrés en conflit, ou l'additif a finalement détruit le gluten, ou trop de levure + levure de bière?
trop d'inconnues.

[fffuntic]

fffuntic, Lena,
tentative # 4 -

Je dois d'abord avouer que le processus a été ruiné par moi à cause de la sclérose: j'ai oublié d'insérer le pétrin, après 20 minutes de pétrissage j'ai ouvert le couvercle - mais il n'y a pas de kolobok
J'ai dû jeter le contenu dans un bol, insérer le pétrin et le remettre, tout s'est mal passé, le pain s'est avéré aqueux, les inclusions de farine sont restées non mélangées, mais le pain a bon goût quand même du mot "très".
Changements de recette:
- levure à nouveau 1,5 c. (au lieu de 2x), et déjà le troisième fabricant.
- de l'eau - au contraire - pour 60 ml. Suite.
- sucre à nouveau incomplet 1 cuillère à soupe. l.
+ ajouté 0,5 cuillère à soupe. l. graines de lin immédiatement en farine au stade de la ponte.
- comme d'habitude - 1 cuillère à soupe. l. malt (seigle fermenté).
- la croûte est déjà moyenne.
Voici le résultat - le toit est à nouveau enfoncé et la miette au centre du pain est difficile à couper (ne tient pas). Autrement dit, réduire la levure et augmenter l'eau n'a pas fonctionné. Vous devez acheter un pyromètre pour au moins connaître la température du pain.

[likbez]

likbez, et vous avez redémarré le programme après avoir inséré le mixeur, pourquoi la farine ne s'est-elle pas mélangée?
La température du kolobok est la troisième chose, elle correspond bien sûr à la recette, mais l'élasticité du kolobok est beaucoup plus importante. Très probablement, vous avez débordé d'eau, c'est pourquoi le toit est tombé. Mais lors de l'ajout de farine, il se peut qu'il n'y ait pas assez de levure à nouveau, essayez d'observer les proportions correctes de farine-levure et de farine-eau.

[likbez]

likbez, eh bien, ne sois pas bizarre. Faites comme tout le monde vous conseille d'en faire un, pain blanc de blé standard, puis expérimentez sur la santé de "navmannya"!
300 g d'eau du robinet ordinaire, thé en sel, sucre de table et 500 g de farine. Top 1 thé sec. Levure. Rast. beurre pendant le pétrissage 1 table.
Tout.
Et comme le sujet concerne une machine à pain, protestez-le et supprimez le calendrier des programmes.
J'ai vérifié le mien pour les températures pendant la fermentation (mode yogourt, par exemple), mis un thermomètre d'ambiance ordinaire à l'intérieur. J'ai vérifié les températures pour différents types de couleur de croûte, mis le thermomètre du four.
À la lumière, il était d'environ 130 °, en moyenne 150-160 ° et dans l'obscurité sous 190.

[Palych]

Palych, Igor,

eau du robinet ordinaire

malheureusement, dans notre ville, il n'y a pas de système d'approvisionnement en eau à partir duquel il serait possible de collecter de l'eau pour la consommation, en particulier pour la cuisson du pain.

mettre un thermomètre d'ambiance ordinaire à l'intérieur

Mais ces contrôles ne violent-ils pas le régime de température? lorsque vous ouvrez le couvercle, la chaleur disparaît rapidement.



couronner, Galina,
bien sûr, j'ai recommencé le programme 6, il ne peut pas être mis en pause, mais seulement annulé en maintenant le bouton START-STOP.
J'ai versé de l'eau délibérément, comme dans les commentaires précédents, ils ont écrit que la levure n'avait peut-être pas assez d'humidité pour fonctionner correctement.

