Igrig
Citation: Bijou
juste au cas où - Bijou a aussi de petites échelles
La Grèce fume tristement en marge!
Bijou
Igrig, ensemble, nous envierons Natusa. Elle a un micromètre.
vdv
Citation: Bijou
ensemble, nous envierons Natusa. Elle a un micromètre
Nan. L'épaisseur de chaque couche et de l'ensemble du paquet ne dépend que de la technologie spécifique d'une entreprise particulière.
Prenons par exemple le vieux film de serre soviétique. Épais! Mais il n'y a qu'une seule couche, elle est homogène. Mais épais.
Et il est soudé. Mais il fondra sur le ruban chauffant.
Rappelez-vous, quelqu'un, peut-être, a utilisé un tel film avec un fer à repasser? Pour qu’ils ne collent pas, ils ont mis du papier calque, non? Autrement dit, ils ont fourni la même stratification.
Et le papier calque (également un polymère, juste au cas où, papier = cellulose = polysaccharide) n'a pas été fondu.
Voici les mêmes déchets sur les paquets. La couche extérieure est constituée d'un polymère différent et ne fond pas.
Mais mince. Parce que le papier calque était il y a 50 ans, oui.
Igrig
Citation: vdv
L'épaisseur de chaque couche et de l'ensemble de l'emballage dans son ensemble dépend uniquement de la technologie spécifique d'une entreprise particulière.
Pourtant, je dois aussi le corriger. L'épaisseur du film est déterminée par les tâches qu'il effectuera dans le produit final. Vous pouvez faire un sac pour le pain, pour le poulet, pour les boulettes surgelées, pour le conditionnement sous vide, un sac pour transporter les aliments ... Dans chaque cas, les exigences sont différentes pour chaque sac. Quelque part l'imperméabilité à l'oxygène est nécessaire, quelque part l'imperméabilité à l'eau, quelque part une résistance accrue est nécessaire, quelque part une protection contre les rayons ultraviolets ... Ou une combinaison de propriétés protectrices.
D'où le nombre de couches, le matériau, l'épaisseur et les additifs dans le polymère.
Et une question complètement différente est de savoir si l'entreprise dispose de l'équipement nécessaire.
Anna1957
Les gars, mieux vaut répondre à une question simple: j'ai la machine à vide la plus primitive, qui n'a pas de bouton "produit humide". Par conséquent, vous devez d'abord le mettre dans un sac, puis uniquement dans un sac spécial pour l'évacuation. Quels paquets sont sûrs comme internes? Pour ne pas émettre de substances nocives lorsqu'il est chauffé? Pour la pâtisserie uniquement? Et les Metrovskys lisses eux-mêmes?
Garru
Anna1957comme tout est difficile avec vous, un paquet puis dans un autre, je voulais vous proposer une vidéo sur YouTube à regarder, l'aspirateur sous vide le moins cher est de 1200 à 1300 roubles aujourd'hui, les gens étaient juste perplexes, utilisez-le dans son intégralité, c'était très intéressant pour moi, de nombreuses réponses peuvent être entendues, même à des questions qui ne se sont pas encore posées. dans la recherche YouTube, tapez - l'aspirateur TintonLife, les artisans de Kulibin, il y a même une vidéo où les valves des pneus de voiture sont insérées dans des conteneurs, intéressant plus court
Anna1957
Citation: Garru
lorsque les valves des pneus de voiture sont insérées dans des conteneurs,
Je vais voir, bien sûr, mais pourquoi ai-je besoin d'un autre? J'ai besoin de rendre le mien pratique à utiliser.
vdv
Igrig, je ne peux pas discuter? J'ai tout écrit correctement.
Je voulais seulement dire que, par exemple, le film réfractaire externe ici peut avoir 5 microns, et ces 20 (remplissant la même fonction), et Michal Sanych (KumSumVunich) généralement 45-65, en fonction de la tension dans la prise , parce qu'il n'a pas d'argent pour personnaliser le fer humainement.
Anna1957, Je répondrai de cette façon: qui a dit que les sacs sous vide chinois sont moins nocifs que les sacs de cuisson chinois ou les sacs chinois de stockage et de congélation? Le mot clé est le chinois.
Je (IMHO !!!) me fie au fait que pour SUVID, la température est évidemment inférieure à celle à laquelle le plastique commence à «monter en flèche» avec des produits chimiques nocifs. Et au niveau auquel il «plane», l'ordre de nocivité est le même qu'à température nulle. Mais dans le SUVID-nitsa, il ne "plane" que pendant des heures, et dans le congélateur pendant des mois.Mais on ne stocke pas dans des sacs en verre au congélateur, non?

