Pierre (plaque) pour la cuisson du pain

Filles (et garçons), quelqu'un peut me dire comment utiliser correctement un canard en fonte pour faire du pain. Maintenant, j'ai lu sur le pain de Chuchelkin sur une longue pâte, c'est comme ça qu'ils ont cuit là-bas dans un bol de coq-oie. Je l'ai aussi! Seulement il est émaillé, ça marche comme ça? Puis-je simplement le réchauffer sur la grille ou sur ma palette? Mettez aussi la pâte sur du papier? Et comment alors, le papier va se froisser après tout?
N'importe qui !!! Éclairer!

Décrit ici.

J'ai refait du pain selon cette recette.
Cette fois, elle a roulé une nouvelle forme pour faire lever le pain et cuit dans un coq.
Bien que le principe de la cuisson dans des "contenants gastronomes" soit connu de beaucoup, je vais tout de même vous dire comment je l'ai fait, du coup cela sera utile pour quelqu'un.

25 minutes avant la cuisson, elle a réchauffé le four à 230 degrés avec la casserole.
Elle a tourné le pain espacé du moule sur une feuille de papier sulfurisé, a fait des coupes, l'a transféré directement sur le papier à un canard chaud. Elle a cuit pendant 25 minutes avec le couvercle fermé, puis a réduit la température à 180, enlevé le couvercle et a fait cuire pendant 10 minutes supplémentaires.

Il s'est avéré aussi délicieux et aromatique, la croûte n'est pas épaisse, la mie est tendre, vous pouvez donc cuire de cette manière.
Voici ce que le pain est sorti (à la maison, on l'appelait "juste une sorte de ninja"):

Oui, il existe de nombreux sujets. Zest, semble-t-il, a également écrit quelque part qui cuit du pain dans le wok.

Marina, je fais ça - un chaudron, un canard ou autre chose que je graisse avec un petit pinceau comme celui-ci. beurre et y mettre la pâte déjà formée, elle s'y loge, augmente 2-3 fois, je chauffe le four à l'allure souhaitée. et gonflez de l'eau sur la pâte, fermez le couvercle et mettez-la dans les montagnes. four, après 15 min. Je retire le couvercle et réduis la température du four à la température désirée (généralement jusqu'à 190 *) et fais cuire jusqu'à tendreté

[Marina]

Puis-je simplement le réchauffer sur la grille ou sur ma palette?

Marina, Sur la grille, sinon il y a un risque que la palette se fissure.

Mettez aussi la pâte sur du papier? Et comment alors, le papier va se froisser après tout?

Vous pouvez le jeter immédiatement dans une fonte, mais sur papier, c'est plus pratique et la pâte est moins endommagée. Et ne vous inquiétez pas pour le papier, le pain à l'intérieur gonflera et le papier ne sera pas un obstacle.

Seulement il est émaillé, cela fonctionnera-t-il comme ça?

Généralement mieux sans émail. Quand j'ai cuit dans tel, le fond n'était absolument pas cuit, j'ai dû cuire les 10 dernières minutes sans forme, juste sur une grille.

Généralement mieux sans émail. Quand j'ai cuit dans tel, le fond n'était absolument pas cuit, j'ai dû cuire les 10 dernières minutes sans forme, juste sur une grille.

Eh bien, et j'ai roulé ma lèvre, je pense que demain je vais essayer! Je voulais faire cuire avec un couvercle ...

Je voulais faire cuire avec un couvercle ...

Alors, pouvez-vous installer le couvercle à un autre endroit? Au fait, j'ai vu une version du couvercle - un grand pot de fleur inversé. Autrement dit, placez la pièce sur votre pierre et couvrez-la avec un pot.

Alors, pouvez-vous installer le couvercle à un autre endroit? Au fait, j'ai vu une version du couvercle - un grand pot de fleur inversé. Autrement dit, placez la pièce sur votre pierre et couvrez-la avec un pot.

Oui, j'ai ce stupide grill sur le dessus! Tellement d'espace gaspillé. Vous devez encore réfléchir.
Je me suis souvenu! J'ai aussi une casserole en fonte de 4 litres. Bien qu'il soit écrit qu'il est recouvert d'un émail spécial, il a commencé à rouiller par endroits - la Chine! Je vais l'essayer.

