Kenwood BM450 contre Panasonic 255

[Rem]

Rem Bravo!!!! Une expérience très intéressante! En seulement on ne sait pas pourquoi deux points positifs?
On ne peut que deviner. Le plus susceptible de déclencher un distributeur collant si cela se produit.

Distributeur Delonghi en acier inoxydable, sans téflon. Probablement 2 points positifs pour une secousse fiable du contenu, sinon tout est tombé lors du premier tiret.

Voici un tel pain pechot Kenwood VM-450 dont montrer mieux.

[Danik51]

Danik51 Bien! Voici juste le "toit" qui est pâle (une caractéristique de tous les HP avec une fenêtre), mais ce n'est rien, réparable
Voici un exemple de la façon dont Panasonic cuit https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=14168.0
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3328.60
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_wrapper&Itemid=74

Eh bien, j'ai une sorte de croûte pour mettre ça et il s'avère que la prochaine fois, je vous montrerai le frit.

eh bien, elle n'est pas si pâle - c'est une surexposition due à un flash, une tache blanche seulement au premier plan, mais regardez "plus profondément" - il y a une couleur normale sur le toit

Mais aujourd'hui, j'ai cuit du pain Kenwood VM-450 à partir d'une croûte différente.

Mais aujourd'hui, j'ai cuit des pains Kenwood VM-450 avec une croûte différente
...

Mais ajoutez une poignée de farine de malt, le pain deviendra encore plus riche.

Chers boulangers))))), j'ai acheté Kenwood 350 ... et j'ai décidé de cuire des grains entiers, j'ai tout fait comme il était écrit dans la recette, mais hélas ... le pain n'a pas levé et n'a pas été cuit à l'intérieur, mais ce n'est pas tout ... le pire est que l'agitateur est resté dans le pain ... ce que j'ai fait de mal. dîtes-moi?

Bonne journée! Je lis le forum depuis longtemps. J'ai décidé d'être le premier message à enregistrer ce temka. Je suis moi-même propriétaire de Panasonic 255, le choix de ce modèle a été fait à la suggestion d'amis qui utilisent ce modèle depuis longtemps, ils sont très satisfaits et ont décidé de nous traiter avec du pain et des pâtes, eh bien, et la fiabilité attirée. D'une manière ou d'une autre, ils n'ont pensé à rien d'autre, ils ont pris un refus et l'ont acheté. Depuis six mois maintenant, nous faisons du pain, pétrissons de la pâte. Cependant, lorsque des amis demandent quel est le meilleur Kenwood 450 ou Panasonic 255, je dis qu'ils doivent choisir ici eux-mêmes. Pour moi personnellement (après avoir acheté Panas j'ai commencé à regarder et à lire sur d'autres poêles) le bruit de Kenwood n'est pas critique, nous dormons tous assez bien, mais sa taille ne me conviendrait pas, j'aime plus Panas à cet égard, je n'ai pas assez de place. Encore une fois, je n'ai pas du tout besoin de programmation, je ne suis pas particulièrement sage et j'ai pris les recettes du site extrêmement simples pour ne pas perdre beaucoup de temps, donc je fais du pain le soir. Et en termes de facilité d'utilisation, Panas l'emporte clairement. Ma mère fait parfois du pain, Kenwood serait difficile pour elle. Pourquoi une mère, une fille de 8 ans peut-elle facilement fournir du pain elle-même. Et si, quand je veux quelque chose de plus compliqué, je peux me débrouiller sans programmation (oh, comme cela arrive rarement, il n'y a pas de temps). Mais une amie qui est assise à la maison et aime faire plaisir à sa famille avec quelque chose d'inhabituel, apprécierait probablement la possibilité de programmer, mais peut-être pas, car elle aime faire plaisir à sa famille avec quelque chose de nouveau. En général, les gens sont différents, quelqu'un a besoin de quelque chose de plus simple et de plus fiable, quelqu'un est intéressé à bricoler la technique, à trouver et à écrire sa propre recette. Par conséquent, chacun devrait penser par lui-même et ce dont il a besoin en fait. C'est tout.
Et le pain fait maison est BEAUCOUP meilleur que celui acheté, après avoir acheté le poêle, nous ne regardons même pas vers le magasin. Donc, même à Kenwood, même à Panas ou dans un autre poêle, ce sera toujours délicieux.
Shl. Seulement maintenant un problème nous est arrivé, ma mère a choisi une spatule pour le pain de seigle avec un couteau et l'a gravement rayée. Heureusement, nous n'avons aucun problème dans le service, ils ont dit qu'il y a des pelles, venez acheter (je pense 100 UAH).Reste à trouver le temps et à y arriver.
Merci d'avoir lu. Bonne chance!

