Alexandra

Après la fin du premier pétrissage dans les programmes - le premier tirage, donc si vous retirez immédiatement la spatule sans délai, il n'est pas nécessaire de faire une pause.
Mais si vous oubliez et remontez dans 20 minutes, il vaut mieux ne pas utiliser vos mains ...
Ruth
Alexandra, désolé, j'ai manqué la levure ...
Mais je n'ai pas de balance électronique, il me sera difficile de mesurer 8 grammes de levure ...
Et vivre peut être directement mélangé, sans pâte?

Et .. Où est la pause à Panas?
Alexandra
Un paquet de levure fraîche SAF contient 42 grammes.

Je ne peux honnêtement pas imaginer ma vie de boulanger amateur sans poids. Ce n'est pas un appareil super cher, achetez le moins cher, si seulement le conteneur est remis à zéro et que le pas est de 1 g. Vous verrez comment il est utile.

Honnêtement, je ne veux pas raconter ici tout ce qui a été écrit par les membres du forum et moi, en particulier, sur la levure fraîche, son utilisation pour une machine à pain, la quantité, le mode de mise en favori ... veuillez utiliser le bouton de recherche en haut de la page.

Je ne veux plus me soucier de la pause. Considérez que je n'ai pas écrit ceci. Encore une fois, je veux répéter: observez les précautions de sécurité lors du retrait de l'omoplate tout en poursuivant le programme. Faites-le immédiatement après la fin du premier lot, au tout début de la première épreuve. C'est tout.

Administrateur
Citation: Ruth

Alexandra, désolé, j'ai manqué la levure ...
Mais je n'ai pas de balance électronique, il me sera difficile de mesurer 8 grammes de levure ...
Et vivre peut être mélangé immédiatement, sans pâte?

Venez ici:

Nombre d'ingrédients principaux (produits) dans une tasse à mesurer (240 ml) et une cuillère à mesurer. (poste 3)
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Je recommande de lire à nouveau tout le sujet ici, vous en trouverez beaucoup pour vous-même, y compris des liens utiles

Un guide pour la cuisson du pain dans une machine à pain maison.
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larimari
Citation: épingle

Bonjour à tous!
Avec votre aide, j'ai réalisé le pain de seigle parfait.
Voici ce que je cuisine régulièrement maintenant:
Les proportions sont idéales, mais il est très important de choisir le bon mode. Sur ma cuisinière (et bien d'autres), il n'y a pas de mode PAIN DE SEIGLE.
Par conséquent, je cuit en 2 étapes. Je sélectionne d'abord le mode Pâte (pâte à base de farine grossière), puis le mode CUISSON. En mode cuisson, je sélectionne le temps 1 HEURE.

Cuisson 60 min. - c'est également important. Si possible, je vous conseillerais de l'augmenter de 5 minutes.
Seigle
Levure Saf-Moment - 1 1/4 c.
Farine de blé - 200 gr.
Farine de seigle pelée - 200 gr.
Sel - 2 cuillères à café
Sucre - 2 c. l.
Panifarin - 2 cuillères à café
Extra-M - 1 cuillère à soupe. l.
Liquide - 300 ml., 50% d'eau, 50% de lait (seule l'eau est autorisée)
Huile de rouille 2 cuillères à soupe. l.

Poids du pain 735 gr.
MERCI À TOUS !!!
Bonne journée!
Hier, après avoir acheté du panifarine et de l'agram, j'ai décidé de faire cuire du seigle selon cette recette et j'ai subi le "premier pan de pain" ...
Le pain n'a pratiquement pas levé, un baril était très petit, le toit était tout noueux et craquelé, il avait un goût aigre ... Certes, il était bien cuit, mais ce n'est pas surprenant, car il a cuit pendant 65 minutes. Elle n'a pas pris de photos, pour que plus tard, elle ne soit pas du tout bouleversée ...

