gawala
Citation: Stavr
, si vous choisissiez un pétrin maintenant, qu'achèteriez-vous?
Tout dépend de la quantité et de la fréquence à laquelle vous y pétrirez. J'ai un Bosch, comme Lena-Bijou et Klarstein, avec un grand bol, 1200W, j'y fouette beaucoup pour la guimauve Belevskaya. Bosch ne pouvait pas faire face à de tels volumes et fréquences d'utilisation, et il est plutôt faible pour une guimauve .. Elle serait morte il y a longtemps.
zvezda
Ici
Machines à pétrirPain de seigle "Light" (master class) (four)
(Stеrn)


J'ai fait du pain de seigle et pétri à Kesh 023, et l'auteur a pétri à Boche
Stavr
MirandaEnsuite, je vous demande pardon signifie faux, et le crochet est également d'un ancien modèle Hassler
Sonadora
Citation: Bijou

en Boshik au-dessus de 10 minutes, comme je l'ai écrit plus tôt dans le sujet et je n'ai aucune raison de ne pas me faire confiance.))
Lena, belle pâte de Boshik.
Citation: Bijou

La pâte ne surchauffe-t-elle pas en quarante minutes?
Non, il ne surchauffe pas. Je prends de l'eau du réfrigérateur, comme pour HP. Je pétris à la première vitesse pendant 10 minutes, laisse reposer environ 15 minutes, puis pétris à la deuxième vitesse pendant 20 à 30 minutes. Une pâte lisse, soyeuse et brillante ne fonctionne pas, pour la vie de moi.
Miranda
Stavr, J'ai même pensé que la nouvelle spirale Kenwood pour Hassler était faite. Les examens comparatifs sont différents - quelqu'un ne voit pas beaucoup de différence, quelqu'un, au contraire, pense que la différence est grande. Personnellement, je ne peux pas comparer, je n'ai pas de nouveau crochet.

Et en poids ici
Robot de cuisine Kenwood: utilisation des accessoires # 5115
Bijou
Citation: Sonadora
Lena, belle pâte de Boshik.
Eh bien Duc compte, car j'ai moi-même été surpris ??

Au moins, j'ai décidé de le sortir de la boîte et de l'essayer, sinon je le donnerais sans savoir que cela se produit déjà.)))
gawala
Citation: Bijou
Au moins, j'ai décidé de le sortir de la boîte et de l'essayer, sinon je le donnerais sans savoir que cela se produit déjà.)))
Lin, il laboure sans cesse depuis 14 ans. TTT .. Je l'aime beaucoup. bonne technique.
Sonadora
Citation: Bijou

Eh bien Duc compte, car j'ai moi-même été surpris ??
Citation: gawala

Aimer beaucoup. bonne technique.
Non, non, non, je ne l'ai pas vu ni lu. Si je bégaye juste que j'ai besoin d'un autre pétrin, ils me chasseront de la maison.
kirch
Citation: Bijou

Eh bien Duc compte, car j'ai moi-même été surpris ??

Au moins, j'ai décidé de le sortir de la boîte et de l'essayer, sinon je le donnerais sans savoir que cela se produit déjà.)))
Et j'ai un BOSH 5 et une telle pâte ne fonctionne pas, bien que la puissance soit plus grande. S'il n'y a pas beaucoup de pâte, elle se perd d'un côté et le crochet fait le tour de l'espace vide. Et si ça pétrit, ça ne marche toujours pas aussi bien
gawala
Citation: Sonadora
Si je bégaye juste que j'ai besoin d'un autre pétrin, ils me chasseront de la maison.
Mais à Bosik, il est bon de faire une petite quantité de pâte. Pour moi, idéalement 2 à 2,5 cuillères à soupe. farine. Il peut gérer beaucoup de volume, c'est pourquoi nous avons acheté un Clarstein. Certes, dès que nous l'avons acheté, l'enfant s'est éloigné de nous et le volume de pain a fortement baissé.
Miranda
J'ai trouvé une vidéo, pas la meilleure qualité, mais quand même.

1. Pain. Il y a un total de 0,5 kg. farine - seigle, maïs, blé, son de seigle. Au moment où j'ajoute les graines, vous pouvez les regarder.

🔗



2. Gâteau de Pâques pour 1 kg. farine, beaucoup de pâte, il y avait du beurre et de la pâte pour la nuit. C'est le dernier long lot, plus d'une demi-heure.

