Autocuiseur multicuiseur Elbee Naomi 25005

Pourquoi pas du pilaf?

Je n'ai pas de mode "pilaf"! Il y a du «riz», mais je pensais que ce n'était pas la même chose, car il y a de la viande là-bas, qui a besoin de temps pour cuire. Bien que ces modes ne soient pas très différents, la différence est de 1 minute, vous avez donc raison, peut-être que le mode "riz" convient au pilaf. Je viens de décrire comment je l'ai fait et je l'ai bien fait.

Bonjour à tous, mon autocuiseur multi-pression vit à la maison depuis 4 jours! Et le week-end, elle est allée avec moi à la datcha. Malheureusement, l'appareil photo a été oublié à la maison et les repas du week-end n'ont pas été capturés.
J'ai cuisiné un ragoût de légumes (ou vous pouvez aussi appeler du caviar de légumes). J'ai allumé le mode viande (il me semble qu'il chauffe plus intensément dessus que lors de la cuisson au four), j'ai versé de l'huile végétale dans une casserole, puis j'ai coupé deux oignons moyens, coupé deux carottes en cercles et les ai frits jusqu'à ce qu'ils soient à moitié cuits, les ai tournés de. Puis 3 courgettes moyennes, deux aubergines, 200-250 grammes de petits champignons, deux grosses tomates (en tranches sur le dessus), le tout sursalé en couches et parsemé de houblon suneli. Les légumes ont pris toute la casserole de 5 litres jusqu'à la dernière division.
Programme "Haricots" (c.-à-d. Ragoût) 30 min. Il y a eu une erreur - j'ai versé 1 multi-verre d'eau dans les légumes (il y avait beaucoup de liquide plus tard). le résultat final: les courgettes, les tomates, les oignons, les carottes étaient complètement cuites dans la consistance du caviar, et les aubergines étaient plus ou moins visibles et les champignons étaient intacts. Il a fallu attendre, mais j'ai jeté 4-5 gousses d'ail finement hachées et herbes (aneth, persil) dans le plat chaud. L'autocuiseur était simplement recouvert d'un couvercle (sans scellement) et gardait la chaleur au repos pendant environ 4 heures. Afin de transférer le caviar de légumes au réfrigérateur, j'ai dû retirer la casserole de l'autocuiseur et la laisser refroidir sur la table (elle était assez chaude).

Et encore je le suis.
Cuire les haricots d'asperges ce soir.


Ceci est mon autocuiseur multicuiseur et une casserole de rechange pour cela.



J'ai coupé un gros oignon comme pour la friture pour la soupe, j'ai fait frire la viande sur le mode jusqu'à ce qu'une odeur agréable et une légère friture, je l'ai éteint.


Je mets 500g dans une casserole. haricots d'asperges, salés, poivre au poivre noir, rajouté un peu de houblon - suneli et un morceau de beurre. Nous n'ajoutons pas d'eau.
Fermez, mettez en mode "Haricots" (ragoût) pendant 15 minutes.



Après le signal de disponibilité, je laisse échapper la vapeur avec la valve en cachette, ouverte voici le résultat



Les haricots sont complètement cuits et non bouillis, l'oignon est délicieusement cuit dans la sauce et a donné un goût et une odeur merveilleux aux haricots, ce n'était pas si savoureux dans une casserole ordinaire.
Un inconvénient: les haricots n'étaient pas assez jeunes et donc toutes sortes de veines restent (mais c'est de ma faute, j'ai dû en casser un couple quand j'ai acheté, et ne pas faire confiance au commerçant)
Super autocuiseur !!!

Où êtes-vous tous ?

Je suis rentré du travail le soir et je suis allé directement à mon autocuiseur
Aujourd'hui, il y avait un foie de poulet aux champignons à la crème sure. Les oignons étaient à nouveau frits en mode «viande», les champignons étaient également là. Puis le mode "Beans" pendant 12 minutes.
Il y avait 1 kg de foie, 350g de champignons, 1 oignon, 150g de crème sure (20%), des épices




Il y avait une quantité normale de liquide, une sauce merveilleuse pour le sarrasin

Je vous en prie! Maintenant, je mets ces produits de boulangerie en mode "muffin"
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=69956.0

J'ai mis 33 minutes pour le temps complet, j'ai fini par régler 33 minutes, voyons ce qui se passe, je n'ai encore rien cuit dans l'autocuiseur

N'a pas fonctionné...