Pakat
Citation: larimari

Bonne journée!
Hier, après avoir acheté du panifarine et de l'agram, j'ai décidé de faire cuire du seigle selon cette recette et j'ai subi le "premier échec du pain" ...
Le pain n'a pratiquement pas levé, un baril était très petit, le toit était tout noueux et craquelé, il avait un goût aigre ... Certes, il était bien cuit, mais ce n'est pas surprenant, car il a cuit pendant 65 minutes. Elle n'a pas pris de photos, pour que plus tard, elle ne soit pas du tout bouleversée ...

larimari, le cycle du pain n'est pas clair, il faut 2 pétrissage, 1,5 heure ou plus et une cuisson 65 minutes ...
larimari
Pakat , J'ai cuit plusieurs fois selon la recette du premier post de ce sujet, tout s'est bien passé... Sur le mode boulettes, il y avait un pétrissage, puis une pause de 5 minutes, puis le mode "principal rapide".Mais il est resté là pendant environ une heure et des produits de boulangerie pendant environ 40 minutes, et pour une raison quelconque, il m'a semblé que ce n'était pas suffisant ... bien que tout se soit bien passé ...
Recette:
«Avec votre aide, j'ai réalisé le pain de seigle parfait.
Voici ce que je cuisine régulièrement maintenant:
Les proportions sont idéales, mais il est très important de choisir le bon mode. Mon poêle (et bien d'autres) n'a pas de mode PAIN DE SEIGLE.
Par conséquent, je cuit en 2 étapes. Je sélectionne d'abord le mode Pâte (pâte à farine grossière), puis le mode CUISSON. En mode cuisson, je sélectionne le temps 1 HEURE. Cuisson 60 min. - c'est également important. Si possible, je conseillerais d'augmenter de 5 minutes. "
me paraissait assez logique ...
Mais hélas, ça n'a pas marché ...
Aujourd'hui, je vais essayer de faire du pain de seigle selon la première recette, mais avec l'ajout d'agram et de panifarine ...
Aynat
HOURRA! Ça a fonctionné la première fois! Bien ajusté! J'ai aimé le goût! Mon mari ne l'a pas encore essayé, il va rentrer du travail, essayer, jeter les photos (j'ai déjà cliqué, sinon pendant qu'il vient ...). Merci tout le monde. Dans la recette, j'ai pris 2 cuillères à soupe. l. Domashniy kvass de Rospak (concentré à base de moût de kvas, composition: moût de kvas sec, sucre, acide citrique, levure de boulangerie), je n'ai pas osé prendre à Saf, il y a beaucoup de choses à l'intérieur ...
Pain Pete
Citation: larimari


Bonne journée!
Hier, après avoir acheté du panifarine et de l'agram, j'ai décidé de faire cuire du seigle selon cette recette et j'ai subi le "premier pan de pain" ...
Le pain n'a pratiquement pas levé, un baril était très petit, le toit était tout maladroit et craquelé, il avait un goût aigre ... Certes, il était bien cuit, mais ce n'est pas surprenant, car il a cuit pendant 65 minutes. Elle n'a pas pris de photos, pour que plus tard, elle ne soit pas du tout bouleversée ...
larimari, j'ai le même réchaud, voir ma recette ici https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...&Itemid=26&topic=144.1335
Vous n'avez pas à souffrir en deux étapes. Je laisse généralement tout sur le minuteur pour la nuit.
larimari
Rebonjour!!!
Je l'ai fait !!!!
Elena Bo - merci beaucoup pour la recette !!!

Voici ma variante:
levure - 1,5 c.
farine de seigle pelée - 250 gr.
farine de blé - 170 gr.
sel - 1,75 c.
sucre - 1,5 cuillère à soupe. l.
agram - 0,75 cuillère à café
panifarine - 1 c. l.
huile - 1,5 cuillère à soupe. l.
concentré de moût de kvas - 25 gr.
eau - 290 ml (mélange avec du moût de kvas)

Pétrissage - "boulettes", puis une pause de 5 minutes, puis le mode "principal rapide", dans ce mode j'ai ajouté des graines de tournesol séchées dans une poêle sèche, au début de la cuisson - saupoudrées de graines de sésame.
Taille - M, croûte - foncé.

Merci à tous pour votre aide et vos conseils !!!
C'est ce que j'ai fait:
la croûte est croustillante, a le goût d'un bon "seigle rond" pour 14 kopecks.