Chers boulangers))))), j'ai acheté Kenwood 350 ... et j'ai décidé de cuire des grains entiers, j'ai tout fait comme il était écrit dans la recette, mais hélas ... le pain n'a pas levé et n'a pas été cuit à l'intérieur, mais ce n'est pas tout ... le pire est que l'agitateur est resté dans le pain ... ce que j'ai fait de mal. dîtes-moi?

Vous avez déjà répondu à cette question. pas besoin de le poser dans différents sujets

Bonne journée! Je lis le forum depuis longtemps. J'ai décidé d'être le premier à enregistrer ce Temka Je suis moi-même propriétaire du Panasonic 255,
...
Merci d'avoir lu. Bonne chance!

L'envie de potiner et de partager votre vision dans le premier message sur les poêles est certainement une bonne chose, seule l'estimation avec les dimensions est fausse, comme, en effet, à quelques exceptions près et tout le reste.
Voici les dimensions du Panasonic 255 - Volume V = 34,2 litres Surface S = 0,0924 m2
370*280*330
Voici les dimensions du Kenwood 450 - Volume V = 28,5 litres Surface S = 0,0905 m2
315*385*235

[Vanya28]

Vanya28
Dimensions: (H x L x P) environ 37,0 x 28,0 x 33,0 cm Largeur et lèvre plus petites que Kenwood
En général, dans la conception technique, il existe des moyens de réduire visuellement la taille, les bords arrondis, les biseaux, etc. Donc Panasonic est visuellement plus petit que la "brique" de Kenwood

[Vanya28]

Vanya28
Dimensions: (H x L x P) environ 37,0 x 28,0 x 33,0 cm Largeur et lèvre plus petites que Kenwood
En général, dans la conception technique, il existe des moyens de réduire visuellement la taille, les bords arrondis, les biseaux, etc. Donc Panasonic est visuellement plus petit que la "brique" de Kenwood

Vous restez vraiment précis jusqu'au bout ou n'écrivez pas ce que vous écrivez.
Le Panasonic-255 est 10 cm plus étroit, mais aussi 10 cm plus épais que le Kenwood-450.
Et la surface utilisable sur la table Panasonic-255 est de 20 cm2 de plus (un peu plus qu'une boîte d'allumettes) que celle de Kenwood-450.
En conséquence, S = 0,0924 m2 pour Panasonic-255 et pour Kenwood-450 S = 0,0905 m2.
Kenwood est également inférieur à Panasonic.
Aujourd'hui, dans cette catégorie, Kenwood-450 est l'un des plus petits poêles.
C'est dommage que vous soyez un sazalexter, pas le premier jour sur le forum, mais tout de même.
Si nous prônons l'objectivité, écrivez objectivement.
Cela ne fera qu'ajouter à votre respect et au mien aussi.
Le forum est lu par différentes personnes et beaucoup (surtout les nouveaux) veulent voir ici une évaluation honnête et objective qui peut aider dans le choix.
Et aimer ou pas aimer certains modèles est une affaire personnelle pour tout le monde.
Je traite toujours tous ceux qui écrivent et lisent ici avec beaucoup de respect et il n'est pas nécessaire de prendre ce que j'ai écrit comme une insulte.
Encore une fois, chaque fleur et sourire.

L'envie de potiner et de partager votre vision dans le premier message sur les poêles est certainement une bonne chose, seule l'estimation avec les dimensions est fausse, comme, en effet, à quelques exceptions près et tout le reste.
Voici les dimensions du Panasonic 255 - Volume V = 34,2 litres Surface S = 0,0924 m2
370*280*330
Voici les dimensions du Kenwood 450 - Volume V = 28,5 litres Surface S = 0,0905 m2
315*385*235

Cher Vanya 28. Je ne voulais en aucun cas offenser qui que ce soit dans mon premier message et je n’avais certainement aucune envie de bavarder. Et aussi les visions ne me visitent pas encore. Pas besoin de répondre si durement.

Puis-je insérer mes propres 5 kopecks? ne me jette pas tes pantoufles, pliiiz
Kenwood a une plus grande surface utile - il a un couvercle plat, vous pouvez stocker beaucoup d'objets utiles dessus (bien sûr, pas pendant la cuisson), vous pouvez également accrocher un petit sou sur une poignée en métal - c'est toujours pratique à portée de main, et même ouvert pendant la cuisson (enfin et si vous voulez regarder) est également sûr
mais je ne fais campagne pour personne pour aucun poêle! ceci est purement mon observation pratique, de ma propre expérience

Cependant, lorsque des amis demandent ce qui est mieux qu'un Kenwood 450 ou un Panasonic 255, je dis qu'ils doivent choisir ici eux-mêmes. Pour moi personnellement (après avoir acheté Panas j'ai commencé à regarder et à lire sur d'autres poêles) le bruit de Kenwood n'est pas critique, nous dormons tous assez bien, mais sa taille ne me conviendrait pas, j'aime plus Panas à cet égard, je n'ai pas assez de place.