J'ai tout fait selon la recette, mis le soda dans la confiture (il y avait un mélange de 0,5 litre de prune et environ 5 litres d'abricot) - il grésillait et bouillonnait sensiblement.L'apparence de la pâte était ce qu'il fallait, comme pour les crêpes (comme la crème sure épaisse), cuites pendant 33 minutes sur un "gâteau", la pression de la vapeur était insignifiante, même la valve ne sifflait presque pas, dans les 33 secondes de l'ajout vapeur, la vapeur a commencé à s'accumuler à l'intérieur.



Je l'ai sorti - il tremble comme une casserole de fromage cottage chaud, et quand il a refroidi - il ressemble à une masse de pudding-zapekan à la coque avec un fond brûlé.
Ici.


Je pense que la maîtresse de la recette avait probablement des cuillères à farine avec un tas plus grand que le mien, il semble qu'il n'y ait pas assez de farine ...

[SeredaG]

SeredaGoù as-tu acheté ton Elby? Une personne à Odessa en a vraiment besoin. Et combien?

Et en général, les gars! Plaid, plis, liens Où acheter Elby chez nous en Ukraine? J'ai perdu le téléphone de ce vendeur.

J'ai acheté à Tatiana

elle semble être de Khmelnytsky, et le matin à 10h, elle a envoyé son argent et après le déjeuner, elle a envoyé les marchandises à Odessa, le lendemain à 16h00, elle l'a déjà reçue à Novaya Poshta, j'ai aimé, elle a mis une casserole de rechange pour 50 UAH à l'intérieur proprement, la livraison m'a coûté 31 hryvnias

J'ai également trouvé des centres de service Elby
Et puis une liste des ateliers de service était jointe à la carte de garantie, mais je n'y ai pas vu Odessa, mais sur le site Elby il n'y a cependant qu'un seul état d'urgence pour l'ensemble d'Odessa. Je pense que je dois demander s'il est possible d'acheter des élastiques en silicone remplaçables, sinon ça sent délicieux après les plats de légumes et de viande aux épices, et pour la pâtisserie et les produits laitiers, il est préférable d'en avoir un deuxième en stock. La question du prix se pose uniquement. (Je n'ai pas encore appelé)

La pompe scientifique est à moi.

Et mon!!!
Si vous considérez que je suis un autocuiseur expérimenté et que j'ai commencé à utiliser l'autocuiseur en 88 du siècle dernier, alors il ne sera pas difficile de gérer cet "autocuiseur à gravité". Les premières conclusions ont déjà été tirées - cet appareil est conçu pour fonctionner sous pression et les programmes déclarés ne sont que du temps, la pression sur tous les programmes est la même. Le chauffage est très rapide, ce qui est une bonne nouvelle. La minuterie est généralement une aubaine. Il n'est pas nécessaire de se tenir au-dessus comme s'il était sur le sol et d'écouter l'oreille s'il y a une pression suffisante. Pour une raison quelconque, il me semble que je suis satisfait de l'achat.

Bonne journée! Maintenant, après avoir étudié le marché des "pots miracles", et après avoir lu vos avis sur cette technique miracle, nous avons commandé cet assistant! ... Nous attendons vendredi, nous avons hâte de commencer à maîtriser la «technologie ennemie» au plus vite. Où recommandez-vous de commencer? Ce qu'il faut chercher?
Merci d'avance.

Hier, c'était la première expérience de connexion de l'appareil au réseau. Rien de mal. La première conclusion: le nom des boutons est juste le temps de cuisson. J'ai fait cuire la viande, ça s'est avéré super. Ensuite, dans le même bouillon, j'ai mis la friture, les petites pommes de terre coupées en deux et les lentilles. Programme de soupe. Vous avez des pommes de terre trop cuites et des lentilles trop cuites. Dans le même temps, l'apparence de la soupe était beaucoup plus présentable que lorsqu'elle était bouillie au feu, transparente et agréablement jaune. Et une dernière conclusion préliminaire - l'appareil n'est pas l'été: il chauffe décemment et reste chaud pendant longtemps, ce qui ne peut être dit à propos de mon multicuiseur Panasonic (je l'aime beaucoup). Les expériences continuent. Le maïs attend mon inspiration.