🔗



Après 1,5 heure de levée après pétrissage, elle a agité et décongelé dans deux bols. Et la pâte de nuit en 9 litres. il y avait une casserole, je l'ai ensuite divisée en deux bols avant de la pétrir. Chaque bol contient 1 kg de pâte. farine.

Machines à pétrir

Machines à pétrir

Bijou
Citation: gawala
Mais à Bosik, il est bon de faire une petite quantité de pâte. Pour moi, idéalement 2 à 2,5 cuillères à soupe. farine.
On ne peut qu’être d’accord avec cela. Je ne me souviens pas exactement, mais en général je ne fabriquais que 500 grammes de farine (cela signifie +330 eau et un peu d’huile).Je ne me souviens pas à 600 grammes, il me semble l'avoir fait, mais ensuite ça monte - beaucoup.

Citation: kirch
Et j'ai un BOSH 5 et une telle pâte ne fonctionne pas, bien que la puissance soit plus grande. S'il n'y a pas beaucoup de pâte, elle se perd d'un côté et le crochet fait le tour de l'espace vide. Et si ça pétrit, ça ne marche toujours pas si bien
Etrange ... Ils semblent fonctionner selon le même principe! J'ai en quelque sorte torturé le propriétaire d'un autre modèle ... Je ne me souviens pas exactement du nom, mais j'ai vraiment aimé Kenwood avant d'acheter, tellement intelligent ... ah, MaxxiMUM est du chocolat! C'est encore plus gros, non? (et était plus cher que Kesha, ce qui m'a arrêté). Alors ils ont assuré qu'il lève n'importe quelle pâte avec son "fil" et il n'y a rien à redire (le propriétaire a aussi compris de quoi il parlait).

La journée de découverte aujourd'hui est une sorte de, par Dieu ...))
Stavr
Bijou, Je l’ai depuis 3 ans déjà, eh bien, il se débrouille, mais je n’aime pas la façon dont il pétrit la pâte, au début il n’y en avait pas d’autre, celle-ci semblait normale, et quand c’est de plus en plus ce blé, ce seigle avec des nattes! Uzhos.
Bijou
Citation: Miranda
Au moment où j'ajoute les graines, vous pouvez les regarder.
Euh-huh. Je ne peux pas en trouver immédiatement un similaire chez Kitchen, j'en ai trouvé un compréhensible en première approximation, mais la dame fait la pâte complètement "pas à notre manière". , au fait) - cela suffit.

Mais le pétrissage lui-même et le mouvement du crochet sont visibles. Trouvez trois différences (sauf pour la vitesse).))) Si le forum publie un lien sans référence de temps, alors 4:40 et un peu plus de temps pour voir.






Citation: Stavr
mais je n’aime pas la façon dont il pétrit la pâte, au début il n’y en avait pas d’autre, celui-là était un peu normal, mais quand il y a de plus en plus de blé que de seigle avec des nattes! Uzhos.
Donc je n'essaye pas de vous persuader spécifiquement.)) L'essence de la conversation est que dans mes conditions spécifiques sur une petite quantité de pâte de blé panifiable ordinaire, le petit Bosch pétrit parfois mieux que le petit Kenwood. Tout.

J'ai bégayé à la maison pour acheter un crochet fabriqué par Ibei - ils se sont moqués de moi, disent-ils, au prix de Bosch un morceau de fer?
Alors je suis assis avec une machine à pain de dix ans.)) Ecoute, j'en ai acheté une deuxième pour Avito, pour des pièces de rechange.
Miranda
Bijou, mais pourquoi la même chose du kitschen? Nous ne les comparons pas. Ou comparer? Et puis j'ai déjà perdu ma pensée

Oui, la vitesse s'appelle - tuez la voiture




Citation: Bijou
J'ai été ridiculisé, disent-ils, au prix de Bosch un morceau de fer?
Le crochet a coûté 6 mille roubles?
Bijou
Citation: Miranda
Biju, mais pourquoi est-ce similaire au kitschen? Nous ne les comparons pas. Ou comparer? Et puis j'ai déjà perdu ma pensée
Si les crochets sont les mêmes, le pétrissage doit être le même. Parlons-nous de la qualité du lot? Ou pas déjà?