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Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
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Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
Aynat
Résultat:

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Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
Aynat
Mode grains entiers pour 700g, omoplate régulière, 3h32min
Et voici la coupe et manger:

PC126740.jpg
Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
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Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
Mouli
Bonsoir!!

J'ai cuit du seigle selon une recette légèrement modifiée d'Elena Bo (voir page 1). Le seul changement est que le ratio de farine de blé et de seigle était de 50/50, c'est-à-dire de moitié. J'ai un Mulya 5004, cuit au programme 3 qui est pour le pain de grains entiers, poids 1 kg, moyen court. Le programme signifie un mélange de 5 minutes, une pause de 5 minutes et un mélange de 15 minutes. Puis j'ai recommencé ce programme, après avoir sorti les lames de pétrissage, car après 1 heure (il semble) il devrait y avoir un autre cycle d'activité, en général, le pain a bien augmenté, presque 2 heures. Pendant le pétrissage, le kolobok s'est bien formé, presque comme un pur blé, j'ai même été tenté d'ajouter un peu d'eau, mais j'ai résisté. En conséquence, le toit a commencé à faire des bosses et les côtés du pain ont été brûlés pour une raison quelconque, et la croûte du pain est dure et très friable. Je l'ai graissé avec de l'huile, peut-être qu'au matin la croûte se ramollira un peu. Et maintenant, la question est - les grands maîtres de la boulangerie, que dois-je réparer pour que le toit ne tombe pas et pourquoi la croûte est-elle brûlée?

Pain de seigle Tout est très simple dans une machine à pain

Pain de seigle Tout est très simple dans une machine à pain

mais le goût .. très savoureux ... miam miam
Pain Pete
Citation: Mouli

que je dois réparer pour que le toit ne tombe pas,
Vous avez besoin de moins de levure. Pour la quantité de farine indiquée dans la recette - 3/4 c. 1 cuillère à café maximum Assurez-vous simplement que la levure est fraîche.

Ma recette est ici:
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=144.0
Personne n'a encore essayé de le faire?
larimari
Citation: Bread Pete

larimari, j'ai le même réchaud, voir ma recette ici https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...&Itemid=26&topic=144.1335
Vous n'avez pas à souffrir en deux étapes. Je laisse généralement tout sur le minuteur pour la nuit.

Merci pour la recette, le pain s'est avéré être soigné, le dôme est convexe, même, maintenant il refroidit.

IMGP0849.JPG
Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
Aynat
Aide qui peut! J'ai cuit du seigle 4 fois - 2 fois avec succès (la deuxième fois que j'ai eu du pain au moins à l'exposition), 2 fois pire - il monte moins, d'en bas il est généralement "non perforé". La farine de seigle a changé. Que changer pour le rendre plus aéré - ajouter de la levure ou lui permettre de rester plus longtemps (pour 240 g de farine de seigle + 160 g de farine de blé je mets 1,25 h. L. Levure, sel 1,75 h. L), peut-être moins de sel? Le dôme, bien que pas uniforme, n'est pas concave.
Cubique
Citation: aynat

La farine de seigle a changé.
à peu près, j'ai récemment acheté un nouveau lot de seigle ... maintenant, au lieu de pain, je reçois des sablés, selon plusieurs recettes PROVEN.

Je me suis réconcilié, je vais acheter une autre farine ...
Crochet
Cubique ,
Et quel genre de farine, sinon un secret?
Cubique
Sokolnicheskaya... elle et moi avons eu des interruptions ces derniers temps .. et puis je suis allé dans le magasin, je vois que 2 paquets sont solitaires (et je regarde régulièrement, comme s'il n'y avait personne du tout la veille) soit ils les ont obtenus de quelque part .. soit ils en ont apporté un peu et tout a été réglé rapidement ... peu importe.

Mais le fait que la matière soit dans la farine - c'est sûr !! Au début, j'ai décidé que le skiff était du levain, et j'ai commencé à essayer Darnitsky (de Fugaska) et celui d'Elena, rien !!! Eh bien, je ne peux pas me tromper 4 fois de suite ... d'autant plus que je faisais du seigle une fois par semaine, régulièrement tout au long de l'année
belk @
Pouvez-vous me dire quel réglage dois-je faire cuire ce pain?
Pékar
Citation: belk @

Pouvez-vous me dire quel réglage dois-je faire cuire ce pain?