[Freken Bock]

Freken Bock, de sorte que le temps peut être réduit, au moins à 1 minute.

[RybkA]

RybkA , J'ai compris ainsi: par exemple, le programme Viande, 13 minutes, ajoutez le temps par minute, ce temps supplémentaire est le temps pendant lequel la pression sera en plus maintenue. En général, le temps de cuisson est augmenté de ce nombre de minutes préréglé. Et comment diminuer le temps?

Freken Bok, lorsque vous appuyez sur le bouton pour ajouter du temps avec votre doigt, maintenez-le - et le temps changera en cercle (il atteint le maximum 30, par exemple, et passe immédiatement à 1 minute, puis 2-3 4 - et bientôt).

Et pourtant, les boutons avec modes ne sont pas seulement des moments différents, les modes de température sont également différents. Ça frite très fortement sur la "viande", il me semble, ça peut même brûler, "Haricots" c'est le mode ragoût, la bouillie de lait, le bouton "konji", bout parfaitement et ne s'enfuit pas. sur le "cupcake" - la cuisson est en cours et il me semble que la pression est moins formée.
Je n'ai encore jamais essayé le mode œuf / poisson, est-ce que quelqu'un a de l'expérience en cuisine dans ce mode?

Enfin, nous avons notre Elbi-shka! Déjà réussi à essayer avec ma femme de condamner certaines de vos recettes décrites ci-dessus. À savoir: pommes de terre à la viande; La soupe aux pois; bouillie de riz au lait. Tout s'est très bien passé! Et en général, après une étude détaillée de cette temka, nous nous sentons comme des «professeurs» dans le domaine de l'utilisation de l'autocuiseur en cuisine.
En tant que technicien en partie, je partagerai mes observations et mes suppositions sur le principe de cette casserole. Peut-être que cette information sera utile à quelqu'un.
Il n'y a probablement pas de capteur de pression ici! :) Le compte à rebours ne démarre que lorsqu'une certaine TEMPÉRATURE est atteinte! Au fait, chaque programme peut avoir le sien. Ici, à l'abeille, le compte à rebours s'allume même lorsque le couvercle est ouvert (et s'éteint, d'ailleurs, aussi). Mais la pression est régulée par une "grosse" valve, ou plutôt par son poids. L'excès de vapeur augmente ce poids et quitte la casserole. C'est pourquoi il traîne - C'EST NORMAL !!! Alors que la "petite" valve sert au blocage. Pour que VOUS, chers utilisateurs, ne puissiez pas ouvrir le couvercle avec la pression de la vapeur chaude présente à l'intérieur, et ne pas vous brûler les mains.
Cela semble être tout! Merci de votre attention.

Et voici une autre chose! La température pendant le fonctionnement de ce SV-MV est loin de 100 C. Et elle est quelque part dans la gamme de 150 à 200 C. Alors, PENSEZ à l'opportunité d'utiliser même le plastique le plus "écologique", comme vapeur.

Et voici plus sur la pression. Lors de la cuisson de certains plats (par exemple, comme la cuisson ou la friture de quelque chose en petite quantité), il se peut que ce ne soit pas du tout ou ce sera faible. Cela dépend directement de la quantité de liquide qui se trouve dans les aliments ou qui est versée dans la casserole.

PS: Je ne veux pas paraître le plus intelligent, puisque toutes ces spéculations sont tirées du cours de physique de l'école, qui décrit les processus d'ébullition à haute et basse pression. Si vous souhaitez plus de détails, consultez des enseignants familiers, le cas échéant.

[SLAVA-djyan]

Et voici plus sur la pression. Lors de la cuisson de certains plats (par exemple, comme la cuisson ou la friture de quelque chose en petite quantité), il se peut que ce ne soit pas du tout ou ce sera faible. Cela dépend directement de la quantité de liquide qui se trouve dans les aliments ou qui est versée dans la casserole.