Citation: Miranda
Le crochet a coûté 6 mille roubles?
Non, avec la livraison, il semblait que quelque chose soit sorti entre 4 et 5, je ne me souviens pas exactement. )) Ma fille n'a pas apprécié, elle a dit "laissez-moi vous acheter mieux Boshik", Bijou s'est indigné qu'elle n'avait nulle part où mettre, sur cette conversation et s'est tarie.))
Miranda
Citation: Bijou
Si les crochets sont les mêmes, le pétrissage doit être le même.
Il y a encore une différence. Dans la géométrie du bol, la gravité du crochet, le virage. Voici un nouveau crochet Kenwood, neuf et avec une spatule, ils semblent être les mêmes, mais il y a une différence.

Mais c'est déjà
Demandez au service professionnel à propos du crochet, et peut-être serez-vous satisfait d'un petit bol de kenwood.

Demain j'envisage de faire un pain, j'essaierai aussi de l'enlever. L'essentiel est de ne pas oublier. Il y a encore du beurre et de la farine de blé pure, et dans le pain de la vidéo ci-dessus, il y a un peu de légume et un mélange complexe de farine.
Svetlenki
Citation: Sonadora
Je prends de l'eau du réfrigérateur, comme pour HP.

Tout d'un coup, j'ai reçu des informations très précieuses!

Citation: gawala
Lin, il laboure sans cesse depuis 14 ans.

Pas en vain sur l'Amazonie allemande, le planétaire Bosch a une excellente note.

Citation: Bijou
Apporté une photo du lot à Boshik

Je répète encore une fois à propos de Boshik, qui a Bijou - Ludmila Marianna-Aga lui a chanté de telles odes élogieuses ... Et il semble qu'elle considère toujours ce modèle Bosch particulier comme l'un des meilleurs pour pétrir la pâte à la levure.

Citation: Stavr
Svetlana, si vous choisissiez un pétrin maintenant, qu'achèteriez-vous? KenwoodKukingshef ou Ankasrum? Ici je suis assis, pensant, pendant presque un an

J'ai Kitchen et Ankarsrum. La cuisine est une confiserie.Ankarsrum - pains complexes à partir de 1 kg de farine, gâteaux (le blé est pétri et cuit par une machine à pain). Si je choisissais maintenant, le choix serait le même.

J'ai choisi pour moi-même, pour mes compétences, mes capacités et mes tâches. Eh bien, personne n'a annulé le moment esthétique. Quelqu'un comme la façon dont Tesla ressemble, certains comme la Jaguar
leostrog
Svetlenki... regardez LP.
Bien. Marianne Ouais maintenant. à en juger par son blog, elle préfère le pétrissage manuel. Et tout le monde ne peut pas le faire.
Les articulations de mes mains me font très mal, et donc toute ma vie j'ai pétri de la pâte avec mes mains.
Ce n'est pas pour rien que des hommes forts aux mains fortes travaillaient dans les boulangeries - c'est un travail physiquement difficile.
Je me souviens de mon enfance. comment ma grand-mère a fait de la pâte pour les gâteaux de Pâques et sk. fois qu'elle le pétrit.
Moi aussi . quand les articulations ont commencé à faire mal, j'ai acheté HB Kenwood. "Je l'ai tuée" avec de la pâte de seigle. acheté un deuxième de la même chose. "tuée" et compris. dont vous avez besoin pour acheter un pétrin. car la pâte de seigle lourde HB ne peut pas pétrir. (Eh bien, allez-y si une petite quantité. Pour une petite "brique" de pain.
Bijou
Citation: leostrog
Bien. Marianne Ouais maintenant. à en juger par son blog, elle préfère le pétrissage manuel.
Allez!))) Je ne le lis pas en général, mais le nom est entendu, bien sûr. Hier, je voulais aussi écrire que la plus belle pâte est sortie entre mes mains de toute façon.
Svetlenki
Citation: Bijou
que la plus belle pâte je suis encore sorti sous la main.

Eh bien, la vie est différente, les circonstances sont différentes ... Peut-être que lorsque tous mes enfants grandiront et s'enfuiront, je vais aussi profiter et apporter du pain à l'idéal en pétrissant et sculptant à la main de petites boulettes ... déplacez les rouleaux plus rapidement, une fois que l'esthétique s'engage. Vous devez impliquer du travail mécanique
Bijou
Citation: Svetlenki
Vous devez impliquer du travail mécanique
Donc, tout doit le faire. Sinon, pourquoi chercherions-nous des machines de cuisine?)))

