Machines à pain Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)

Je fais de la pâte à pizza avec le programme Pizza. Se mélange bien.

Et moi aussi, toujours un excellent résultat, je le fais sur de la farine de première qualité.

J'ai fait cuire du pain aujourd'hui sur les écureuils laissés par les gâteaux de Pâques et Pâques.

Pain de blé sur blancs d'œufs (machine à pain) (Lola)

Certes, le lait a pris du yaourt. Et l'huile versée dans le tournesol raffiné et la caméline 1: 1. Je n'ai pas du tout mis de sucre. Mélange de farine de la plus haute qualité avec le premier. Cuit sur un programme de régime. Le résultat est plaisant. Le mari a dit que l'huile aurait dû être versée moins, la rousse a un goût et une odeur spécifiques

[Mandraik Ludmila]

Mandraik Ludmila, Renoncule, je n'ai pas vu cette recette. Il en va de même pour l'élimination des blancs d'œufs. Quelqu'un cherchait récemment une recette de protéines

[Svetochka]

Svetochka, alors il a été donné à "chercher une recette ...", et hier j'ai dû faire de toute urgence de la mayonnaise, je l'ai fait sur 2 jaunes, et je suis allé au pain au tas, j'ai ajouté environ 70 ml de lait au résultat. La miette s'avère intéressante, mais pas caoutchouteuse, car mon mari et moi aimons plus. En général, il est intéressant de faire cuire quelques fois par an

Merci pour les réponses. La pâte en mode pizza avec de la levure crue (même si vous faites une pâte) n'a pas le temps de remonter. Maintenant, j'ai fait ceci: je l'ai mélangé sur le mode pizza et l'ai configuré pour monter en mode service (je prévois environ 4 heures pour cela). Je vais voir ce qui se passe.
Du pain pour l'utilisation des protéines est ce dont vous avez besoin! Sinon, ils sont toujours sans travail (surtout après des bateaux en Adjarien :)

Je prévois environ 4 heures

n'est-ce pas trop long?

Svetochka, alors ils lui ont donné à "chercher une recette

Maintenant c'est clair. Je n'ai pas vu. Au cas où, je le mettrai en favori.

[Un mélange]

le mettre en mode service pour monter (je prévois environ 4 heures pour cela)

Un mélange, comme Sveta, je doute que ce soit trop, c'est toujours de la pizza, pas des tartes Recette standard, sur un prog standard ça donne un bon lifting, la pâte n'est pas fine, mais exactement la même qu'elle devrait pour la pizza

Les filles piquent du pain simple sur de la levure vivante, je fais tout à sec, mais ici c'est devenu intéressant de faire autre chose

Il n'y a donc aucune différence. Nous recalculons la quantité de levure, le ratio est de 1: 3. Plus précisément, pour 500 g de millet. farine je mets 12 g de levure pressée. Seul l'ordre de pose dans Panas change: farine vers le bas, liquide sur le dessus, levure dans ce liquide. Pour le temps avant le mélange, ils seront activés. Dans n'importe laquelle de nos recettes proto, nous remplaçons la levure sèche par une pression.

[Taille]

Plus précisément, pour 500 g de millet. farine je mets 12 g de levure pressée.

C'est beaucoup à mon avis ... Dans mon livre à la recette Panas européenne pour 500 grammes de farine 8 grammes de levure pressée.

Et au fait, ayez Taille il existe une recette pour Panasonic sur la levure pressée

Pain blanc quotidien avec levure vivante / pressée dans une machine à pain Panasonic SD-2500 (Taille)

Galya, Natasha a une recette, Sveta l'a donnée avant moi
Et donc il n'y a pas de différence, a écrit Olya correctement. Et Natasha écrit bien et simplement comment activer la levure dans HP

Oh, les gars, je suis fan de pizza fine, j'ai essayé un tas de recettes, j'ai trouvé la longue levée la plus correcte et l'utilisation de farine à haute teneur en protéines (je prends le manitoba). Idéalement, même plus de 4 heures devraient être laissées au repos.

Oh, les gars, je suis fan de pizza fine, j'ai essayé un tas de recettes, j'ai trouvé la longue levée la plus correcte et l'utilisation de farine à haute teneur en protéines (je prends le manitoba). Idéalement, même plus de 4 heures devraient être laissées au repos.