Et quel est le tapage à reproduire (reproche au sexe fort)? Comme on dit, chaque crapaud loue son marais. Tout le monde fera l'éloge de son HP, et à juste titre.Chacun a ses propres besoins très spécifiques, sa propre situation individuelle. Pour moi, par exemple, un poêle est plus pratique, qui est carré en projection (il ne sera pas possible de positionner confortablement le Kenwood à cet endroit). Quelqu'un a un meilleur four dans la projection rectangulaire et inférieure. Je suis d'accord avec presque tout ce qu'Ellys a dit. Je ne jugerai pas la commodité de la gestion - je suis déjà habitué à Panas.

Chacun a ses propres besoins très spécifiques, sa propre situation individuelle. Pour moi, par exemple, un poêle est plus pratique, qui est carré en projection (il ne sera pas possible de positionner confortablement le Kenwood à cet endroit). Quelqu'un a un meilleur four dans la projection rectangulaire et inférieure.

Rina72, c'est exactement ce que je voulais dire, merci d'avoir écrit comme j'aurais dû le faire au départ, et je n'ai pas trouvé les bons mots

[Vanya28]

Vanya28 Très intéressant, voire complètement confus
Dimensions (LxHxP) 385x235x315 millimètre Kenwood
Dimensions: (H x L x P) environ 37,0 x 28,0 x 33,0 voir Panasonic
Pour rendre plus clair la taille Kenwood 385X315mm
280Х330 taille Panasonic
Taille indiquée (cm): 38,5d x 23,5w x 31,5h

Tout le monde, pause!
J'ai une Panas et j'ai vu ce Kenwood 450. Beau, je l'avoue, mais il ne rentrera pas sur ma table, car il est plus long. Chacun choisit ce qui lui convient. et non à quelqu'un du site. D'accord, fini de discuter des tailles

J'ai fait du pain au lait avec des épices à Kenwood et ça s'est avéré si beau, j'ai pris une photo sur un téléphone portable, mais comment mettre une photo? ne marche pas(

aller à
sélectionnez la photo souhaitée sur votre ordinateur via le "avis", puis donnez la commande "télécharger"
en conséquence, vous aurez plusieurs liens. lire le lien affiché et le copier dans le texte du message
bonne chance

Bonne journée! Aujourd'hui, j'ai finalement acheté une machine à pain. J'ai choisi deux semaines, je me suis installé sur deux modèles - Kenwood BM450 et Panasonic 255. Je suis tombé accidentellement sur votre forum et j'ai vu ce sujet. Après avoir lu les 38 pages, mon équilibre a basculé vers Kenwood, mais ... quand je suis allé au magasin et que j'ai regardé de près les deux poêles, j'ai soudain réalisé que j'aime mieux Panasonic. En général, je suis maintenant l'heureux propriétaire d'une machine à pain Panasonic SD-255. Et ceci est pour vous tous, et merci de m'aider à faire un choix aussi difficile.

Si vous ne vous trompez pas avec le nom du modèle Kenwood, prenez le Kenwood BM450, bien qu'il soit plus cher que le Panasonic SD-255
Avantages:
1. La forme de la lame est faite pour que les coins du moule soient mieux mélangés (surtout pour la pâte de seigle).
2. 5 programmes de cuisson personnalisés peuvent être stockés en mémoire, c'est très pratique. Il n'est pas nécessaire de combiner des recettes complexes avec des modes de cuisson.
Nous avons mis en place une cuisson et oublié.
Venez profiter des produits de boulangerie finis.
Le reste est dans le Panasonic SD-255.

En remerciement, nous mettons un plus à la réputation.

Salut, Vanya! Dites-moi comment vous Kenwood450, faites cuire du pain de seigle et Borodinsky. J'ai un poêle récemment, peut-être savez-vous déjà comment vous adapter ou programmer?

Salut, Vanya! Dites-moi comment vous Kenwood450, faites cuire du pain de seigle et de Borodinsky. J'ai un poêle récemment, peut-être savez-vous déjà comment vous adapter ou programmer?

On lit ici:
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8032.0
Si vous avez des questions, écrivez-y dans le sujet.