PS. Je n'utilise pas de packages supplémentaires. Je n'ai pas non plus l'option «produit humide».
Garru
Anna1957, eh bien, tout le monde a une façon différente de gérer l'argent, et la Russie a toujours été célèbre pour les Kulibins, je ne ferai pas cela, mais c'était intéressant de voir la technologie.




Citation: Anna1957
Je vais voir, bien sûr, mais pourquoi ai-je besoin d'un autre? J'ai besoin de rendre le mien pratique à utiliser.
donc je ne fais pas de publicité pour un achat, je vois ce qu’ils font sur de simples machines à vide, je tire des conclusions, je trouve quelque chose pour moi
Anna1957
Citation: Garru
voir ce qu'ils font sur de simples wakemotors
Ah, compris.
Citation: vdv
Je n'utilise pas de packages supplémentaires. Je n'ai pas non plus l'option «produit humide».
Mais comme? Plus?
Je n'ai pas pris la peine, mais mon fils a vu un sac en plastique intérieur hier - et m'a fait honte Maintenant, je pense
vdv
Citation: Anna1957
Mais comme? Plus?
Sur la dernière page que j'ai écrite
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=23439.0
Anna1957
Le point 2 me convient - pour que le paquet se bloque. Je l'ai essayé - cela n'a pas fonctionné, c'est pourquoi je suis passé aux packages internes. Ensuite, je vais essayer à nouveau.
Bijou
Citation: vdv
Et le papier calque (également un polymère, juste au cas où, papier = cellulose = polysaccharide) n'a pas été fondu.
Voici les mêmes déchets sur les paquets. La couche extérieure est constituée d'un polymère différent et ne fond pas.
Oui! Je suppose!


Anna1957, si vous traînez vraiment comme ça, eh bien, mettez deux paquets identiques, puisque vous voulez en avoir deux. )
Mais je ne comprends pas vraiment le sens non plus ... Si de l'humidité est évacuée de l'intérieur, elle coulera de l'extérieur vers l'unité de vide, si le scellage n'est pas commencé à temps. Ou comprenez-vous l'option «produit humide»? Il pompe là il semble être exactement le même, mais il se soude un peu plus longtemps. Lorsque je scelle la confiture ou les tomates, je la suspends, j'exprime l'air avec mes mains et saisis le moment pour le scellage manuel.
Anna1957
Citation: Bijou
Si de l'humidité est évacuée de l'intérieur, elle s'écoulera de l'extérieur vers l'unité de vide, si le scellage n'est pas commencé à temps. Ou comprenez-vous l'option «produit humide»?
Si vous tournez le bord ouvert du sac vers le bas, le liquide n'aura pas le temps d'atteindre le point de scellage. Et je ne comprends pas l’option «produit humide» - je n’ai pas utilisé un tel appareil à vide. Je lis seulement
Bijou
Citation: Anna1957
Si vous tournez le bord ouvert du sac vers le bas, le liquide n'aura pas le temps d'atteindre le point de scellage.
Oups ... Je n'ai pas compris l'algorithme ...
Est-ce qu'il fait sortir tout l'air du sac intérieur? Même si ma photo ne s'additionne pas ... L'eau est en dessous, l'air est au-dessus, aplatissez-la ... Ce qui est en dessous, rampe dans l'espace entre les paquets en premier lieu, n'est-ce pas?
Anna1957
Je vais me tirer une balle tout de suite. La prochaine fois, je vais tout regarder. Et je vais essayer sans sac.
vdv
Anna1957, notre tâche est de minimiser la quantité d'air. Le sac intérieur ne facilite certainement pas les choses. Je le fais sur un Tinton bon marché et je ne fais pas très attention à la rotation complète de l'air. Eh bien, il en restera un peu - et d'accord. Il n'est pas difficile pour moi d'empêcher le paquet de flotter pendant 8 heures.
Bijou
Citation: Anna1957
Je vais me tirer dessus maintenant


Vous feriez mieux de me dire: le colis tombe-t-il au fond ou essaie-t-il de flotter?