[likbez]

likbez, mais la règle du kolobok ne peut pas être violée, ajoutez de l'eau littéralement une cuillère à la fois si vous voyez que le kolobok s'avère être raide.
N'ayez pas peur d'ouvrir le poêle pendant le pétrissage et l'étuvage, la température perdue se rétablira rapidement, l'essentiel est qu'il n'y ait pas de fort courant d'air et de ne pas cogner le couvercle. L'homme en pain d'épice doit être vu et même touché jusqu'à ce que vous appreniez à déterminer son exactitude à l'œil nu. Ne peut être ouvert que dans les 15 premières minutes de cuisson.

[likbez]

likbez, ceci est un test, un chèque. Je l'ai testé sur un seau vide et j'ai versé une sorte de céréales et versé de l'eau. Combien il chauffe lorsque les éléments chauffants s'éteignent (vous pouvez l'entendre par les clics du relais), combien de minutes dure chaque processus, etc. S'il y a une fenêtre de visualisation, tout est visible à travers elle. Vous pouvez également mettre en évidence avec une lampe de poche.
L'eau bouillie du filtre et directement du robinet et de la bouilloire - le résultat ne change pas radicalement.

[likbez]

quand je fais bouillir de l'eau dans ma bouilloire, juste des morceaux de tartre, il me semble qu'il vaut mieux laisser ces sels durs rester dans la bouilloire que dans notre corps)))
En général, je ne fais pas confiance à l'eau brute. Faire bouillir dans une bouteille est toujours au réfrigérateur dans l'intérêt d'un mode de vie sain))))
likbez, Vadim,

Si vous pétrissiez la pâte avec vos poignées, puis la pétrissiez avec vos poignées, alors vous auriez fini de pétrir au stade: la pâte est tendre, déjà en une seule masse, se détache des mains et des parois des plats.
La machine devrait faire de même. Elle doit pétrir jusqu'à ce stade.
Et que se passerait-il si nous prenions la farine et l'eau, les tordions un peu et les jetions? Lorsque la farine est mélangée à de l'eau, du gluten commence à se former - du caoutchouc, qui forme le squelette de votre pain. Tout d'abord, ce morceau de caoutchouc épais mat. Lors du pétrissage, vous démêlez et tirez les brins de gluten en fines et délicates. Ensuite, pendant la fermentation, le processus se poursuivra et avant la cuisson, tout le pain idéal sera dans un filet de caoutchouc tendre et savoureux, mais durable.
Que signifie bouillie dans un seau?
cela signifie qu'il y a de la farine séparée et de l'eau séparée, une masse d'argile, sans une quantité suffisante de gluten. Cette bouillie sortira ensuite pour la fermentation, il y aura de plus en plus de gluten formé au fil du temps, mais toujours pas assez, car la maturation n'est tout simplement pas comparable en efficacité avec l'application d'énergie lors de l'agitation mécanique. Mais pas seulement cela, le gluten qui se formera sur l'abri sera épais et caoutchouteux. Il n'y aura pas assez de temps pour se transformer en cordes parfaites.
Par conséquent, pétrissez d'abord la pâte pour qu'elle devienne la pâte.Autrement dit, ils donnent le bon départ initial au gluten. À la fin du pétrissage, avant la mise en fermentation, la pâte devrait déjà être une masse liée, une masse unique, décoller des mains et des plats, c'est-à-dire qu'il existe déjà un squelette commandé en gluten. C'est un beau kolobok à la fin d'un lot dans une machine à écrire.

S'il y a un désordre, il n'y a pas de squelette. S'il y a une boule serrée friable qui tourne, il n'y a pas de gluten, il n'y a pas assez d'eau pour que la farine se saoule et se transforme en gluten.
Ce n'est que lorsqu'il y a une masse liée, déjà une masse unique, alors tout repose sur le squelette.
Et puis avec le temps, ce squelette, sous l'influence de la chimie dans la pâte issue du travail de la levure, des microbes, des substances actives, deviendra de plus en plus délicat, plus fin et plus savoureux.
Par conséquent, à partir de ces considérations, une eau optimale et un bon pain sont nécessaires avant la mise en place pour la fermentation.
Une autre chose est que nous ne surchauffons pas la pâte avec nos mains et que le processus de fabrication d'une pâte avec un squelette à partir de la purée est sûr. Et la machine chauffe, alors elle a commencé à tourner et à chauffer, la farine commence à obtenir progressivement une gomme de gluten, et la surchauffe la tue immédiatement.
Par conséquent, dans la machine, nous mélangons avec des ingrédients plus froids ... c'est toute la différence. Poignées de machine trop ardentes et intenses.
donc température et consistance Le kolobok définit le corps primaire, le squelette du pain.