Ils m'ont rappelé ici ... Par quoi commencer en quelque sorte? Depuis plusieurs années, je n'ai probablement pas pétri de levure avec mes mains.))
Trishka
Les filles, que pouvez-vous dire à propos de la moissonneuse Bosch 54a0, a regardé la vidéo, comme rien ... et fait face à la pâte et à la crème?
C’est bien qu’il n’y ait pas d’épreuves spéciales, que des corolles, je n’ai besoin de rien d’autre.
Comme ça

🔗

zvezda
Ksyusha, J'ai le même, seulement une configuration plus avancée, dont vous n'avez tout simplement pas besoin. Combien de pâte voulez-vous pétrir?
Trishka
Eh bien, pour les boulettes, vous pouvez le faire en deux passes, 500 grammes de farine chacune.
Le beurre / pain ne dépasse pas non plus 500 grammes, comme la charlotte ou le biscuit, donc en général, il y a 3-4 œufs ...
Les volumes ne sont pas grands, c'est pourquoi je vends d'abord, il s'est avéré être gros pour moi ...
Bijou
Voici le mot «boulettes» appliqué à toute unité de mélange de pâte me met toujours dans la stupeur.

Les gens, y a-t-il vraiment des mécanismes qui peuvent pétrir une pâte aussi sèche, à cinquante pour cent ou même moins, jusqu'à obtenir une douceur? J'ai chargé Kenwood pour la seule fois, j'ai regardé comment il était tordu et comment il bourdonnait brusquement avec tous ses 1500 watts et je l'ai sorti, interféré avec mes mains. Merci à Atlas avec un moteur - quelques courses et maintenant la pâte est déjà soyeuse. Depuis lors, uniquement avec des couteaux dans une moissonneuse-batteuse ou une crème anglaise à la main, il n'est pas difficile de mélanger. Je l'ai aussi essayé à Kenwood, je ne me souviens pas de ce que je n'ai pas aimé.

Trishka
Lena, eh bien, je pétris sous HP Panasonic, peut-être pas aussi cool que vous l'avez écrit, mais le rouleau de pâte roule bien ...
Et mon premier pétrit aussi plus vite que Xn!
Alors je demande ...
Miranda
Citation: Bijou
avec tous ses 1500 watts
Quel est votre kenwood? Eh bien, dans le sens du nom, ce petit - je sais.

Je pétris facilement de la pâte dure pour les pâtes et les boulettes, parfois avec un crochet ou avec un crochet en forme de K.
Hélène
Citation: Bijou
Les gens, y a-t-il vraiment des mécanismes qui peuvent pétrir une pâte aussi sèche, à cinquante pour cent ou même moins, jusqu'à obtenir une douceur?
Lena,
Citation: Elena Tim
Pour les boulettes et les boulettes, je fais un peu différent (mais cette pâte est exclusivement destinée à rouler la pâte):
2 œufs + eau = 250 ml
Sel - 1 cuillère à café sans toboggan
Rast. huile - 1 cuillère à soupe. la cuillère
Farine (j'ai Makfa) - 500g
Mélange parfaitement Kenwood 096 et mélanges de coton ...
Bijou
Citation: Miranda
Et quel est ton kenwood? eh bien, dans le sens du nom, ce petit - je sais
05 (skoko là) ​​Eh bien, le haut des petits, comme 010-050, mais avec la configuration maximale.

Hélène, comment ... humidité autour de cinquante. Je dois regarder, comme une fois le travail terminé et j'ai vraiment aimé la pâte après la cuisson. Mais pour voir comment la machine est tourmentée (et comment la pâte chauffe en même temps), je n'ai pas de nerfs.

D'accord, peut-être que moi, comme Rituslya, je manque aussi quelque chose d'utile, la prochaine fois je risquerai encore.
Citation: Trishka
Lena, eh bien, je mixe dans HP Panasonic
Lire lire. Je n'ai pas essayé de faire des ventes.
______________
* Helen, déception .. J'ai trouvé ma propre description de ce qui se passait - l'essence de l'expérience était dans un très long pétrissage pour le bon développement du gluten. Et je l'ai fait ... avec mes mains. ((
Miranda
Citation: Bijou
le haut des petits, tapez 010-050
J'ai juste été surpris à 1500W, car le petit bol est toujours 100-200 de moins. Quant à moi, ce n'est pas le but, mais 1400.

Citation: Bijou
Mais regarde la voiture souffrir
Par expérience, et ce que j'ai regardé sur Internet, la voiture souffre lorsque la vitesse et le montant ne sont pas les mêmes.