Pour être honnête, pendant plusieurs années, j'ai enlevé l'air juste dans un sac sous l'eau et n'en ai pas beaucoup souffert. )) Mais je n'ai pas beaucoup de paranoïa sur la "vapeur de polyéthylène", je l'avoue. Après toute la "fumée" que j'ai reniflée autour du feu de camp étant enfant ou après avoir réalisé ce que nous respirons en ville .. ((
Anna1957
Citation: vdv
Je ne fais pas très attention à l'extraction complète de l'air.
Et je ne paierais pas, vous pouvez toujours appuyer avec une assiette pour qu'elle ne flotte pas. Le problème est qu'il ne scelle pas lorsque du liquide est aspiré dans le joint.





Citation: Bijou
Le sac tombe-t-il au fond ou essaie-t-il de flotter?
Différemment. Je le presse avec une assiette et ne t'inquiète pas.
Bijou
Dans le dessin animé? Et mettez-vous une grille sous le fond pour ne pas surchauffer?
Anna1957
Citation: Bijou

Dans le dessin animé? Et mettez-vous une grille sous le fond pour ne pas surchauffer?
Mais tu dois? Merde, je fais tout de travers
Bijou
Attends sanglot !!! C'est ce que je viens de dire, selon la logique (Bizhusina, bien sûr). Mais nous séparons les bocaux pour la stérilisation du fond chaud.Et la viande a besoin d'une température uniforme et pas trop élevée, si vous la pressez contre l'élément chauffant, ne sera-t-elle pas plus chaude que nécessaire à cet endroit?
Anna1957
Citation: Bijou
Mais nous séparons les pots pour la stérilisation du fond chaud.
Je roule sans stérilisation, et stérilise les vides dans le micro. D'une manière ou d'une autre, j'ai contourné tous ces moments jusqu'à présent.
vdv
Citation: Anna1957
NE SE FERME PAS lorsque du liquide est aspiré dans le joint.
J'ai un centimètre et demi entre la couture et le bord du sac (le bord par lequel l'air est aspiré). Si des liquides sont aspirés dans la couture, après le premier scellage, j'essuie cet endroit avec une serviette pour le faire sécher, puis je fais une deuxième couture à cet endroit, plus haut que le premier, le long d'un sac sec. Je fais souvent cela pour le salage à sec à long terme et lorsque j'assume un stockage ultérieur à long terme sans ouverture (enfin, par exemple, je fais de la viande en portions de 500 à 600 grammes, plusieurs portions à la fois pour pouvoir la sortir et la manger en 2-3 jours)

Mais pour la première fois, il semble être scellé normalement. Et qu'est-ce que cela signifie non scellé, y a-t-il beaucoup de liquide aspiré? Le maximum qui m'a frappé était de quelques gouttes dans la rainure du packer. Et en même temps, il a été scellé.

Comment le faire moins sucer - je vous l'ai déjà dit, placez-le sur le bord de la table pour que le sac pende verticalement - et, en regardant le sac, aspirez l'air manuellement. Le liquide est allé - a ralenti, laissez-le s'écouler, a continué. Pendant la pause, vous pouvez froisser le sac pour expulser les bulles d'air. Au fait, c'est pourquoi je ne comprends pas comment utiliser le sac intérieur - il laissera des bulles d'air à l'intérieur avec une garantie.