Ensuite, la levure commence à travailler dans ce corps, qui le remplit de gaz, qui étire le maillage en caoutchouc du gluten, un pétrissage supplémentaire si lent et délicat est produit par la levure.
Le pain prend lentement du volume.

La levure a besoin d'eau pour sa vie. Mais quand j'écris de la levure mal sraboli dans une pâte serrée, je veux dire quelque chose de complètement différent. Dans une pâte serrée, il y a peu de gluten et c'est comme un morceau de caoutchouc épais et dense.
La levure ne peut pas l'étirer, ni même la déchirer.

Nous avons besoin d'harmonie-équilibre: pour que dans une pâte tendre pénétrée d'un maillage pétri de gluten suffisamment extensible, la levure la gonfle, la gonfle avec son souffle, transformant la pâte dense en un pain aéré (mais si elle est trop avec de la levure , ils peuvent casser au point de montée le plus élevé)
Il y aura une purée humide sans gluten .. et qu'y a-t-il pour gonfler et moisir? serré - vous ne formulerez pas, au mieux vous ne ferez que déchirer.
Vous écrivez.
Autrement dit, réduire la levure et augmenter l'eau n'a pas fonctionné. Vous devez acheter un pyromètre pour au moins connaître la température du pain.
Et cela ne fonctionnera pas si vous faites des va-et-vient au hasard, sans comprendre ce qu'il faut obtenir.
vous devez vous assurer que le pain idéal passe à la fermentation - une préparation toute faite de la future pâte avec la quantité optimale de levure pour elle.

Pendant que vous étudiez, vous devez monter votre nez dans la machine à chaque étape afin de comprendre ce qui s'y passe.
Et vous introduisez toujours une sorte d'ingrédient extrême, lorsque vous ne connaissez pas encore vos normes pour la farine simple. La farine de lin a une capacité d'humidité accrue, elle lubrifie l'image de la manière dont elle donne un mucus dense et change considérablement la mie. Son montant doit également être déterminé.
Il me semble que vous aimez toujours l'augmentation des quantités de levure.
Rappelez-vous le pain et, comme Igor, essayez de le préparer avec une cuillerée de levure.
Un pyromètre pour un pâtissier est une bonne chose, mais un thermomètre chinois de moins de 500 roubles roule également pour le pain.

[fffuntic]

fffuntic, pour le pain, on dit que votre eau dure est encore plus préférable que l'eau bouillie, douce et pratiquement distillée (eau morte). Lors de la cuisson, pendant environ une heure à au moins 150 ° C, rien de microbien vivant ne survit. Ou de quoi avez-vous peur ... au lieu de l'eau, le sérum fonctionne très bien et ainsi de suite. produits laitiers, bouillon de pommes de terre, etc.
MAIS ce sujet et la section du forum sur la TECHNOLOGIE, sur la machine à écrire, ses modes, ses réglages, son fonctionnement, son utilisation ...
Je suis juste un peu gêné de lire et de contempler au hasard de si terribles photos honteuses et stupides des résultats de ces «expériences» inappropriées. Monstres. Il n'y a pas tellement d'hommes ici et ... et j'aurais honte de simplement les publier.

donc je ne parle pas de vivacité. Il n'y a pratiquement aucune chose vivante de l'eau de Javel. Mais le sable dur en petites fractions est assez.Pour obtenir une distillation sur la mienne, il faut la faire bouillir trois fois ou plus, mais il existe des théories selon lesquelles le corps devrait recevoir un minimum de toutes sortes de grains de sable et de saleté afin de pouvoir s'adapter. Par conséquent, je ne veux enseigner à personne. Je ne parle que de moi.