Vous savez donc comment obtenir le résultat souhaité sans nos conseils.
Ajoutez à votre profil d'où vous venez (Suède), alors vos questions seront plus claires pour nous. Puisque nous avons à la fois de la farine et de la levure différentes, et nos poêles sont principalement russes.

[Un mélange]

Idéalement, même plus de 4 heures, vous devez rester debout

Un mélange, vous avez vous-même répondu à votre propre question. Idéalement, la preuve au froid au réfrigérateur. C'est si vous prenez la pâte à pizza des ingrédients classiques - farine, eau, sel, sucre / miel / mélasse et huile d'olive. Dans 4 heures, bien sûr, une telle pâte ne prendra pas de goût pour vous

en utilisant de la farine à haute teneur en protéines (prenez le manitoba)

oh non, je suis désolé. Le Manitoba ne tolère pas bien la résistance au froid, selon Hamelman. Je n'ai pas essayé moi-même. Je prends de l'italien, mais aussi riche en protéines

Je vais essayer, je me demande s'il y a une différence de goût ou non. Je suis un boulanger super amoureux

Le fait que le Manitoba n'aime pas l'étanchéité à froid est une remarque très correcte! Je vous remercie. À un moment donné, je suis tombé sur cela.
À propos de la pizza: j'ai une recette qui a fait ses preuves et maintenant je veux vraiment la transférer dans une machine à pain.
Je signale: mon résultat avec levée en mode service a échoué: (La température était trop élevée pour ce type de pâte et de farine.
La prochaine fois, j'essaierai le mode pizza (28) + levain (27). Mais ici, je soupçonne que la température sera trop petite (si je comprends bien, le levain est un peu moins de 30 degrés?). À propos du mode service, les gens y lisent qu'ils écrivent ces 39 degrés de tout.
Il n'y a pas de limite à la perfection :)

[Un mélange]

oh, comme c'est intéressant. Les filles, pourquoi le Manitoba n'aime-t-il pas? Un mélange, et qu'est-ce qui lui est arrivé, sur quoi est-elle tombée?

Amix, et qu'est-ce qui lui est arrivé, sur quoi est-elle tombée?

Je ne me souviens pas de grand chose déjà, mais à mon avis, il rentre dans le réfrigérateur, mais ensuite c'était très en caoutchouc. J'en ai tordu la pizza, mais il n'y avait pas de sens :)

[Galya]

intéressant de goûter il y a une différence ou pas.

Galya, de quelle est la différence?

[fffuntic]

oh, comme c'est intéressant. Les filles, pourquoi le Manitoba n'aime-t-il pas?

fffuntic, Lena, ce soir je feuillette le livre, trouve et apporte sa justification

[Svetik]

Svetik ,

Ne perds pas ton temps.
J'ai déjà compris que dans le froid, l'acidité s'accumule, ce qui renforce le gluten déjà fort, augmente son élasticité, ce qui conduit à une inextensibilité totale de la pizza en termes de forme et à une miette de caoutchouc élastique.
Une autre chose est intéressante: s'il est ensuite pétri dans une moissonneuse-batteuse et dans la queue et dans la crinière, sera-t-il possible de le réparer, ou est-ce déjà avec des extrémités?
Et étant donné que tout le bruit est dû à l'augmentation de la quantité de protéines, alors toute farine forte, c'est-à-dire avec une protéine supérieure à 12, devrait réagir ainsi à plus ou moins de degrés, pas seulement au Manitoba.

Un mélange Oh, les gars, je suis fan de pizza fine, j'ai essayé un tas de recettes, j'ai trouvé la longue levée la plus correcte et l'utilisation de farine à haute teneur en protéines (je prends le manitoba).
tout Internet est obsédé par la pizza fine. Et nous devons comprendre que l'obtention d'une pizza fine ne dépend pas entièrement de nos compétences, et qu'un four-cuisinière est également nécessaire avec des températures de 400 degrés. Parce que d'une manière simple.