PS. Oui, s'il n'est pas du tout soudé, vous pouvez essayer, sans ouvrir le packer, de faire manuellement une deuxième soudure au même endroit. Peut-être que les emballages sont de qualité inférieure, peut-être que la soudure est faible ... Vous pouvez appuyer plus fort au début de la soudure, l'aider à mieux pousser le film au niveau du joint.
Natusichka
Citation: vdv
Le liquide est parti - ralenti,
Comment est-ce? Vous avez cliqué sur stop?
venechka
Oh, combien il y en a! Dis-moi qui sait. Lorsque je passe l'aspirateur sur les os, le sac gonfle parfois. J'enveloppe des arêtes vives ou les pose avec une serviette, cela ne semble pas percer, je ne mets pas de bulles dans l'eau. On ne sait pas quel est le problème ... A cause du film, peut-être?
vdv
Citation: Natusichka
Comment est-ce? Vous avez cliqué sur stop?
J'ai un bouton contrôlé. Pressé - secoue, pressé - freiné - alors que le voyant vert est allumé. Si vous ne freinez pas, il essaie de le pousser complètement - et lorsqu'un vide est obtenu, il allume la lampe rouge et le joint.
Natusichka
Oui, je fais la même chose. Autrement dit, si je vois que le liquide s'approche du bord du sac, dois-je appuyer sur le bouton Démarrer (annuler)? Attendez que le liquide descende et appuyez à nouveau? Faites-le jusqu'à ce que tout l'air soit parti, puis appuyez avec force sur la pointe?
KorS
Bonjour à tous! Je suis entré entre les mains de l'appareil Proficuk 1080. J'ai commencé à étudier quel type d'animal et comment travailler avec lui, des questions se sont posées. Honnêtement, en 2 jours j'ai lu 100 pages du forum)), mais là je n'ai tout simplement plus de force. Par conséquent, je vais demander)
Le botulisme est le plus ennuyeux; il semble se développer dans un environnement sans air.
Ou est-ce que je manque quelque chose?
Comment être en sécurité?
Quelles sont les règles pour une évacuation en toute sécurité?
La même vue Su ne donne pas au produit la température requise pour la destruction du botulisme. Le produit peut-il être stocké directement dans l'emballage après sous vide?
Faire mariner le même kebab dans un sac sous vide, comment le faire en toute sécurité?
Ne versez pas de sel nitrite partout, d'autant plus qu'il n'est pas utilisé si le produit sera soumis à un traitement à haute température, comme un kebab ...
vdv
Citation: Natusichka
Attendez que le liquide descende et appuyez à nouveau?
euh hein
Citation: Natusichka
Faites cela jusqu'à ce que tout l'air soit parti
ou jusqu'à ce que vous vous ennuyiez))) J'en ai assez pour 2-3 fois)))
Citation: Natusichka
Ensuite, appuyez de force sur le shapayka?
Maintenant, s'il ne commence pas à se souder (mon bouton s'allume en rouge), alors nous appuyons sur le capot supérieur à fond, ce qui aide l'appareil à prendre la décision qu'il n'osera pas prendre lui-même)))
Garru
KorS,
Ayant reçu des informations choquantes sur la menace directe de la conservation des maisons pour la vie, de nombreuses femmes au foyer ont décidé de ne pas remonter les banques, mais de geler la récolte.Mais hélas, ce n’est pas une solution au problème. La congélation ne tue pas les bactéries botuliques tenaces. Les spores peuvent survivre à des températures incroyablement froides, libérant des toxines mortelles. Des cas ont été identifiés où les spores ont survécu au refroidissement jusqu'à -190 ° C dans des conditions de laboratoire. La congélation autorisée par les congélateurs domestiques modernes ne dépasse pas -18 ° C. Le séchage des légumes, des fruits ou du poisson qui sont entrés en contact avec le sol contaminé par le botulisme ou le contenu intestinal ne fonctionne pas non plus. Les différends peuvent rester viables pendant plusieurs décennies.
KorS
Information très encourageante)) Et que faire? ))
Igrig
Citation: KorS
Information très encourageante)) Et que faire? ))
C'est élémentaire: on achète un autoclave pour chaque famille et on autoclave tous les produits à T = 120 degrés, alors toutes les spores mourront garanti!
L'essentiel est de commencer le sujet: "Autoclave à domicile" "Recettes d'autoclavage à domicile"!
En général, la logique est simple, suivez les règles de base de l'hygiène et il y aura du bonheur.
J'ai également lu des articles sur le botulisme sur Internet et j'ai été très surpris de voir que nous sommes tous encore en vie!
C'est comme celui de Jérôme (Trois dans un bateau ... "): lorsqu'il a commencé à lire une encyclopédie médicale, il a découvert que la seule maladie qu'il n'avait pas est la fièvre de la naissance!
KorS
en général, vous en savez moins - mieux dormir)))
Quelles sont les règles élémentaires d'hygiène? Nous ne parlons pas d'hygiène personnelle ici, mais de scellants sous vide et de leur utilisation pour emballer les aliments) ou cela signifie-t-il que la viande doit être lavée avec du savon?))
Au fait, j'ai acheté un parfum au lave-vaisselle. Tout est frais, les plats sentent bon, seule la nourriture est maintenant avec ce goût)))
Auparavant, je ne pensais pas à ce sujet jusqu'à ce que je regarde une émission sur le botulisme, une personne, grosso modo, a mangé des cornichons domestiques, puis il a été traité pendant six mois et est maintenant invalide à vie. Au moins, il est resté en vie et c'est bien ...
Il y a toujours quelque chose pour la première fois, je ne veux pas l'espérer, tout comme vivre la vie comme un légume par stupidité))
Svetlana777
Citation: KorS
ou cela signifie-t-il que la viande doit être lavée avec du savon?))
pourquoi le laver, ay, marchez comme ça ...... laver la vaisselle donc laver. .. dans la machine à laver et c'est tout
Citation: KorS
Tout est cool, les plats sentent bon, seule la nourriture a maintenant cette saveur
J'ai acheté à différents fabricants, l'un est absolument merveilleux et le second est similaire, c'est-à-dire que tous les plats ont une odeur et très persistants. (chassèrent
cependant, un Temka intéressant sur l'équipement sous vide ... si facilement migré des sacs et du scellage à la médecine et à l'hygiène
Administrateur
Citation: KorS
ou cela signifie-t-il que la viande doit être lavée avec du savon?))