Et mon mari a scié mes carreaux de clinker (Paradise Keramika, Pologne) de manière à couvrir toute la grille (enfin, bien sûr, en tenant compte de l'écart autour). Alors maintenant, j'ai une telle grille en céramique ou une grande pierre à pâtisserie
La seule chose est que lors du sciage, le dessus du carreau est légèrement écaillé - mais il est difficile de dire de quoi exactement - soit la meule diamantée n'est pas très bonne (bien qu'ils en aient acheté une spéciale pour les carreaux de céramique), soit la structure de la tuile elle-même est tellement Oui, quand même, la tuile est plutôt friable pour une pause. Mais tout a fonctionné, le mari a broyé les coupes et maintenant tout

Avez-vous laissé les vides sur les côtés pour l'air?

mais qu'en est-il de zhezh, j'ai laissé 2 cm sur les côtés, probablement plus à l'arrière - je ne l'ai pas mesuré

[Omela]

Tout le monde, tout le monde, tout le monde, merci beaucoup, et surtout arc bas Omela!
Voici ma casserole et mon pain. Le tout avec un bang! Ça sentait juste. Mais ce sont des bagatelles.

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Oh, enfin ce jour et cette heure sont venus! ..
Je suis maintenant aussi avec une pierre. Il est la.

Et voici le pain avant de le retirer du galet. Cuisson "sous le couvercle" - retourné sa casserole. Un caillou un peu sale.

Fabriqué non seulement en Russie, mais dans la région voisine à partir d'argile locale! Soutenons un fabricant national!
Le maître a fait ce travail pour la première fois, il y a un petit Iyanchik - il a déplacé une petite pierre le long de l'avion. Mais cela n'a pas affecté les qualités des consommateurs.
Merci à tous: pour des idées, des conseils, de l'aide. Et, simplement, pour participer!

J'ai acheté une corbeille à pain. La lèchefrite peut être utilisée comme pierre de cuisson. Et ils vendent simplement des assiettes plates séparément. Assez dodu.

Au fur et à mesure que la vie se développe, seul, semble-t-il, a résolu un problème, donc, une fois, et en donne naissance à un autre. J'ai acquis un assortiment de pierres, maintenant j'ai commencé à réfléchir à ce que je devrais adapter comme couvercle. J'ai essayé de retourner mon pot en fonte, mais il est trop inconfortable et trop lourd. Et en plus, je l'ai réchauffé avec la pierre et, semble-t-il, le pain à l'intérieur était chaud. Ou devrait-il l'être?

Marina, il ne fera pas chaud. : nea: Lorsque vous mettez du pain dans la casserole en fer, la température du four doit être réduite de 30 ° C. Et la fonte gardera la chaleur. Si l'espace dans le four le permet, un pot en céramique de taille appropriée peut être adapté.

Pour la pureté de l'expérience, vous devez faire cuire du pain du même poids et de la même pâte, à la fois sous un coq et sous un bol en acier inoxydable. L'expérience donnera immédiatement la réponse, ce qui est meilleur pour le pain et, éventuellement, ce qui est plus pratique pour l'hôtesse.

[Crémeux]

À PROPOS, CrémeuxComment allez-vous! Je me souvenais de votre crêperie. Est-il possible de rappeler la photo, pour une raison quelconque, je ne l'ai pas trouvée.

[Omela]

Et ma crêperie "Spillelets", comme Omela... Je l'ai récemment utilisé aux fins prévues. Je l'ai bien réchauffé au four, puis je l'ai mis crêpe après crêpe de la poêle. Les crêpes étaient si chaudes pendant 3 heures qu'elles se sont brûlées les mains. Il s'avère qu'il n'y a pas seulement des accumulateurs de froid, mais aussi des accumulateurs de chaleur.

Mes filles ont été torturées par notre four - tout a brûlé de façon imprévisible. cette pierre -

Laissez-les essayer. Je vais me désinscrire de mes impressions. Toutes les tailles et tous les prix correspondent à ceux indiqués.

Merci à lessia pour le lien. Hier, j'ai payé - aujourd'hui je l'ai reçu par "Nouveau courrier". Tout avec NG

Maintenant, presque comme un vrai boulanger, je fais cuire sur pierre! Un tel plaisir, je vous dis! Sur une plaque à pâtisserie, j'ai aussi bien fait, mais sur une pierre, c'est plus esthétique.
Voici ma pierre du magasin Peki lui-même et le 1er pain sur cette pierre.