La pâte est prête, c'est un réseau de gluten avec des bulles d'air emprisonnées. Il y en a beaucoup, beaucoup. Dès que nous mettons la pâte en chaleur, des bulles se développent, étirant le gluten et même une toute petite couche de pâte devient plus épaisse. Ça gonfle.
Par conséquent, pour être à la fois subtile et prêt, vous avez besoin
1. Forte chaleur, pour qu'elle réchauffe tout de suite la pâte entière, et pas lentement de haut en bas, pour que le gluten se comprime rapidement, avant que les bulles ne la gonflent comme une boule. Cela nécessite toutes sortes de pierres et des températures élevées.
2. Gluten fort et élastique. Alors que dans les secondes pendant qu'il s'épaissit, il ne gonfle pas. La chaleur ne pénètre pas immédiatement dans la pâte. Plus le gluten est doux, plus la croûte est élevée.

Par conséquent, si vous faites de la pizza avec de la farine de pain ordinaire, il ne sert à rien de rechercher un idéal subtil. Notre four ordinaire vous donnera une option plus moelleuse - mais délicieuse.

Mais une farine forte et un four conventionnel risquent de donner une pizza trop dense. Si le gluten est sous-développé, c'est-à-dire très dense de manière résiliente, la chaleur basse d'un four conventionnel ne corrigera pas non plus la situation.
Autrement dit, pour un four ordinaire avec une chaleur ne dépassant pas 300 degrés, une farine encore plus forte est encore meilleure, mais pas le Manitoba. Votre miette sera plus douce.
Et..la farine moyenne prendra moins de temps à fermenter et aura bon goût. La farine de moindre force est parfaite pour HP. Le Manitoba est trop fort pour HP, il faut utiliser des danses avec des tambourins. Il ne se mélangera pas normalement en une seule fois))))

Et en général .. le goût de la pâte est une chose. Et l'épaisseur de la pâte est différente. Vous pouvez obtenir une pâte à pizza très savoureuse avec de la farine ordinaire, vous ne pouvez tout simplement pas obtenir une croûte aussi fine. Ce sera plus épais.

[Galya]

Galya, de quelle est la différence?

Le pain doit-il avoir un goût différent de la levure sèche et du pain vivant? Ou ai-je acheté de la levure en vain

mais comme n'importe qui. Les différends ne se résorbent pas. Celui qui est vivant, qui est sec est le même. D'autres .. seulement secs ou exclusivement vivants. Le nez de chacun a une perception différente des odeurs de levure.
Vous devez essayer de tirer des conclusions sur vos préférences personnelles.

Selon la théorie, la vie sèche et fraîche correctement relancée ne doit pas être distinguée. Mais c'est l'idéal. Mais en pratique, tirez vos propres conclusions.

Galya, mais Lena a tout écrit, je n'ai pas remarqué beaucoup de différence, car je cuit instantanément, c'est plus pratique pour moi

[Mandraik Ludmila]

Ou ai-je acheté de la levure en vain

Vous essaierez de comprendre par vous-même.
Mandraik Ludmila, Renoncule, se mettre d'accord . Nous devons faire ce qui est plus pratique.

Celui qui est vivant, qui est sec est le même.

Exactement! Aucune différence

[Svetlenki]

Dans un sujet connexe, nous avons discuté de la cuisson du pain aux pommes dans notre machine à pain et Svetlenki, Sveta, a trouvé cette recette:

Je suis entré dans mes recettes pour Panas - j'ai un 2501 européen. J'ai une recette légèrement différente. Pain au cidre de pomme, mode menu 01, taille M
Levure 1 cuillère à café
Farine de blé - 500 gr
Pomme, râpée - 1 pc
Sucre - 1 cuillère à soupe
Sel - 1 cuillère à café
Poivre blanc moulu - 1/2 cuillère à café
Cidre - 300 ml
Romarin - 1 cuillère à café

J'ai tiré pour cuire. Un magasin Vkusville a ouvert dans notre maison voisine, et il y a du cidre et une assez grande sélection. J'en ai acheté un sec, comme ceci:

J'ai tout fait selon la recette. J'ai eu une pomme d'un poids net de 110 grammes. Le bonhomme en pain d'épice était plutôt raide au début, et 10 minutes après le début du pétrissage, j'ai fait le plein d'une cuillère à soupe de cidre. En fait - en vain, la pomme n'est pas encore complètement écrasée et tout le jus n'a pas été libéré. En général, à la fin du lot, j'avais un petit pain doux et collant, qui était légèrement enduit le long du fond du seau. Le gluten était bien développé, la pâte tendue en longs fils.
Le pain était séparé à contrecœur, malgré la pâte molle et la délicieuse pomme. Au début de la cuisson, le pain était plus bas que ce que j'obtiens habituellement pour 500 grammes de farine. En conséquence, lors de la cuisson du pain, le toit a été complètement soufflé:


La mie est humide et poreuse.