Vous n'avez pas besoin d'utiliser du savon - mais vous devez vous laver après le magasin et avant l'emballage, car:

Il existe trois grandes catégories de microorganismes pathogènes, définis comme psychrophiles, mésophiles et thermophiles.
Les microorganismes psychrophiles vivent à des températures de 10 à 20 * C
Mésophile - de 20-25 à 40-45 * С
Thermophile viable à des températures allant jusqu'à 55-60 * С
À des températures idéales, chaque catégorie se reproduit rapidement et activement, et le niveau de pH (acidité du produit) affecte également le taux de reproduction et de survie.

Les micro-organismes dans des conditions idéales peuvent se développer et doubler en nombre toutes les 15 à 20 minutes. Initial - 1 UFC, une unité formant colonie:
- après 3 heures, ils atteignent plus de 200;
- après 6 heures, ils atteignent plus de 200 mille;
- après 9 heures, ils atteignent plus de 200 millions;
- en 12 heures, ils atteignent plus de 200 milliards.

Et puis - la viande "fraîchement cuite à la vapeur" ne vient pas au comptoir immédiatement après l'abattage, stérile, mais après quelques jours, elle est stockée dans différents endroits et dans des conditions différentes, des régimes de température. Et tout un nuage de microbes dans l'air vole, même à l'intérieur. Et les carcasses sont également découpées dans des conditions différentes, sur des planches différentes, des comptoirs, qui ne sont pas toujours retirés. Et la viande est stockée sur un comptoir ouvert, toute la journée, et les gens se promènent, poussent la poussière avec des microbes.

Je lave et sèche toujours la viande avec une serviette avant de la mettre dans des sacs, car la viande «sale» emballée dans des sacs, lors de la décongélation, ne continuera que la contamination «avec de la vieille levure»

Nous en avons déjà parlé Congeler de la viande - partager notre expérience
Svetlana777
Citation: Admin
Je lave et sèche toujours la viande avec une serviette avant de la mettre dans des sacs.
Eh bien, tout est merveilleusement peint, (donc je fais la bonne chose, toujours la mienne, et pourquoi n'y ai jamais pensé, une habitude et c'est tout. Merci Tatyana pour l'explication détaillée.
KorS
Citation: Svetlana777
pourquoi le laver, oh, marchez comme ça ... vous voulez vous laver comme ça. .. dans la laveuse et c'est tout
))) Et quoi ... Pourquoi ne voyez-vous pas une machine à laver?))) L'eau à l'intérieur, maintient la température, il y a une minuterie))) Quelque part dans l'immensité de YouTube, il y avait une vidéo sur la façon de cuisiner dans une machine à laver))
Citation: Svetlana777
cependant, un Temka intéressant sur l'équipement sous vide ... si facilement migré des sacs et du scellement vers la médecine et l'hygiène
Eh bien, combien de temps pouvez-vous parler de sacs et de pots? J'ai lu les 100 premières pages, ça en dit seulement))
Citation: Admin
Vous n'avez pas besoin d'utiliser du savon - mais vous devez vous laver après le magasin et avant l'emballage, car:
Maintenant, déjà constructif, merci!
Garru
Bien sûr, la viande des magasins et des marchés doit être lavée, mais un chef éminent, je me souviens de mon nom de famille, mais je ne dirai pas, je ne veux pas que des pierres lui volent, j'ai dit, vous devriez essayer de ne pas laver la viande, le goût et les arômes disparaissent, au fait, il s'agit aussi de champignenas, beaucoup d'entre eux ne pas laver, les arômes disparaissent, et ce n'est pas bénéfique pour eux
KorS
Citation: Garru