SLAVA-djyan , continuez vos intéressantes observations! Autrement dit, plus il y a de liquide, plus la pression est créée?
Quelque part sur notre forum, il y avait un panneau indiquant le temps recommandé pour la préparation de divers produits ... Personne ne se souvient où?

https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=45537.0

Dans ce temka, il y a un temps de cuisson dans différents modes dans les autocuiseurs (pages 10 et 11)

[SLAVA-djyan]

Lors de la cuisson de certains plats (par exemple, comme la cuisson ou la friture de quelque chose en petite quantité), il se peut que ce ne soit pas du tout ou ce sera faible. Cela dépend directement de la quantité de liquide qui se trouve dans les aliments ou qui est versée dans la casserole.

et voici. Il arrive que lors de la cuisson, après une minute ou deux, la casserole entre immédiatement en chauffage.

SLAVA-djyan, THX. pour un programme éducatif en physique

Et voici une autre chose! La température pendant le fonctionnement de ce SV-MV est loin de 100 C. Et elle se situe quelque part entre 150 et 200 C.

et ces tsiferki ottudava?

: salut: J'ai mesuré la température avec un multimètre numérique M890C + avec une fonction de mesure de température, tenu le capteur de température près de la vanne, lors de la libération de vapeur immédiatement après la fin du programme (à mon avis "soupe"). La valve elle-même a été soulevée à ce moment avec une cuillère en bois. Il peut bien sûr y avoir des erreurs de mesure, car cet appareil n'est pas destiné à une mesure précise de la température, mais je pense que +/- 5C n'est pas plus.

À l'appui de ma «théorie» - j'ai fait cuire des épis de maïs jeune sur le mode «poisson et œufs». J'ai chargé des casseroles presque pleines, ajouté un demi-verre à mesurer d'eau (et il y en avait beaucoup plus). En conséquence, l'eau a été absorbée dans les épis presque immédiatement, la pression de vapeur ne s'est pas formée du tout! Et bien sûr, le maïs était brûlé ...

Chers utilisateurs, maintenant une question pour vous! Pour une raison quelconque, nous avons toujours (après avoir terminé la préparation de divers plats) un verre complètement sec pour recueillir le condensat (eau qui se forme pendant le fonctionnement du MV-SV). Alors pourquoi est-il nécessaire?

:) Et au fait, voici un autre fait intéressant. Bien sûr, cela ne touche pas vraiment à ce temka, mais je pense que ce sera intéressant pour vous!
En haute montagne (où la pression est inférieure à la pression atmosphérique), les grimpeurs n'arrivent pas toujours à cuire même un simple œuf dans une casserole d'eau! Tout le "truc" est que l'eau (dans de telles conditions) bout (et mèche, si vous cuisinez pendant longtemps) déjà quelque part à 70 ° C !!! Et la protéine à cette température ne s'enroule pas et le bébé restera cru, peu importe combien vous le faites cuire. Tel est le principe, à l'opposé du principe de nos autocuiseurs! : -

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Chers utilisateurs, maintenant une question pour vous! Pour une raison quelconque, nous avons toujours (après avoir terminé la préparation de divers plats) un verre complètement sec pour recueillir le condensat (eau qui se forme pendant le fonctionnement du MV-SV). Alors pourquoi est-il nécessaire?

cette lèchefrite doit recueillir la condensation qui s'accumule sur le couvercle lors de l'ouverture et de la fermeture répétées d'un aliment déjà cuit et refroidi. Mais cela, le plus souvent, ne se produit pas. Donc, juste au cas où, à mon humble avis.

Je suis très intéressé par quand il est possible de tourner la valve en fin de cuisson sans siffler? Combien de temps faut-il pour que la pression dans le pot diminue? Ou vous avez juste besoin d'essayer: siffle-t-il ou non? À propos de l'indicateur, qui devrait et ne devrait pas clignoter - ce n'est pas vrai, je comprends?

[Freken Bock]

Freken Bock, Je vérifie les sifflements - pas les sifflements. Si je suis pressé, je mets une serviette humide sur la valve, puis je tourne la valve, la serviette devient tellement chaude! En général, moins la casserole est remplie, plus la pression diminue rapidement. En moyenne 5-10-15 minutes.
Je n'ai pas compris l'indicateur
SLAVA-djyan , désolé pour le maïs Pourquoi le mettre dans l'autocuiseur? Il est prêt sur le poêle pendant 20 minutes!
Voici une gelée ... Je peux chanter des odes pendant longtemps!