[MariS, Marina]

MariS, Marina, maintenant visité la page du magasin Peki moi-même, mais ils n'ont pas une telle pierre. Dites-moi quelle est la taille et le prix de cette pierre. Avez-vous acheté dans le magasin lui-même ou via le site Web?

[Les filles, chérie!]

Les filles, chérie! Merci pour vos aimables paroles et félicitations! La joie d'acheter a doublé!

La pierre est lourde, donc je ne la sors pas du four très souvent. Je fais du pain 3 fois par semaine, je fais aussi d'autres pâtisseries dessus. Sa forme est rectangulaire avec des bords biseautés - elle semble donc ovale sur la photo.
Lien Crochet déjà donné, merci!

Maintenant, j'ai encore besoin de beaucoup après avoir lu sur vos appareils ... Tout comme une vieille femme au bord de la mer bleue - tout le temps je veux quelque chose!

[Maris]

Maris vous avez bien remarqué, comme une vieille femme au bord de la mer bleue, tout le temps que vous voulez quelque chose. Hier, j'ai fait du pain le matin en xp, et à l'heure du déjeuner, même mon mari a remarqué quelle grande différence entre du pain avec un caillou et une machine à galets Vous avez acheté d'excellents galets, un beau pain

Léna, Je vous remercie!
Nos appareils, bien sûr, ne sont pas bon marché et nous nous débrouillons très bien sans eux. Mais...quelle grande différence entre la vie avec ce pain du magasin et notre parfum, sain !!! Et le sentiment même de faire de la magie dans la cuisine pour le bien de la famille! Il me semble que la famille devient plus heureuse quand ensemble ils apprécient de nouvelles acquisitions et ... les odeurs de pâtisserie, de pain fait maison !!!
Nous sommes toujours les gardiens du foyer, et notre foyer (four, HP, MV, etc.) doit également être amélioré avec de nouveaux appareils (pierre, pelle, plats de cuisson, etc.) !!!
Bonne chance, filles et bonheur pour la nouvelle année !!!

[Crochet]

Crochet... merci pour le lien, déjà regardé.
Et j'ai trouvé quel genre de galet, que dites-vous, qui l'a. 🔗

Et qu'en est-il de la note de bas de page Non disponible. Dois-je aller dans la capitale pour lui?

Et qu'en est-il de la note de bas de page Non disponible. Dois-je aller dans la capitale pour lui?

Regardez la livraison, il y a des villes et des adresses où vous pouvez acheter. Il y a 10 adresses à Rostov-sur-le-Don. Mais je ne l'ai vu qu'aujourd'hui. Je m'intéresse à la qualité de la pierre ou elles sont toutes identiques.
J'ai essayé de cuire du pain dans des moules en céramique, mais il s'est avéré si délicieux que leurs boulangers ne veulent plus manger de pain.

Bonjour. Dites-moi, j'ai acheté un carreau de clinker, je l'ai huilé, je l'ai cuit au four, il y avait une légère odeur, mais pas désagréable. Je l'ai refroidi, je l'ai mis maintenant pour la deuxième fois. Je me demande, après 4 applications d'huile sur le carreau, peut-il être lavé du gisement d'huile puis utilisé? Et si l'odeur reste en train de chauffer (avec du pain) de toute façon?

Yana, pourquoi as-tu graissé les carreaux avec de l'huile et les avoir réchauffés?

Eh bien, j'ai d'abord lu les 88 pages (maîtrisées))), et quelque part au début, il y avait de telles recommandations pour le prétraitement. N'était-ce pas nécessaire?
Ici, j'ai trouvé à la page 3 de Lissa "Vous pouvez fabriquer vous-même une pierre à pâtisserie. Prenez un carreau d'argile ou un plateau en argile pour les fleurs (de préférence rugueux), j'en ai pris un à prix réduit dans le département du jardin. Étalez de l'huile de tournesol avec un brossez (sans enthousiasme) et mettez-le au four. Température 200 degrés. Durée 25-30 minutes. Cela devrait être fait 3-4 fois. Après les deux premières fois que tout a fumé, tout excès sort. Mettez la pâte sur un plateau inversé. Avant de déposer la pâte, elle doit être chauffée au four pendant 20 minutes. pas besoin de lubrifier. " ici, comment ...