En général, bien sûr, il est intéressant de voir à quel point chacun est différent.
L'administrateur, par exemple, a fait l'éloge du petit Kenwood, 010 et 050 ont les mêmes crochets.
Citation: Admin
Je fais le pétrissage dans la moissonneuse-batteuse KENWOOD CHEF TITANIUM KM-010, elle a un crochet de pétrissage merveilleux et solide.

Le sujet du pétrissage du pain est dans mes signets, il y a beaucoup de photos de scènes, et tout est dans un bol de 4,6 litres.
Pétrir la pâte à pain (blé et blé-seigle) dans une moissonneuse-batteuse et manuellement
Sonadora
Citation: Svetlenki

Tout d'un coup, j'ai reçu des informations très précieuses!
Sveta, ce n'était pas mon idée. Luda avait une publication sur ce sujet dans LJ. Elle a fait une analyse comparative d'une pâte mélangée avec un pétrin dans de l'eau froide et tiède.
Bijou
Citation: Miranda
En général, bien sûr, il est intéressant de voir à quel point chacun est différent.
L'administrateur, par exemple, a fait l'éloge du petit Kenwood, 010 et 050 ont les mêmes crochets.
Alors ot.))) Aujourd'hui, j'ai fait des photos et des vidéos. Mais je l'enroule en même temps, il n'y a aucun moyen de se concentrer sur le traitement et la mise en page. À 1 et 2 vitesses (après autolyse), la pâte, même après plus de dix minutes (j'ai réglé le compte à rebours), était au tiers d'une flaque d'eau en bas. Et ce n'est que lorsque la vitesse est passée à cinq qu'il s'est accroché. Je veux juste demander "Est-ce la bonne vitesse?"
* c'est bien que j'ai déplacé le mélangeur sur un comptoir spacieux, bien qu'il y ait un endroit pour qu'il puisse courir)))
Miranda
Bijou, à la cinquième vitesse?
Eh bien, Kenwood est cool, une autre voiture volerait dans l'espace, lançant les marches un par un, et Ken vient de danser.

C'est comme dans le crash test de YouTube, où le vocabulaire obscène abonde.
Que puis-je dire, c'est fort
Bijou
Citation: Miranda
Que puis-je dire, c'est fort
Oui, Bijou est un noble crash testeur. Et pas seulement pour Kenwood, d'ailleurs.

Je ne peux pas dire que le mélangeur a trop filtré - il n'y a pas tellement de pâte et ce ne sont vraiment pas des pâtes!))) Mais aurais-je dû savoir quand la pâte serait ramassée par le bas? Et puis la température de l'eau froide avait déjà rampé de trente degrés, et au fond il y avait un marais ... Eh bien, ce serait liquide, mais non - après avoir enlevé cette gadoue, j'ai tapoté le comptoir huileux pendant plusieurs minutes, il s'est avéré que c'était trop raide pour cette méthode de mélange. Soit, en effet, 65-66% se sont rassemblés en un morceau lisse détaché sous les mains assez rapidement, mais cela ne signifie pas que les films y étaient présents.

Rien, on va y penser en pliant, pas la première fois ...
Miranda
Citation: Bijou
Oui, Bijou est un noble crash testeur.
Pas seulement
Bijou
Miranda, Je ne sais pas quelque chose sur moi?))

* ah, maintenant elle a renversé - en effet, elle a fait un pas - 1400 est écrit. Mais en fait, il semble encore consommer 300 watts, non? Ou moins? J'ai écrit dans la ligne d'objet, mais maintenant j'ai oublié.))
Peter Push
Citation: Bijou
Helen, wow ... l'humidité est d'environ cinquante ans. Je dois regarder, comme une fois le travail terminé et j'ai vraiment aimé la pâte après la cuisson. Mais pour voir comment la machine est tourmentée (et comment la pâte chauffe en même temps), je n'ai pas de nerfs.
Bijou, si vous pétrissez au minimum, la pâte sera de 25 degrés après le pétrissage, 1 kg de pâte pétrira calmement. Algorithme, comme pour le pain, pétrissage primaire 5 min., 20 min. repos et le lot principal pendant environ 10 minutes.Excellente pâte et nerfs sont de mise, grâce au salaire minimum!
Hélène
Citation: Peter Push
Algorithme, comme pour le pain, pétrissage primaire 5 min., 20 min. repos et le lot principal pendant environ 10 minutes. Excellente pâte et nerfs sont de mise, grâce au salaire minimum!
SoNika
Les filles, tout dépend du volume requis et des préférences ... par exemple, j'ai enlevé la cuisine. moissonneuse et réjouissez-vous Mélangeur-malaxeur First FA-5259-2
Hélène
Citation: SoNika
enlevé la cuisine. moissonneuse
Où l'avez-vous supprimé, pourquoi l'avez-vous supprimé!?
SoNika
Elena, eh bien, je ne sais pas, d’une manière ou d’une autre, cela ne correspondait pas, même si tout semble aller bien. Maintenant je pétris plus en HP ou Firs.
zvezda
Eh bien, à quel point nous sommes différents ... c'est intéressant à regarder
Citation: Bijou