La machine à pain est achetée par ceux qui veulent avoir du pain écologique sur la table le plus tôt possible et sans trop de difficultés.
À cet égard, Panasonic est le meilleur. Mais un poêle inconnu a été acheté. Et un débutant complet fait cuire dessus. Et comment comprendra-t-il s'il ne demande pas?
Par conséquent, moi, la seule chose, je regarde et je comprends ce que j'aime ou pas, mais il va falloir travailler dur avec la théorie
Le débutant est indépendant, il l'a acheté lui-même, il expérimente de toutes les manières possibles. Les anciens aksakals n'obéissent pas. Eh bien, rien ... tout a son temps

[fffuntic]

fffuntic, même une carafe filtrante bon marché peut gérer cela facilement)

non .. Je suis paresseux de courir pour acheter des filtres qui doivent être surveillés et modifiés. Il est plus facile d'acheter de l'eau normale dans un magasin.
Et alors que suis-je ... je suis pour toute ébullition, juste pour ne pas boire à mon robinet cru

[likbez]

likbez, Vadim, vous avez probablement fait cuire un tas de pains pendant le week-end? quel est le fil? où êtes-vous allé?

Salut. Je veux entrer dans votre discussion. Merci beaucoup pour le traité, honnêtement je ne sais pas, j'aurais su, les figues auraient acheté cette machine à pain. Mais par stupidité, je suis devenu le possesseur de ce miracle. Cela ne m'a coûté que 5 000 avec un tas de réductions. Avec toutes les alternatives, il se démarquait beaucoup par son prix et le nombre de programmes. J'ai picoré ... Tout semble être bon, mais la croûte est assez épaisse .. J'ai mis la moins frite, elle mâche encore mal le lendemain. La miette en elle-même n'est pas mauvaise. Pitch à une proportion de 300 eau -500 farine.

[Nadina]

Nadina, J'ai décrit primitivement ci-dessus comment la pâte est formée.
Mais il y a une subtilité.

L'eau + la farine sont mélangées et la formation de gluten commence. C'est un processus très intéressant et très dépendant de la farine. La chose la plus intéressante est que ce processus peut prendre jusqu'à 3 heures dans des cas particulièrement avancés.
J'appelle cette farine de longue durée.
Comme je l'ai décrit ci-dessus, pour que la croûte soit mince, le squelette du pain doit devenir élastique pour la cuisson, mais tendre à la morsure.
Pour ce faire, au moment de la mise en fermentation, la pâte doit être une pâte avec une bonne quantité de gluten normalement mélangé.

Mais si la farine dure longtemps, alors vous mettez de la farine + de l'eau pour pétrir, une demi-heure s'est écoulée .. et il y a peu de gluten. Et il se formera pendant la fermentation pendant quelques heures de plus - dense et insipide, puis la croûte sera rugueuse.

l'épaisseur de la croûte n'est que deux facteurs principaux: le degré de mélange ou de recuit du gluten dans le temps (je suppose que la croûte n'est pas cuite? - arrêter la cuisson seulement 5 à 10 minutes plus tôt).
Eh bien, je suppose que la machine pétrit assez intensément, très probablement elle est filtrée avec du gluten, elle ne se forme pas immédiatement. C'est la faute de 90 pour cent de notre farine, même si elle a bon goût si vous la laissez reposer un peu, compte tenu de son caractère.

En général, essayez de le faire avec un démarrage différé et voyez le résultat. Si c'est le mieux, ajustez le temps de retard uniquement pour obtenir la qualité optimale de la croûte.