Eh bien, j'ai d'abord lu les 88 pages (maîtrisées))), et quelque part au début, il y avait de telles recommandations pour le prétraitement. N'était-ce pas nécessaire?

Et le fait est que je n'ai rien fait de tel. J'ai juste bien lavé les carreaux, je les ai mis sur la grille et c'est tout.Avant de cuire du pain, vous allumez le four à l'avance, chauffez-le à la température désirée avec les carreaux

Je n'ai pas fait ça. Ni palette ni tuiles. Je viens de le laver avec de l'eau et de le calciner pendant 15 minutes maximum.

Vous allez le laver de l'huile et le cuire à nouveau pendant 15-20 minutes. Et utilisez-le pour votre santé !!

Ce que vous ne pouvez pas faire, c'est mettre une casserole en fonte. Il fait très chaud et la pierre peut se fissurer.

N'utilisez pas non plus de produits chimiques pour nettoyer les carreaux.

Yana, pourquoi as-tu graissé les carreaux avec de l'huile et les avoir réchauffés?

et j'ai une telle question
le carreau n'a pas besoin d'un tel traitement, j'ai aussi des carreaux de clinker et je n'y ai rien fait, je l'ai juste essuyé et après séchage, je l'ai fait frire une fois au four

J'ai ruiné ma tuile ...: girl_cray: Bien sûr, peut-être que ça aurait dû l'être, mais après 2 traitements de la surface avec de l'huile, elle est devenue collante. J'ai essayé de le laver avec de l'eau chaude, puis avec Fairy, mais ça colle quand même ... Je dois donc acheter un nouveau carreau et ne rien faire de tel avec. Et pour cela, j'essaierai de trouver une autre grille et de l'installer sur l'étagère supérieure du four ... Elle sera chaude de tous les côtés ... probablement

Étalez le pain sur du papier sulfurisé.

Oui, et comme si ce n'était pas sur la pierre elle-même, le poêle marchait, mais j'ai peur que le parchemin colle aux carreaux ... Qu'importe, je prendrai la route et j'en achèterai un autre.Vaut-il encore la peine de poser plus de carreaux sur le dessus? J'ai lu que beaucoup de filles font ça. Aussi, peut-on utiliser un tapis en silicone à la place du parchemin? Ou le papier est-il plus fiable? Du papier, soit de petites choses dans la vie, soit du freken bok (ordinaire).

C'est possible et sur le tapis. S'il y a une possibilité technique, vous pouvez poser les tuiles.

[pour 19 roubles]

Filles, déjà inscrites aux joies))

Aujourd'hui chez IKEA Belaya Dacha (Moscou), j'ai acheté une palette pour 19 roubles (0,48 - euro, 0,61 - dollar, 4,98 - hryvnia ukrainienne, 5309,6 roubles biélorusses)
Les palettes sont dans la section des produits à prix réduit, la plupart avec des fissures, il y a des copies battues, mais il y en a des entières!
Palette diamètre 34 cm, poids 1800g. épaisseur du fond d'environ 15 mm.

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Nous avons environ 10 cartons de 8 ou 10 palettes. Je pense que demain ou après-demain, il y aura encore une possibilité de choisir.

Mistletoe, merci! Elle n'est pas encore devenue boulangère, alors qu'elle cuisine focacce et pizza))
Mais depuis très longtemps, je lis des forums et des blogs de boulangerie - j'essaye!
Je voulais une pierre depuis longtemps - j'ai un four électrique sans thermostat - elle cuit jusqu'à 260 degrés, je fais cuire tous les muffins et tartes en "mode manuel" en allumant et éteignant le four selon le thermomètre - toujours cette joie ... j'ai peur de gâter le pain dedans. Quand il m'arrivera d'acheter un nouveau poêle, je ferai certainement du pain.

... après 2 traitements de surface à l'huile, il est devenu collant. J'ai essayé de me laver à l'eau chaude, puis avec Fairy, mais ça colle quand même ...

Humidifiez un chiffon avec du vinaigre ordinaire et frottez-le. Le vinaigre m'aide toujours à sortir de l'huile coincée et aussi de la colle qui reste des étiquettes de prix.