Je ne sais pas quelque chose sur moi?))
Oooh ... combien de choses
igla
Je regarde aussi cette voiture. Comment gère-t-il un test difficile? La puissance de 800 watts n'est pas très élevée, les pagaies en plastique ne se cassent-elles pas pendant le pétrissage? Chez Ozone, il y avait une bonne promotion pour cette unité et dans notre ville, dans la boutique en ligne, il y a aussi un prix attractif, mais il y a quelques questions sur les éléments internes. Et je l'aime purement visuellement, il y a une envie de l'acheter pour pétrir la pâte, bien qu'il y ait une machine à pain Panasonic, mais j'essaie de la conserver uniquement pour le pain.




Citation: SoNika
Les filles, tout dépend du volume requis et des préférences ... par exemple, j'ai enlevé la cuisine. moissonneuse et je suis heureux Mélangeur-malaxeur First FA-5259-2

Je regarde aussi cette voiture. Comment gère-t-il un test difficile? La puissance de 800 watts n'est pas très élevée, les pagaies en plastique ne se cassent-elles pas pendant le pétrissage? Chez Ozone, il y avait une bonne promotion pour cette unité et dans notre ville, dans la boutique en ligne, il y a aussi un prix attractif, mais il y a quelques questions sur les éléments internes. Et je l'aime purement visuellement, il y a une envie de l'acheter pour pétrir la pâte, bien qu'il y ait une machine à pain Panasonic, mais j'essaie de la conserver uniquement pour le pain.
SoNika
Irina, passez au sujet, vous y répondrez en détail. Nous sommes tous différents ... Jusqu'ici ça me convient.
Mélangeur-malaxeur First FA-5259-2
Trishka
Citation: SoNika
... Nous sommes tous différents..
C'est sûr, j'étais tellement content de Frose (First toist), mais pour moi, il s'est avéré être grand (je vends maintenant) en volume, je ne fais pas cuire en telles quantités, mais vous pouvez le pétrir deux fois sur des boulettes, maintenant je vais chercher une alternative à Dr., mais avec moins le volume du bol ...
Interdictions
Tout bon! Acceptez le débutant. Dites-moi qui sait quoi sur cette table de mixage GEMLUX GL-SM10GR. Je n'ai rien trouvé en cherchant, il n'y a pas non plus beaucoup d'informations sur internet.
Peter Push
Citation: Interdictions
Dites-moi qui sait quoi sur cette table de mixage GEMLUX GL-SM10GR.
Je n'ai rien trouvé en cherchant, il n'y a pas non plus beaucoup d'informations sur internet.
Interdictions, regardez ici, la vérité est qu'il y a plus sur le petit frère, mais que sur les riches https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=469296.0
Bonne chance!
Interdictions
Citation: Peter Push
regarde ici,

Oui, j'ai tout lu là-bas. J'ai "identifié" un propriétaire, lui ai écrit. J'attends.
Je vous remercie!
Interdictions
En général, nous avons les éléments suivants: Gastrorag QF-EF723 - nouveau sur le joueur ru 11700, Kenwood KM800 - légèrement d'occasion, selon l'hôtesse, "je me suis tenu dans le placard tout le temps" à en juger par la photo - c'est. 10000, Kenwood KM636 - des mains dans une boîte l'état du nouveau 14000, Kenwood kvc5000t - également des mains, également des mots du propriétaire "allumé 10 fois", à en juger par la photo - vrai. 15000. Parlez-nous des prix acceptables? Et en général, qui pense à ces modèles? Et dans un bol de 4,6 litres de Kenwood, combien en poids (farine) pouvez-vous pétrir la pâte à la levure?

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