Autrement dit, mettez les ingrédients dans le four et mélangez-les comme vous le souhaitez avant de les combiner. Et puis mettez un délai dans votre programme de 30 minutes pour démarrer.
Il serait idéal de pétrir la levure avant de pétrir, mais si vous êtes paresseux, mettez tout en même temps.
Voici la seule chose ... votre poêle est malaxé de manière intensive et le contenu du seau ne doit pas chauffer plus haut, si je comprends bien, 16-20 degrés, je ne sais pas combien votre poêle chauffe. Vous ne devez pas laisser la pâte surchauffer au-dessus de 25-26 degrés pendant le pétrissage, pour notre farine, ce sont des degrés optimaux.
Par conséquent, s'il fait chaud dans la cuisine, le seau doit être envoyé au réfrigérateur afin que la pâte refroidie soit pétrie et ne surchauffe pas lors du pétrissage à la machine à écrire.
Eh bien, déjà pour le goût, utilisez du lactosérum, de la vieille pâte, de la pâte.

ps. pour gronder la machine, vous devez d'abord avoir des informations dessus. Peut-être que vous l'avez en général beau, il vous suffit de vous y habituer.Et ici, personne ne partage son expérience. Il n'y a pas de description des modes de pétrissage.
Je n'ai pas du tout compris à partir des instructions: est-il possible d'allonger vos modes, ou seul le départ différé est réglé.
Vous avez 20 modes et il n'y a pas de compréhension des caractéristiques de chacun, et il est possible qu'il y ait un grand champ d'activité.

Merci beaucoup, je vais certainement essayer. Certes, nous avons 36 degrés à l'ombre, donc je ne peux même pas parler de 25 ... Je vais essayer de mesurer le temps de pétrissage, de levée et de cuisson. Mais cette machine à pain ne possède pas d'étuve d'allongement, du moins je ne l'ai pas trouvée. J'essaierai de me tourmenter sur celui-ci, si je l'aime plus tard, je le changerai pour un meilleur ...

[Nadina]

Nadina, pas beaucoup de sucre? Maintenant, je ne le mets pratiquement pas, donc le thé directement sur la levure.

[Nadina]

Nadina, oui, je ne suis pas directement sûr que vous ayez un problème avec les tireurs d'épreuves. Les gens reçoivent du pain normal. Je soupçonne que tout va bien avec vos programmes, comme ailleurs, calculez simplement le pain avec la quantité de levure et tout ira bien.
Rehaussez le goût avec de délicieux exhausteurs de goût.

Et si la farine ne forme pas immédiatement du gluten, aucun poêle ne vous en sauvera. Nous devrons nous ajuster. Pendant que vous mélangez les ingrédients, gardez le seau au réfrigérateur. Dans tous les cas, à la chaleur, il est clair que la machine pétrit la pâte refroidie.
C’est une réalité objective - c’est comme si la crème glacée fond sous la chaleur, la pâte ne doit pas surchauffer. Et la pâte à 36 degrés est généralement en étain, elle pousse très rapidement, aucune machine n'est conçue pour fonctionner à de tels degrés.
en fait, dans une telle chaleur, il vaut mieux agir différemment. Mélangez les ingrédients, mettez au réfrigérateur - laissez-le gonfler, puis après une demi-heure ou 40 minutes, envoyez-le à la machine pour pétrir, mais après le pétrissage, laissez-le reposer pendant une courte période, eh bien, il y a une heure (pour commencer de plus en plus - la levure a pris vie dans la chaleur et a commencé à travailler), puis dans le réfrigérateur, sur l'étagère la plus chaude jusqu'à ce qu'elle se lève deux ou trois fois - ce qui signifie, laissez-la errer dans le froid. Ou voyez ce qui a augmenté - froissé et laissez-le reposer dans le réfrigérateur jusqu'à ce qu'il soit temps de le faire. Ensuite, ils l'ont retiré, l'ont laissé se réchauffer (il a meilleur goût, mais vous pouvez l'utiliser directement pour la cuisson) et pour la cuisson.
Autrement dit, pour qu'il ne suinte pas sous la chaleur de 36 degrés. C'est très chaud. Dans n'importe quelle machine, le résultat de la chaleur sera pire que d'habitude. La pâte ne pourra pas fermenter normalement dans de telles conditions - c'est comme garder le lait au chaud - elle devient aigre.