Filles, déjà inscrites aux joies))

Bravo pour votre inscription! Et la palette est cool et grande! Il est clair que c'est de l'argile, telle est la couleur appropriée des carreaux de Metlakh, que tout le monde recherchait. Et une très bonne épaisseur - 1,5 cm, gardera très bien au chaud. Je pense que si vous faites du pain ou de la pizza, vous pouvez retourner la palette et la faire cuire dessus afin que les côtés n'interfèrent pas avec l'étalement de la pâte dessus, puis en retirant le pain ou la pizza.

J'essaierai le four des deux côtés, avec un tapis en silicone disponible, donc l'enlever et l'étaler ne devrait pas être un problème!

Sur un tapis en silicone, il peut y avoir un fond pâle.
Essayez-le, s'il est pâle, vous pouvez le faire sur papier.

Premièrement, il y a des "nervures" - des saillies en forme d'anneau, et deuxièmement, j'ai peu de hauteur dans le four à cause du gril à gaz d'en haut.

Il me semble que si vous le transférez sur papier, les saillies n'interféreront pas vraiment.
Et en hauteur, vous pouvez l'abaisser en dessous.

J'ai acheté deux tapis en Téflon en fonction du stock, les ai découpés à la taille de ma pierre de palette avec une petite allocation. Je distribue la pâte directement sur ce mug, puis je mets le tout sur une planche de bois (j'ai spécifiquement cherché la taille du cercle), et je la traîne aussi par le bord sur la pierre. Pendant que la première pizza cuit, je prépare la seconde.

Tovarischi, dis-moi. Tout le chemin les mains à la pizza sur une pierre n'atteindront pas. Une hottsa. Maintenant, si nous faisons habituellement de la pizza, nous étirons la pâte sur une plaque à pâtisserie graissée et la mettons au four. Et si vous faites sans plaque à pâtisserie et faites cuire directement sur une pierre (bien, ou sur du papier), alors quoi, directement sur du papier pour étirer la pâte? Elle doutera du processus et s'en tiendra probablement. Ou il y a de tels filets à pizza. Vous devez peut-être en acheter un. Et il y a des plateaux avec des trous, peut-être que celui-ci est meilleur. J'aimerais que la pâte soit plus proche de la pierre. J'ai lu quelque part, ils ont saupoudré la dostochka avec de la farine, puis ils ont posé la pizza directement sur la pierre sans tout. Ceci, bien sûr, est idéal, mais j'ai peur que vous deviez verser trop de farine et l'étirer dessus, ou quoi? Il collera sur toute la pâte avec un gâteau et ensuite il brûlera. En général, cela semble simple, et l'ingénieur elle-même est de formation, mais techniquement ce processus sur pierre je ne peux pas imaginer.

Tanya, j'étale la pizza sur du parchemin, mais à l'aide d'une plaque à pâtisserie je la jette et je ne la saupoudre pas sur la pierre, ça se passe bien

J'ai acheté deux tapis en Téflon en fonction du stock, les ai découpés à la taille de ma pierre de palette avec une petite allocation.Je distribue la pâte directement sur ce mug, puis je mets le tout sur une planche de bois (j'ai spécifiquement cherché la taille du cercle), et je la traîne aussi par le bord sur la pierre. Pendant que la première pizza cuit, je prépare la seconde.

Et le fond ne fonctionne pas en blanc, comme avec le silicone?

Vous roulez ou vous étirez-vous? Et puis le parchemin ne colle pas du tout? Mon Freken Bock semble être bon, il ne colle finalement pas au pain, mais nous mettons simplement le pain, puis nous devons appuyer lorsque nous étirons et roulons.

Je l'ai eu comme ça: une fois qu'ils ont rongé une pizza avec du papier (j'avais vraiment envie de manger, le papier a été déchiré quelque part, il a été recraché quelque part en train de mâcher)))), et tout cela parce qu'au départ un morceau de pâte a été déployé directement sur papier. Mais le papier lui-même était une sorte de noname, de brun et bien d'autres choses y étaient collées.
maintenant j'utilise un côté Frenk blanc, d'abord j'étale ou étire la pâte sur le tapis, puis je l'étale simplement sur du papier, principalement le long des bords. Ne colle pas. Peut-être que sur papier Freken Bok peut être déployé immédiatement, alors j'ai déjà peur)))) Savoureuse pizza avec du papier.)

Voici une option pour la pizza ...