[SLAVA-djyan]

[
SLAVA-djyan , désolé pour le maïs Pourquoi le mettre dans l'autocuiseur? Il est prêt sur le poêle pendant 20 minutes!

le maïs dans un autocuiseur est un pilon! Ils m'ont dit un goût complètement différent: secret: je mets environ une cuillère à café de sucre lors de la cuisson. Si la casserole est pleine, le mono est plus.

Hier, j'ai cuisiné des calmars, juste pour manger avec de la bière.

Les calmars étaient petits, roses avec des têtes et des tentacules (ils pesaient 1,5 kg à l'état non pelé). Elle a mis les calmars pelés (carcasses et tentacules) dans une casserole, a ajouté des grains de poivre noir, des pois de piment de la Jamaïque, 3 feuilles de laurier, 3 cuillères à café de sel de mer, de l'eau un doigt au-dessus des calmars. Mode oeuf / poisson 20 minutes.
Je sais que les calmars sont cuits pour les salades pas plus de 3-5 minutes
Mais c'est ainsi que les calmars étaient cuisinés dans ma famille dans les années 80 (à Odessa, ils pouvaient être achetés pour quelques roubles le kilo) ou vous cuisinez 3
-5 minutes comme pour une salade ou vous devrez cuisiner pendant plus d'une heure (sur une cuisinière ordinaire, bien sûr).
Mon calmar était cuit, mais je pensais à ce qui en sortirait - peut-être de la gomme rose et parfumée?
En 20 minutes dans un autocuiseur, ils ont été complètement cuits comme il se doit, sentant le poivre et les feuilles de laurier, auxquels il est plus salé - ajoutez plus de sel lors de la cuisson.
Pas de photo, tout le monde a mangé

[IRR]

le maïs dans un autocuiseur est un pilon! Ils m'ont dit un goût complètement différent: secret: je mets environ une cuillère à café de sucre lors de la cuisson. Si la casserole est pleine, le mono est plus.

IRR, bon, puisque le goût est différent, alors pas plus de 5 minutes je pense que je devrais le mettre et je le mettrais sur soupe, probablement .... Bien que je tombe parfois dans une stupeur, sur quel mode, quoi cuisiner, s'il n'y a pas de bouton approprié.
Notre maïs est déjà d'une douceur dégoûtante, je ne mettrais certainement pas de sucre.

J'ai cuisiné des betteraves en soupe pour vinaigrette. 25 minutes. Trois grosses betteraves ont été cuites pour que je les hache comme du beurre. Mettre les pommes de terre aux carottes sur "poisson / œufs" - 12 min. Je n’ai pas ajouté de temps, je ne l’ai pas diminué - l’expérience était la même. Résultat: des carottes - super, des pommes de terre - il en faut une vieille, ma jeune dans le slime. Le deuxième appel est le même programme, le temps est divisé par deux. Les pommes de terre sont parfaitement cuites.
J'ai fait cuire du porridge avec de la viande pour le chien comme suit: j'ai coupé la viande en "viande", après la fin du programme je l'ai ouverte, et là la viande était en jus, j'ai ajouté un verre de sarrasin et j'ai allumé "riz". Le chien est heureux, moi aussi. Elle n'aimait tout simplement pas que sa mère essaye sa nourriture.

[Viki]

Viki , pour la dernière fois, j'ai fait cuire des pommes de terre en quartiers alors je les ai mises sur la soupe pendant 3 minutes. la casserole était environ 1/4 pleine.

Dites-moi, pliz, sur quel programme est-il préférable de faire cuire la langue de veau?

les haricots peuvent

Regardez ce que j'ai trouvé chez KENWOOD. Une nouveauté, ils écrivent que c'est comme md, et quel genre de sv cela me rappelle-t-il?

Hmm! Qui a copié qui est inconnu, mais très similaire! Seulement probablement avec contrôle mécanique. Je me demande combien coûte ce Kenwood?

[MON THÈME]

Les filles intéressées, je collecte un achat en commun pour le multicuiseur ELBEE,
voir MON THÈME ici sur le forum
le taux de coentreprise est minime.
Je l'achète tous les vendredis.