Bien sûr, la viande des magasins et des marchés doit être lavée, mais un chef éminent, je me souviens de mon nom de famille, mais je ne dirai pas, je ne veux pas que des pierres lui volent, j'ai dit, vous devriez essayer de ne pas laver la viande, le goût et les arômes disparaissent, au fait, il s'agit aussi de champignenas, beaucoup d'entre eux ne pas laver, les arômes disparaissent, et ce n'est pas bénéfique pour eux
et j'ai entendu cela d'un éminent chef en termes de poisson rouge que vous ne devriez en aucun cas le laver, mais seulement l'éponger et l'essuyer avec une serviette en papier)
SoNika
Les filles, expliquez aux ignorants, les tiroirs à vide de pistolet ne pompent pas en rouleaux? Je ne peux pas choisir entre Caso TouchVAC et Kitfort KT-1501, votre avis?
Garru
SoNika, Je ne suis pas une fille, mais je vais essayer de répondre, pour les pistolets il y a des sacs spéciaux avec un loquet sur le dessus du sac, il y a une valve sur le côté, un pistolet y est connecté. Je n'ai pas une telle chose, mais ce que les gens lisent indique que de tels emballages ne sont pas durables, alors détrompez-vous, peut-être qu'un aspirateur de bureau est mieux?
SoNika
GarruJe vous remercie
Je pense donc que cela vaut la peine de le prendre CASO TouchVAC ou d'acheter un modèle plus récent? Nulle part n'est-il écrit ce qu'il fait vraiment ..., pas de vidéo, pas de critiques, et quels conteneurs lui conviennent?
Svetlana777
SoNika, J'ai regardé CASO TouchVAC, il fonctionne avec des emballages spéciaux, un consommable coûteux. (jars aussi, la seule chose est un adaptateur, mais il y a d'autres options Cela a été discuté
Machine à emballer sous vide # 4450
les paquets pour cela sont lisses (vous pouvez acheter des pots supplémentaires avec un adaptateur
examen-test de ce packer
Ici
si vous êtes intéressé, je peux chercher un lien où trouver
SoNika
Svetlana, merci, il est bon, il est .., mais il n'est nulle part en vente ...
Svetlana777
SoNika, donc il est courant avec les chinois sur Ali (livraison, je l'ai eu pendant une semaine, maintenant je vais regarder ce qu'il y a maintenant avec le prix et écrire




Virine, regarde, il est ici

, mais maintenant, le prix est élevé (les gens l'ont vu pour 2800 roubles, je l'ai acheté pour 3207 roubles, les remises sont souvent. Si vous vous arrêtez, attendez une plus grande remise
SoNika
Bonne journée, merci Svetlana. Je vais considérer d'abord. que pouvez-vous me dire et que je peux "toucher"
Eh bien, je suis toujours un gâchis là-dedans, je ne peux pas déterminer quels paquets sont meilleurs et les obtenir sans aucun problème ...
Sur les équipements sous vide dans Mvideo, une sorte d’action, selon un code promo de 1000 roubles, mais je n’ai pas encore trouvé le code, j’ai des problèmes avec Internet, c’est difficile d’entrer ici aussi ... sur Ozone c’est encore moins cher

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Voici un tableau comparatif que j'ai trouvé !!! À en juger par cela, la meilleure option pour CASO VC 300 Pro est une scelleuse sous vide
SoNika
scelleuse sous vide Gochu, modèle 470, savez-vous quel fil? Je ne peux pas choisir entre CASO VC 300 Pro, STATUT SV 2000 et gucci !!! Aidez avec vos opinions.
Vesta
Aujourd'hui, j'ai reçu le Profi Cook PC-VK 1080, j'espère que je ne regretterai pas de l'avoir choisi, au point d'émission OZONE, ils m'ont demandé pendant longtemps à quoi cela servait, quand je leur ai dit qu'ils me regardaient comme un extraterrestre, puis ils ont dit un grand merci. Maintenant, sinon pour notre site et je ne saurais pas
SoNika
Svetlana, Toutes nos félicitations

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