En général, je ne me précipiterais pas pour gronder la machine à pain comme ça. Jusqu'à présent, je ne vois aucune raison objective à cela. Il y a tout simplement trop peu d'utilisateurs et trop peu d'informations.

[Palych]

embarrassant de lire et de contempler de telles photos honteuses et stupides effrayantes

Monstres. Il n'y a pas beaucoup d'hommes ici

Palych,
vous avez une sorte de réaction malsaine. N'est-il vraiment pas clair que ce soit à partir de la photo que les experts de ce forum peuvent faire un "diagnostic" beaucoup plus facile et plus précis afin qu'ils puissent travailler sur les erreurs? mais pour vous, il existe un moyen simple de sortir - vous ne pouvez pas les lire et ne pas les contempler, c'est-à-dire passer.
Lena,

où êtes-vous allé?

le week-end je suis parti pour les provinces, et à mon retour je suis tombé sous l'apocalypse communale dans l'appartement (sous la forme d'une percée de l'eau), mais aujourd'hui je vais certainement continuer à étudier, s'il vous plaît les employés du bureau avec rapide- manger du pain et ennuyer certains de mes camarades sur le forum avec des photos des résultats.
À propos, ma mère a essayé le programme de six heures "Pain français" pour la première fois sur son 2500, le pain s'est avéré être conceptuellement plus savoureux que sur le programme principal.



Nadina,

mâche encore mal le lendemain.

il existe un certain nombre d'autres produits à base de pâte mal mâchés le premier jour. mais beaucoup de gens l'aiment; Les problèmes de dents ou de gencives sont probablement la principale contre-indication. et le reste n'est qu'un plus: en 3 heures sur le programme "français", j'obtiens une croûte plus croustillante que ma mère en 6 heures sur le Panas-2500 sur le même programme.

bêtement, je suis devenu le possesseur de ce miracle.

et je l'achèterais simplement à cause de la croûte épaisse si je devais choisir dans le segment des budgets moyens.




fffuntic, Lena,

La farine de lin a une capacité d'humidité accrue

J'ai (jusqu'à présent une fois) ajouté des graines de lin, pas de la farine.le goût du pain en a vraiment profité. mais en général je suis d'accord que pour la pureté de l'expérience, il est nécessaire de changer une chose à la fois, et non plusieurs positions.

l'amour pour des quantités accrues de levure demeure.

en fait, mon amour pour la levure n'est pas du tout; sur Internet depuis longtemps et il existe de nombreuses histoires d'horreur sur l'effet fortement cancérigène de la levure thermophile, et à la maison, il n'est pas possible de prouver ou de réfuter l'hypothèse qu'après la cuisson du pain en KhP, 100% d'entre eux meurent. mais la recette française originale de soda dit 2 c. J'ai jusqu'à présent réussi à expérimenter 2 et 1,5 c. Je vais également tester pour 1 c. avec une quantité d'eau accrue. Mais en général, la tâche maximale pour moi est d'apprendre à cuire du pain SANS levure synthétique (sur des levains de houblon faits maison), afin qu'il ne soit pas très inférieur en goût à la levure!