Je suis complètement confus. Où puis-je commander cette chose? Bien sûr, je suis meilleur dans ma ville, mais combien cela coûtera-t-il. Et maintenant ma recette de pilaf, faite par moi dans l'Elbee de quelqu'un d'autre. J'ai mis de la viande finement hachée sur la fonction viande pendant 10 minutes, puis des carottes râpées et des oignons hachés pendant encore 5 minutes, puis du riz lavé, des épices pour pilaf et une tête d'ail non pelé au centre pendant encore 5 minutes. Tout cela sans fermer la vanne. Puis elle a versé de l'eau et fermé la valve. En mode riz pendant 10 minutes. Quand elle m'a donné d'enlever le couvercle, le pilaf était prêt. Riz - 3 tasses d'eau mesurée - 3 tasses, viande, oignons, carottes - autant que vous le souhaitez. Je ne l'ai pas salé. Tout.

Quelque chose est-il trop déroutant?
Lorsque vous faites frire de la viande, des carottes, des oignons, vous n'avez pas besoin de fermer le krykh. Tout mode. Puis le mode de la fig. Les proportions d'eau et de riz sont correctes. Expérimentez !!!

salut! Pouvez-vous me dire si Elbee 25003 a 12 heures d'extinction? et fonction de friture?

Est-il possible d'y mettre de la nourriture et de faire cuire dans 10 heures, par exemple?

salut! Pouvez-vous me dire si Elbee 25003 a 12 heures d'extinction? et fonction de friture?

Qu'allez-vous sortir pendant 12 heures ???

CECI EST UN SKIEUR

Est-il possible d'y mettre de la nourriture et de faire cuire dans 10 heures, par exemple?

C'est possible!

Bonjour à tous!

Déjà cuit deux fois dans une oreille multi-pression de taureaux:
grains de poivre, 1 carotte, 1 oignon moyen, 3-4 pommes de terre, coupées, remplies d'eau - mode "soupe" pendant 15 minutes.
J'ai laissé échapper la vapeur avec une valve, je l'ai ouverte, j'ai mis environ 0,5 kg de gobies et de caviar pelés, du foie, j'ai fermé le couvercle et à nouveau le mode "soupe" pendant 5 minutes.
Ouvert - ajout de légumes verts hachés (vous pouvez jeter 1 tomate fraîche hachée et quelques morceaux de poivron bulgare avec le poisson), feuille de laurier.
La soupe de poisson est transparente, riche et le poisson n'est pas bouilli.

Je suis venu vers toi pour pleurer. Je me suis commandé ELBEE. Attendu une semaine.
Je l'ai pris hier. J'ai pu l'examiner plus près de la nuit, car je n'étais pas chez moi. Elle a sorti le bol. À l'extérieur, le bol rit, à l'intérieur c'est encore mieux - rayé, usé. : cray: Je suis en transe.

où l'as-tu acheté? veuillez écrire pour que les autres ne prennent pas il y aura de l'anti-publicité pour eux et avec un bol maintenant uniquement en service

Bien sûr, d'après les critiques, je savais à l'avance que l'instruction n'était pas que ...))) mais maintenant on ne sait pas par où commencer le travail ((((que faire avec cette chose (comme un flotteur) sur laquelle le Veuillez l'enlever avant de l'utiliser) autocollant? s'il vous plaît répondez, heureux propriétaires d'elbi))) sinon je suis assis ici dans un délice sauvage)))

Si je comprends bien, retirez l'autocollant avant utilisation, et dans quelle position ce flotteur doit-il être situé?

Je ne suis pas un grand spécialiste, mais quand on cuisinait, si le flotteur est à gauche, alors il est fermé, et à droite, on se défoule après la cuisson, ou si à droite, en mode multicuiseur, et à gauche, en mode autocuiseur, mais vous demanderez à quelqu'un d'autre ...

Le couvercle de tout le monde se ferme-t-il si bien ou juste moi? Et comment il se ferme correctement.
St. Polaris est en vente. Quelle est la différence (sauf pour le prix et le design) Je ne sais pas, je ne lis pas la deuxième in-tion.

mon couvercle se lève un peu lorsqu'il est fermé

Nous avons déjà trouvé le contact avec la couverture.Maintenant je m'intéresse au chauffage. Y a-t-il ce temps, chauffage, ne montre pas?

non, l'heure ne montre pas, 66 est allumé (est-ce 66 degrés?) les instructions disent que le chauffage est de 60 à 80 degrés

Tigresse, tu viens de t'acheter un autocuiseur Vico? Est-elle pire qu'Alby ou est-ce juste que cela ne suffit pas?