Il n'y a pas de programme spécial pour la cuisson du pain de seigle sur Moulinex, je fais du pain français sur le programme 2. Ou pétrir, lever puis cuire.
Jan
Bonsoir, je veux juste remercier Elena Bo pour la recette. Ma femme a dit que c'était le pain le plus délicieux que j'aie préparé depuis le 1er janvier 2009.

P.S. Certes, il s'est avéré pas aussi grand que sur la photo.
Mouli
Citation: belk @

Pouvez-vous me dire quel réglage dois-je faire cuire ce pain?

Je cuit à Mula comme ceci: d'abord, le programme Pâte levée, c'est le programme 13. J'attends que le pétrissage soit terminé, soit environ 25 minutes. Ensuite, j'appuie et maintiens le bouton de démarrage (aka Enter), éteins et allume la prise (pour faire tomber le programme). Après cela, j'ai mis sur le programme 3 Pain de grains entiers, il semble qu'il s'appelle. Après 20 minutes de pétrissage, si je n'oublie pas, je sors les lames de mixage, je graisse mes mains avec de l'huile pour que la pâte ne colle pas. Quelques fois, j'ai mis le 2e programme au lieu du 3e, et pour être honnête, je n'ai pas vu la différence.
belk @
Citation: Mouli

Je cuit à Mula comme ceci: d'abord, le programme Pâte levée, c'est le programme 13. J'attends que le pétrissage soit terminé, soit environ 25 minutes. Ensuite, j'appuie et maintiens le bouton de démarrage (aka Enter), éteins et allume la prise (pour faire tomber le programme). Après cela, j'ai mis sur le programme 3 Pain de grains entiers, il semble qu'il s'appelle. Après 20 minutes de pétrissage, si je n'oublie pas, je sors les lames de mixage, je graisse mes mains avec de l'huile pour que la pâte ne colle pas. Quelques fois, j'ai mis le 2e programme au lieu du 3e, et pour être honnête, je n'ai pas vu la différence.

Oui, comme c'est compliqué! J'ai fait cuire un mélange de blé et de seigle sur un réglage de grain, cuit normalement. Je vais essayer de préparer celui-ci, et je vais vous parler des résultats.
minik21
Et je veux exprimer ma gratitude Elena Bo pour une si merveilleuse recette de pain. J'ai fait cuire du seigle pour la première fois selon cette recette et il s'est avéré être une croûte tout simplement incroyable, aérée et divine. Et merci à tous les membres du forum aussi, sans trucs et conseils nulle part !!!
Svetalka
Bonjour à tous! Et je suis très reconnaissant à Elena Bo et tous les utilisateurs du forum))). Pain vraiment très simple et délicieux. Je vous remercie!!!!
Elle a fait un petit pain.

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Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
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Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
valerav
Un grand merci à Elena Bo pour la recette et à tous ceux qui ont pris part à la discussion. Pendant longtemps, je n'ai pas osé tout cuire avec du seigle, j'avais peur que ça ne marche pas (même aujourd'hui, je ne pouvais pas supporter de faire du patin à glace ... ce qui se passerait) mais cela s'est avéré être juste un régal pour les yeux et la gourmandise .... Merci beaucoup encore.

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Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
barbariscka