Concernant l'eau, sa qualité est très importante dans notre métier. une fois acheté un TDS-mètre en Amérique, il indique le niveau de sels dissous (parties par million). Dans le même temps, il est nécessaire de séparer les caractéristiques utiles ou malsaines pour le pain et celles qui le sont pour les personnes.
L'eau avec un niveau de minéralisation sous-estimé (ou sans distillat) n'est PAS bonne pour les gens ou pour le pain.
L'eau en bouteille d'un point de vente près de chez vous (7 degrés de purification) a un niveau de 110 ppm (parties par million), sur une échelle de 0 à 500, elle est considérée comme sûre, mais n'est PAS bonne pour les personnes ou pour le pain. Il a un goût vraiment mort (bien que le terme «mort» soit appliqué à une eau avec une acidité surestimée, et «vivant» - avec une réaction plus alcaline). Une telle eau non seulement n'apporte pas, mais évacue également les substances utiles du corps. Vous pouvez le manger à condition de ne pas vivre seul, mais en même temps d'utiliser le minéral, et encore mieux naturel de la source (nous y allons spécialement et faisons la queue pour collecter).
Pour le pain, l'eau est probablement utile, ce qui n'est PAS utile pour les personnes: avec une dureté et une minéralisation plus élevées. Mais dans la composition du pain et à de telles doses, il est peu probable qu'il nuise à la santé. Mais, en plus des sels, il existe des dizaines d'indicateurs principaux et des dizaines d'indicateurs secondaires de la qualité de l'eau, auxquels la levure peut répondre de manière inadéquate, par exemple:
- autres types de champignons;
- bactéries;
- virus;
- les pesticides;
- métaux;
- réaction de pH;
- potentiel redox;
- dureté (ions magnésium + calcium)
- et ils disent aussi qu'il a un effet de mémoire, et en passant par des tuyaux rouillés à côté du système d'égouts des immeubles de grande hauteur, il coule DÉJÀ "non potable" du robinet.
Comme l'a correctement écrit le camarade mécontent ci-dessus, la majorité des champignons, bactéries et virus mourront pendant la cuisson (avec votre ébullition préliminaire, ils mourront moins). Mais tout le reste doit également être pris en compte.

J'ai parlé avec un technologue professionnel.

Officiellement, les conversations sur l'eau sont des théories amateurs. Si l'eau répond aux exigences de ne pas dépasser la MPC (concentration maximale autorisée) de substances nocives, elle est alors considérée comme tout à fait appropriée pour le pain. Le technologue a déclaré que les «théories» sur l'eau n'ont pas reçu de confirmation pratique significative pour être prises en compte dans la production.
Il en va de même pour la levure «synthétique ou thermophile». Les scientifiques et les technologues n'entrent même pas dans ces «conversations», car un être vivant est un être vivant, comme un chat de l'époque de notre grand-mère et maintenant - un chat. De même, la levure de boulanger est la même qu'il y a mille ans. C'est juste qu'avant qu'ils ne soient élevés au hasard, mais maintenant dans les meilleures conditions pour eux)))) Les synthétiques font peur pour nourrir la levure, eh bien, nous nourrissons aussi les légumes avec des pansements minéraux et rien ...
En général, la levure de boulanger dans le levain de houblon sera la même que dans le magasin, seulement il y aura encore un tas d'autres levures sauvages et, surtout, une riche composition bactériologique, la valeur principale du levain.
MAIS .. acheter HP pour du pain au levain est une décision ambiguë.
Vous avez déjà compris qu'il existe des programmes automatiques. Nous devons travailler selon un calendrier précis.Pour que la pâte de ce type d'humidité monte strictement en 3 heures, et strictement en trois heures, elle est soulevée par une cuillerée de levure amicale forte et saine, et non par un groupe d'alpinistes sauvages qui sont faibles et se battent dans les levains))) )
En règle générale, il est difficile de définir avec précision la force de levage selon un calendrier avec des levains. L'avantage de HP en tant que fabrication de pain automatique avec un minimum d'effort est en train de disparaître. HP est utilisé comme malaxeur et chambre de fermentation, mais tous les processus sont déjà contrôlés manuellement.
Les cultures de démarrage pour HP sont une chose très savoureuse en tant qu'améliorant. Autrement dit, levain + boulangerie filles intelligentes - levure. Ensuite, la levure est élevée dans les délais et le levain donne un goût merveilleux.

sur Internet depuis longtemps et il existe de nombreuses histoires d'horreur sur l'effet fortement cancérigène de la levure thermophile

Et partout où il existe des preuves réelles que la levure de boulanger du magasin peut survivre dans le pain une fois cuite, c'est-à-dire pourquoi sont-elles toutes appelées * thermophiles *? Quelqu'un sait?