À mon avis - sous-dimensionné. Le toit est arraché, les pores de la miette sont verticaux. Qu'est-ce que tu penses?
Le goût est assez spécifique. Le pain est sucré, mais légèrement aigre. Arôme prononcé de romarin et de pomme. En général, pour un amateur. Mais c'était intéressant d'essayer.
Probablement, il vaut mieux prendre du cidre semi-sec (si cela se produit) ou semi-sucré, je n'aime pas l'acidité dans le pain de blé. Il n'est pas non plus nécessaire de se précipiter avec du liquide, les pommes ne dégagent pas immédiatement de jus lors du pétrissage.
Peut-être que la pomme était trop. Puisque la recette est plutôt approximative (qu'est-ce que cela signifie - une pomme?) - vous devez la peaufiner.

[SvetaI]

SvetaI, Svetik, et je t'attendais avec ce pain. J'ai déjà acheté le cidre. Je soupçonne qu'il est «sec», car il ne contient que 4,5% d'alcool.

Écoutez, quelqu'un peut-il vous aider à "démonter" la recette et je me déciderai. Mais sans romarin

J'ai eu une pomme d'un poids net de 110 grammes.

Excellent point de départ! Je me demande s'il faut prendre plus ou moins de pommes?

D'ailleurs, j'ai remarqué que la farine me prend moins de liquide maintenant qu'en hiver, pendant la saison de chauffage! Déjà brûlé sur du pain - elle a versé des liquides strictement selon la recette, ne contrôlait pas le pétrissage et il s'est avéré une pâte à crêpes

Eh bien, à mon avis, les pommes ne sont pas très bonnes dans le pain de blé. Et sous n'importe quelle forme. Bien sûr, s'il s'agit d'une quantité perceptible, et non d'un petit additif qui n'est tout simplement pas perceptible. Cuit au four avec des pommes râpées et du jus de pomme (naturel) entier, à moitié et dans diverses autres proportions. La mie se révèle vide et humide, le pain est souvent moche (probablement à cause de l'acide).
Mais le blé de seigle au four fonctionne bien, le jus de pomme remplace simplement le vinaigre, c.-à-d.acidifie.

Je soupçonne qu'il est «sec», car il ne contient que 4,5% d'alcool.

Je pense que tout cidre a une force de 4 à 5 pour cent. Mon cidre a 4,7 alcool. Mais il a un goût aigre, comme le vin sec. J'ai essayé différents cidres en France. Je n'aimais pas le sucré - juste une purée de pommes. Mais le semi-sucré était savoureux, en quelque sorte plus noble. Comment vous ouvrez le vôtre - essayez-le, alors cela deviendra clair, même si ce n'est pas écrit sur l'étiquette.

Je me demande s'il faut prendre plus ou moins de pommes?

Une fois, j'ai fait du pain avec une pomme, selon la recette (en termes de 500 grammes de farine), il s'est avéré environ 65 grammes de pommes. Ici, il s'est avéré deux fois plus, et je pense que c'est un peu trop.
Le romarin est fortement ressenti, si vous ne l'aimez pas, ne le mettez pas. Mais le poivre blanc est très approprié.

La mie se révèle vide et humide, le pain est souvent moche (probablement à cause de l'acide).

En fait, c'est arrivé. Quant à «vide» - je ne sais pas, le romarin obstrue tout. Mais «humide» - oui. Et le pain est moche.

[SvetaI]

SvetaI, Light, Cidre irlandais - leurs pommes sont tout simplement merveilleuses, et pas seulement les pommes ... J'ai donc de grands espoirs pour lui.

Je vais aller lire quelques maîtres-boulangers, peut-être qu'ils ont du pain aux pommes sur du cidre et quelle intelligence ils raconteront sur la technologie et les secrets.