J'ai fait cuire du pain de seigle plusieurs fois selon la recette d'Elena Bo. Et comme je suis un boulanger très inexpérimenté, je dois dire un grand merci à l'auteur pour la recette. Le pain s'avère très savoureux. La seule chose est que c'est doux pour nous. Est-il possible de réduire la quantité de sucre pour ne pas compromettre la qualité du pain?
Andrew Bond
Il y a une semaine, nous avons acheté un Panasonic SD-255, nous avons déjà fait cuire beaucoup de délicieux pains à base de farine de blé, mais ils ont essayé de faire du pain de seigle pour la première fois seulement aujourd'hui. Recette Elena Bo corrompu par la disponibilité des ingrédients, sa simplicité et ses "délicieuses" photographies (c'est à quoi devrait ressembler, à notre avis, le pain noir).
Curieusement, mais le pain s'est avéré la première fois!
Bien sûr, ils se sont légèrement écartés de la recette, à savoir qu'au lieu de l'huile de moutarde végétale, ils ont utilisé de l'huile de tournesol ordinaire, de la coriandre abandonnée et ont utilisé une spatule pour la pâte de seigle pour le pétrissage.
Pendant le pétrissage, la formation d'un chignon a été contrôlée. Il s'est avéré être aqueux et collé aux côtés du seau. J'ai dû ajouter un peu (2-3 cuillères à soupe. Cuillères à soupe) de farine de blé jusqu'à ce que nous obtenions la consistance habituelle de «blé». Le résultat est une pâte très dense et élastique qui ne colle pas aux doigts. Après la fin du lot, ils l'ont écrasé manuellement afin qu'il soit uniformément réparti sur toute la surface du fond du seau.
Le pain s'est avéré avoir un arrière-goût d'huile végétale à peine perceptible (après tout, vous devez utiliser de la moutarde ou de l'huile d'olive), mais très savoureux!
Merci à Elena pour cette merveilleuse recette!
Mouli
Citation: ratpig


J'ai fait cuire du pain de seigle plusieurs fois selon la recette d'Elena Bo. Et comme je suis un boulanger très inexpérimenté, je dois dire un grand merci à l'auteur pour la recette. Le pain s'avère très savoureux. La seule chose est que c'est doux pour nous. Est-il possible de réduire la quantité de sucre pour ne pas compromettre la qualité du pain?
Je ne suis pas l'auteur de cette recette, mais je pense que si vous réduisez la quantité de sucre, la qualité n'en souffrira pas. Par exemple, j'utilise du miel au lieu du sucre ... je l'aime mieux
Kima
Pouvez-vous me dire si vous pouvez remplacer le concentré de moût Kvass par du malt?
Renata
Citation: Kima

Pouvez-vous me dire si vous pouvez remplacer le concentré de moût Kvass par du malt?
Kima, je remplace le malt. Je brasse en lisant 1 cuillère à soupe sur le forum. l. environ 50 ml de malt. eau bouillante. Très savoureux et la couleur du pain est magnifique, la même que sur la photo d'Elena Bo!
vnkodarev
J'ai légèrement changé votre recette, dans le magasin le plus proche, il n'y avait pas de concentré de kvas et d'huile de moutarde, mais où aller à la ferraille et c'est ce que j'ai eu

Levure 2 cuillères à café
Farine de seigle pelée 350 gr.
Cuisson de la farine de blé 250 gr.
Sel 2,5 cuillères à café
Cassonade 2 cuillères à soupe l.
Huile végétale 30 gr.
Vinaigre de cidre de pomme 10 gr.
Bière vivante 150 gr.
Eau 260 gr.


IMG_3105 et.JPG
Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
Alinka
Mon premier pain de seigle, grâce à Elena Bo pour la recette, tout s'est vraiment avéré très simple
Pain de seigle Tout est très simple dans une machine à pain
Rysochka
Elena et huile de moutarde - 30 gr. combien est-il en ml.? Ou est-il juste nécessaire de mesurer exactement 30g sur la balance?
miroshka
Rysochka, huile 2 cuillères à soupe.
miroshka
Ruzhanna
Encore une fois je me bats pour le seigle. J'ai essayé tellement de recettes. Ce n'est même pas la première fois que je reviens sur ce qui précède. Je suis satisfait de tout, du goût et de la consistance. Je dirai plus, pain merveilleux et exceptionnel. Porté au travail, également testé. Mais les ménages critiquent. Ils aiment la texture du pain du commerce. Aujourd'hui je le fais avec du panifarine et de l'agram, comme recommandé à Temka, j'attends le résultat. Ce résultat peut-il être obtenu avec notre machine à pain? J'ai lu une fois un fil sur le pain de magasin, mais il ne s'agit pas de goût, mais de la structure à grains fins.
ombre
que la paix soit avec vous boulangers! "
Ruzhanna
Sel - 2h l
Eau-350gr-regarder le chignon
Il doit être légèrement plus fin que le blé et coller à vos doigts.
Margarine-30 grammes
Cuillère à soupe supplémentaire p-1
Malt de seigle -1 cuillère à soupe
Cumin, quelques pincées
Mélasse - 1 cuillère à soupe - dissoudre dans l'eau
Amélioration de la farine-1 sachet - vous ne pouvez pas mettre
Farine de blé-275 grammes
Farine de seigle pelée - 275 grammes
Levure sèche - 1,5 cuillère à café
Méthode de cuisson pour MULINEX - 5004
Pétrir d'abord en mode pâte
5 m mix 5 m reste 15 m mix --- éteindre
Ensuite, nous passons au 3ème programme - grains entiers
5m lot 5m repos 15m lot 1h10m de montée
Ceci est suivi d'un pétrissage de 2 m - mais si la pâte ne lève pas bien
Vous pouvez sauter ce lot en retirant les agitateurs avant le dosage.
Montée 60 m --- 1h 10m cuisson
Méthode 2 - pétrissage en mode pâte - arrêt - programme complet de pâte suivant - cuisson 1h 10m
Le pain ne monte certainement pas aussi haut que le blé
Mais il est parfaitement cuit, le dessus est légèrement convexe, la croûte ne brûle pas.
Lyulek
Citation: ombre