[Pourquoi utiliser une pierre à pizza]

Sperla)))

Pourquoi utiliser une pierre à pizza
Utilisez votre pierre à pizza et vos aliments gagneront la fragilité exceptionnelle qui était jusque-là le privilège d'un four en brique, avec un goût et un arôme naturels. Et tout cela sans risque de brûlure!
Comment ça fonctionne
Des millions de pores microscopiques absorbent l'humidité de la pâte, la libèrent uniformément et maintiennent la chaleur élevée dans le four. Cela permet d'obtenir facilement une croûte de pizza croustillante.


Comment utiliser correctement une pierre pour Pizza.
Pendant l'utilisation, la pierre à pizza s'assombrit et améliore ainsi les propriétés de cuisson.
Vous pouvez utiliser la pierre à pizza pour faire des pizzas, du pain, des biscuits, des tortillas, des croissants, des baguettes, de la viande, du poisson et plus encore. Utilisez le côté plié pour les aliments surgelés, le côté lisse pour les aliments frais.

Placez la pierre à pizza au milieu du four.
Placez du papier sulfurisé sur le dessus de la pierre.
La pierre à pizza peut être utilisée sur des plaques de cuisson à gaz, des fours ou des grils.
N'utilisez pas d'huiles ou de graisses pour la cuisson sur pierre.
Si vous faites frire de la viande ou du poisson, enveloppez-les dans du papier d'aluminium. Ceci est nécessaire pour piéger la graisse et le jus.


Préchauffez le four et la pierre à pizza, puis placez les aliments sur la pierre. Pour la pizza, réglez la température du four à moyenne!
Comment prendre soin de votre pierre à pizza
Manipulez la pierre à pizza avec soin.
Lavez la pierre à pizza uniquement avec de l'eau, n'utilisez aucun produit de nettoyage.
Utilisez un grattoir ou une brosse pour éliminer les résidus alimentaires.

Placez du papier sulfurisé entre le plat que vous préparez et la pierre à pizza pour rendre le nettoyage plus facile et plus facile à enlever.

Et je fais cuire une pizza fine directement sur la pierre. Pour qu'elle glisse facilement, j'étire d'abord la pâte sur la table, puis je la frotte soigneusement avec de la farine, la retourne sur une spatule et étale la garniture. Le gâteau est extrêmement croustillant et ne prend que 4 à 5 minutes à cuire. Après la fin de la cuisson, j'essuie la pierre refroidie avec un chiffon légèrement humide pour la nettoyer des résidus de farine.

Tanya, l'homme ment! Regardez une grande photo de ma vue de côté de marche à la page 70 de ce sujet post # 1393 daté du 29 septembre 2012 à 17h. 32 minutes On y voit clairement que le flan est solide.

Cela je le pensais aussi, car ils semblent révéler les marches avec de telles dalles, et à ce stade, tout le monde marche avec ses pieds, il est peu probable qu'il y aura collé, sinon il s'effondrera tout de suite. Je voulais juste le voir en direct pour être sûr, mais ce n'était que dans le catalogue. Tant de fois, j'ai été confronté à l'incompétence des vendeurs à diverses occasions. Au fait, ce jour a été une découverte pour moi. L'un des vendeurs connaît même les mots tuiles METLAKH ou TERRACOTA. Autres tous: Et qu'est-ce que c'est? Et l'année dernière j'y suis allé, personne ne le savait.

Filles et garçons, bonjour à tous, quelque chose est calme ici depuis longtemps. Veuillez me guider sur le bon chemin. J'ai acheté une forme détachable, je vais faire cuire un biscuit pour un gâteau au four maintenant. Ce moule peut-il être placé directement sur ma pierre comme je fais du pain? Il me semble que la bosse de la pâte, que j'observe lors de la cuisson du pain, n'est pas du tout souhaitable pour cuire un biscuit uniforme. Vous devez probablement placer le formulaire sur une plaque à pâtisserie et le placer au niveau intermédiaire dans le four au-dessus de la pierre. Et la pierre se dresse sur la grille au niveau inférieur. Comme vous le souhaitez?

Tanya, je préchauffe le four et je le mets directement sur la pierre, le biscuit s'avère excellent: girl_wink: Quelque part à Temko j'ai même écrit à ce sujet et montré le biscuit trouvé à la page 53 post 1054