Pour que cela ne fonctionne pas comme dans cette blague: "Et les souris ont pleuré, injecté, mais ont continué à manger le cactus"

[faible]

Selon la théorie, la substance sèche de pomme ne devrait pas représenter plus de 15 pour cent du poids de la farine. De plus, la qualité du pain est la plus faible... Il s'agit de la valeur limite acceptable en principe.
La meilleure valeur est de 5%. Moins critique pour la qualité de la farine. La qualité du pain donne 10 pour cent encore moins. 10 pour cent sont généralement pris pour la composition blé-seigle.
Autrement dit, les valeurs de matière sèche de pomme pour 500 g de farine sont de 5 et 10 pour cent de matière sèche de pomme = 25 g-50 g

Ainsi, dans le jus, nous avons immédiatement 11 pour cent de séchage, c'est-à-dire 300x0,11 = 33 g, avec déjà la meilleure quantité de 5 pour cent, c'est-à-dire qu'il est idéal d'oublier la pomme entière.

Mais que ce soit 10 pour cent - le deuxième indicateur admissible, c'est-à-dire 50-33 = 17 g de pomme)))) sec.

Une pomme contient 20-25 pour cent de la pulpe. ... Autrement dit, 17 grammes de séchage représentent 20-25 pour cent d'une pomme humide. Ensuite, le poids des tranches de pomme est de -68-85 g maximum !!! et il vaut mieux prendre moins que plus.

Autrement dit, pour 300 g de cidre, il vaut mieux ne pas jouer du tout avec des pommes fraîches. Et si vous le souhaitez vraiment, il vaut mieux ne pas dépasser 70 g de morceaux de pomme, si ces morceaux sont dispersés dans la pâte.

Eh bien, à la question des maîtres.
Beautiful Lyuda a à la fois une recette et une merveilleuse solution pour le goût de la pomme: elle met de délicieuses pommes séchées en morceaux. Fondamentalement, ils sont simplement un arôme, par opposition à la pomme crue, qui affecte le gluten.
Pain de blé-avoine au cidre (jus)

supprimez les astérisques, copiez et collez le lien manuellement.
ht *** tps: //ma***riana-aga.liv***ejournal.com/182396.html
ou recherchez dans google
Pain à l'avoine (Pain à l'avoine et aux pommes, recette de la machine à pain Zojirushi Virtuoso BB-PAC20)

Quoi d'autre ... si la farine est domestique longue durée, alors, il me semble, il est très important de faire avec le mélange préliminaire sur les boulettes.
L'acide contenu dans le jus renforce grandement la farine caoutchouteuse, il est donc très important que le gluten soit déjà prêt au moment du pétrissage par la machine. Sinon, ce sera du pain très grossier. Il est préférable de tout mélanger et de laisser reposer jusqu'au début du programme principal.
Je le vois de cette façon.

Salutations à tous!!!! J'ai une question sur le choix de HP.

J'achèterai de seconde main, car il n'y aura pas de financement pour un nouveau pendant longtemps, mais je le veux vraiment. Confus par les prix de l'oreille usagée ... La 2502 la plus cool est vendue plus en quantité et pour une raison moins chère (enfin, ou la même chose), comme la 2501. La priorité est de pétrir n'importe quelle pâte et pâtisseries: blanc, seigle, faible en levure. Eh bien, bien sûr, je veux utiliser mon levain préféré (j'ai déjà préparé des tambourins pour danser)

En général, j'ai fini de lire et je me suis égalé à la paranoïa. Maintenant, je fais cuire du blé et du seigle au four avec du levain. Je fais souvent de la pâte pour tout le reste (boulettes, petits pains, etc.) Pétri au ski. Mais elle s'est complètement couverte.Maintenant pétrissez soit avec vos mains (ce qui est long) soit en Boshik mum5425 (je suis vraiment désolé pour lui, donc d'abord dedans, puis avec mes mains) Et comme Panasonic a toujours voulu, je regarde exclusivement dans sa direction.

Si le prix de tous les modèles est presque le même, lequel donner la préférence?

cool 2502

A mon avis le plus cool 2512
Il y a une plaque avec les modes à la page 1. Elle peut être comparée.

merci, regarda. cette règle est 2510-2511-2512, non? et le fait qu'il n'y ait pas de seigle en 2510 n'est pas critique, comme je l'ai compris en lisant la branche ... je vais aller voir Avito et regarder dans leur direction :))



Je n'ai pas encore compris ce qu'est "bourré". Je ne peux pas maîtriser la lecture de toutes les pages, peut-être que cela a déjà été discuté quelque part, s'il vous plaît dites-moi :)

farci

Bacon, fromage, tomates, olives.

naturellement. Pour une raison quelconque, j'ai pensé que c'était comme ajouter des raisins secs. apparemment, ce sont des moments différents ...



trouvé 2011 pour 5000. Si je suis d'accord sur la livraison avec les propriétaires, je pense que je vais le prendre. Donc le rêve deviendra enfin réalité !!!!!!

trouvé en 2011 pour 5000.