Les scientifiques officiels ne s'engagent pas dans des batailles Internet.

Ils publient des manuels officiels, où ils fournissent des données scientifiquement fondées sur la nature de la levure et de la pâte, etc. Ceci est considéré comme suffisant et d'autres spécialistes officiels sont formés à ce sujet.
Légendes sur les mutants uniquement dans les films et sur Internet.
Les mutants de levure n'ont pas été identifiés par la science officielle et il n'y a pas de manuels sur eux.
Mais il existe des boulangeries étudiées, qui sont des créatures terrestres tout à fait normales, sans danger pour les personnes sans maladie individuelle d'intolérance aux levures.

La légende de la "thermophilicité", c'est-à-dire la survie de la "terrible" levure à des températures anormalement élevées pendant la cuisson, est née, car dans le pain - il est officiellement connu qu'une infime fraction du pourcentage de levure et de bactéries survit après la cuisson.
Ce fait est connu depuis l'Antiquité, sur ce fait nos ancêtres étaient basés sur l'obtention, par exemple, de kvas sur des croûtes de pain. Mais les ancêtres n'avaient pas peur de la levure avec laquelle ils fermentaient le kvas.
Et le secret réside dans la même chose que lorsqu'une bombe atomique est lancée sur une ville, 99,9% meurent et 0,01% survivent, eh bien, c'est ainsi que la vie fonctionne. Se cache, s'accroche à l'existence même dans des conditions désastreuses.
Dans le pain, les températures anormalement élevées sont plus longues en surface et au milieu seulement pendant une courte période et ne dépassent pas 98 - en moyenne. Et donc les îlots sont de plus en plus chauds et froids. Des levures survivantes, bien sûr blessées et traumatisées, mais des survivants. Ils sont faibles, il y en a très, très peu, enfin, comme après le bombardement)))) Si vous mangez un tel pain, alors il a été testé pendant des siècles, ils meurent à l'intérieur d'une personne, l'environnement dans l'estomac est destructeur pour eux (et cela se reflète déjà dans les manuels - nous vivons tout notre temps avec la levure de boulanger ok).
Mais comme il existe une version sur les mutants d'un film d'horreur qui vivent dans un four comme des extraterrestres au soleil, alors à l'intérieur de nous, ils prennent racine comme un extraterrestre. Certes, les scientifiques, je le répète, n'entrent même pas dans de telles discussions.

Depuis que nous avons commencé à parler des dangers de la levure par rapport au levain, alors en un mot, il y a une autre question.

Si nous commençons la pâte crue au début de la fermentation, alors la lourdeur dans le tube digestif est fournie pour la majorité.
Le but est de transformer les substances de la pâte sous la meilleure forme digestible pour le tube digestif.
Et cela se produit pendant la fermentation à long terme à l'aide de la symbiose de la levure avec des bactéries lactiques bénéfiques pendant très longtemps. La levure seule ne fera pas le travail. Rien)))
Le pain à base de levure de boulanger seule sans fermentation prolongée est appauvri en nutriments nécessaires et les substances de farine sont moins bien traitées. Il ne s'agit pas de la levure, mais du manque de fermentation utile de la pâte. La levure peut décoller le pain, mais on ne peut pas le rendre extrêmement utile. Et d'eux, il est constamment exigé et accusé de tous les péchés mortels.

[fffuntic]

fffuntic, Merci de clarifier!
Pourquoi la levure levante est-elle considérée comme si bénéfique et * thermophobe *? Après tout, en théorie, pendant que le levain est debout et mûrit pendant des années, tous les microbes pathogènes, champignons, etc. peuvent y commencer et muter, puis survivre au cœur de la cuisson, où la température est de 98 degrés et empoisonner le corps. , non?

La levure peut décoller le pain, mais on ne peut pas le rendre extrêmement utile.

Quoi de mieux à ajouter pour aider la levure de boulanger pour un effet synergique? Du lait aigre?