Ceci est suivi d'un pétrissage de 2 m - mais si la pâte ne lève pas bien
Vous pouvez sauter ce lot en retirant les agitateurs avant le dosage.

Et il m'est plus facile de tirer le seau de la machine à pain pendant la durée du pétrissage que les agitateurs, et la pâte en profite davantage: personne ne dérange
ombre
La paix soit avec vous boulangers!
Lyulёk est d'accord avec vous complètement et complètement donc dernièrement
Je préfère la méthode 2 de plus
pétrissage en mode pâte - arrêt - programme complet de pâte suivant - cuisson 1h 10m
et j'enlève les agitateurs juste par souci d'esthétique
Avrorka
Bonjour. Je veux aussi dire "merci" à Elena pour la recette, la seule chose que j'ai réduite est le sucre à 1 cuillère à soupe. cuillères. Et puis le résultat de Khlebushek est le premier, mais avec la photo du problème, je ne sais pas comment me vanter
Kisa et Osya
Dites-moi comment remplacer le vinaigre, est-il allergique?
Lyulek
Citation: Kisa et Osya

Dites-moi comment remplacer le vinaigre, est-il allergique?
acide citrique, jus de pomme peroxydé (raisin)
Avrorka
Merci pour votre aide voici ma première recette de pain pour Elena Pain de seigle Tout est très simple dans une machine à pain
mais dans le contexte Pain de seigle Tout est très simple dans une machine à pain
Shurshun
Citation: Kisa et Osya

Dites-moi comment remplacer le vinaigre, est-il allergique?
J'ai remplacé par du jus d'ananas fermenté.
Dalja
J'ai fait du pain de seigle à partir des instructions de la machine à pain, extérieurement, il était plutôt bon, mais il avait un goût fade, mais selon la recette d'Elena, à peine modifiée pour s'adapter aux possibilités, c'était merveilleux.

levure pressée, huile de tournesol, sans coriandre. Je vous remercie!
zeta
Elena Bo, Dalja, avez-vous cuisiné sur le programme de seigle ou avec de la pâte à pizza?
zeta
Elle a fait son premier pain de seigle selon la recette d'Elena Bo. Cela s'est avéré tout simplement super !!! Délicieux et "joli". Cuit au "programme seigle". Au lieu de l'huile de moutarde, je mets de l'huile de tournesol et d'olive non raffinée (50/50).


P5200024.JPG
Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
P5200018.JPG
Pain de seigle "C'est très simple" dans une machine à pain
Or fin
salut!
Les filles, chérie, aidez! J'ai relu tout le fil du sujet, mais je n'ai pratiquement rien trouvé sur la façon dont Rye cuit dans Mulinex (j'en ai 3000). Combien de lots, sur quels programmes?
Quel est le poids du pain?
Je suis un boulanger débutant (3 jours d'expérience), alors ne jurez pas trop. Le pain blanc s'avère bien, mais j'ai peur de le mélanger avec du noir ...
Pouvez-vous m'aider?

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Sélection et fonctionnement des machines à pain