Un bon choix. Juste un tel HP, pour un tel prix, j'ai acheté ma mère. Le HP était sans spatules, instructions, tasses à mesurer et cuillère, j'ai commandé les spatules pour Ali pour 700r, le reste n'est pas très nécessaire, d'autant plus que j'avais des cuillères à mesurer de rechange d'autres HP passés, je l'ai donné à ma mère. Je viens d'acheter le même en m-vidéo à prix réduit, mais à un prix élevé

trouvé en 2011 pour 5000.

Un bon choix. Juste un tel HP, pour un tel prix, j'ai acheté ma mère.

Et je n'en ai même pas entendu parler, peut-être 2511?

[Esprit]

Esprit, eh bien, il est clair que Byaka-Dyudyuka Je me suis décrit alors j'ai réalisé que 2511

Pour 5000, elle en a pris un très bon. Bien joué!

Bien sûr 2511 !!!!!!! C'est juste que les chiffres sont déjà mélangés dans ma pauvre tête :))



L'hôtesse a dit qu'elle le voulait vraiment, l'a acheté, a joué environ 5 fois avec des mélanges prêts à l'emploi et c'est tout. Comme si elle et son mari étaient seuls et ne mangeaient pas vraiment de pain. ..



Elle a promis de rappeler demain pour la livraison. J'ai demandé à l'envoyer en bus. Il n'y a que 200 km entre nous

Je pense que je vais le prendre.

Et qu'y a-t-il à penser! Il faut prendre !!! Assurez-vous simplement de vérifier ses performances. 5000, c'est presque rien. Je ... il y a dix ans, j'ai pris le 2500e pour 4500. La situation est piquante: il faut l'attraper et la cocher, pour qu'elle ne soit pas enlevée, et ça ne ferait pas de mal de la tester. Je ne sais vraiment pas quoi conseiller

Malheureusement, il n'y a aucun moyen de vérifier ... J'ai décidé de tenter ma chance. Pourtant, le prix est tentant

Encore trop tentant. Mais il faut vérifier la rotation de la lame sur le lot et l'échauffement des éléments chauffants.

[Esprit]

Esprit, J'ai emmené ma mère pour le même 5 ans, la même pratiquement sans regarder, une amie a conduit quelque part à Pouchkine, ils l'ont allumée, et elle était sans spatule, mais la goupille tournait, c'est tout le chèque

Voici un putain de ... Et que faire? Je ne peux pas vérifier avec certitude. Oui, en principe, je ne peux en vérifier aucun. Dans notre ville, ce ne sont pas des écouteurs usagés ...

ou croire ... ou refuser ...

Byaka-Dyudyuk, prends-le!
Laissez vos contacts et prenez-le!
Mon beau-père, il l'a pris, une fois pour l'utiliser, se tient maintenant dans le couloir sous mes pieds!
Poz, lui-même n'utilise pas et ne vend pas, car c'est pas cher!
Donc, il l'emportera avec vous dans la boîte!

[se]

Je prendrais. Mais vous ouvrirez la boîte avec eux. Ou laissez se sera sorti de la boîte, allumé et les chiffres apparaîtront immédiatement à l'écran. C'est assez. Demandez-moi de vous montrer comment et sur quoi appuyer pour cuire le pain le plus simple: programme 01, taille L, croûte moyenne. Début! Le tableau de bord sous «Debout» sur l'écran s'allumera.
Si un travailleur, ils ne refuseront pas de montrer.

Esprit

Si possible. bien sûr. Je ne comprends tout simplement pas si je peux regarder. ou tout simplement le donner. Mais dans tous les cas, y a-t-il des contacts?

Oui, au point de ces contacts! Courez après eux? Battez votre visage? Pourquoi? Si cela ne fonctionne pas, alors il refusera catégoriquement d'inclure.