Je suis entré pour montrer mon premier pain, que j'ai foiré, bien sûr, mais je pense que c'est pardonnable pour la première fois, l'essentiel ne se reflétait pas dans le goût. Produits laitiers cuits au four à partir des instructions. J'ai deviné que ce serait délicieux, mais je ne m'attendais pas à ce que ce soit autant, mais la croûte et la mie, il n'y a tout simplement pas de mots. En général, je suis très satisfait du poêle, je continuerai à le maîtriser.

fugaska, merci, ça a finalement fonctionné)
c'est du pain au lait et aux épices

Bonjour à tous ... eh bien, et ici vous avez un différend avec la taille, je veux contribuer mes propres 5 kopecks. Ici j'ai aussi récemment souffert du choix d'une machine à pain, en choisissant juste entre Panas et Kenwood (j'ai aussi soigné Tefal et Moulinex), pour être honnête, c'est vrai qu'ils ont écrit plus haut que tout le monde a sa propre opinion, par exemple, quand Kenwood VM450 a vu et senti, elle m'a dit plongé immédiatement dans l'âme ...et j'ai été tourmenté par un choix pendant plus de 2 semaines, que ce soit ceci ou cela .... au final, celui qui me plaisait le plus au départ, j'ai acheté celui-là. Je suis follement heureux, je suis venu hier et j'ai immédiatement mis sur un programme de cuisson rapide selon une recette d'un livre de recettes, qui a été donné dans le magasin pour l'achat de Kenwood. Fabriqué "White Country Bread", le pain s'est avéré délicieux .... aujourd'hui, c'est le premier jour où nous ne sommes pas allés au magasin pour le pain)))) fait maintenant de la pâte à pizza

Natasha-Serova, je pense aussi que quelque chose est entré dans mon âme et que je dois le prendre et ne pas être tourmenté par un choix Félicitations pour votre achat!

Je dis aussi toujours "vous pouvez choisir parmi 2-3-5-100 modèles autant que vous le souhaitez. Mais si la technique, après un examen attentif," colle "à vos mains, alors vous devez la prendre"
Ce sera le choix le plus correct.

Merci pour les compliments! Heureux follement ... hier je l'ai chargé, réglé sur la minuterie et le matin du pain frais !!! C'est là que la technologie est venue

Quels progrès ont atteint -
Jusqu'à des miracles sans précédent!
Coulé dans les profondeurs
Et je suis monté au ciel.

Problèmes oubliés, arrêté de courir -
Les robots fonctionnent, pas les humains.

Quels progrès ont atteint -
Le travail physique a disparu
Oui, et le mental remplacera
Processus mécanique.

Problèmes oubliés, arrêté de courir -
Les robots fonctionnent, pas les humains.

Quels progrès ont atteint -
Il y avait du temps à perdre
Maintenant fais le tour du monde
Que vous le vouliez avec une chanson ou non.

Problèmes oubliés, arrêté de courir -
Les robots travaillent dur, l'homme est heureux.

Je veux juste laisser mes commentaires négatifs sur Kenwood VM-450. Le poêle s'est cassé après 2 mois. J'ai passé un mois dans le centre de service, et il n'a jamais été réparé ... J'ai dû le retourner au magasin et le remplacer par du Panasonic-254. Dès que le nouveau four a été ramené à la maison, j'ai immédiatement décidé de faire du pain, de l'essayer, pour ainsi dire. Et ma surprise !!!!!!!!! Panasonic a commencé à pétrir si doucement que moi, étant à côté du poêle, je n'ai pas immédiatement compris que le processus avait commencé ... Kenwood, tout en pétrissant, a secoué pour qu'il puisse être entendu dans toute la maison. Et parler de mettre Kenwood avec une minuterie est hors de question - une fois que je l'ai essayé et que je n'ai pas dormi tôt le matin, pendant que le four remuait la pâte, le rugissement ne m'a pas laissé dormir. Immédiatement - silence et tranquillité. Le pain est sorti tout de suite, pas de problème.
Ce que j'ai aimé de plus chez Panasonic, c'est que le seau à pain est beaucoup plus solide que celui de Kenwood. Ici, il est plus épais, plus lourd et en Kenwood, fin et léger. Des économies sur tout.
Je tiens également à dire, pour ceux qui n'ont pas décidé du choix du poêle - d'après mon expérience, le distributeur de Kenwood n'a pas été utilisé, il ne serait donc pas utilisé dans Panasonic - 255 non plus. Et le pain de seigle n'est pas pour tout le monde. Par conséquent, la différence entre Panasonic 254 et 255 je ne vois que dans le prix, qui, en fait, ne se justifie pas ...

PySy. Si vous avez besoin d'un four pour cuire du pain sans cloches ni sifflets spéciaux, alors, à mon avis, Panasonic 254 est exactement ce dont vous avez besoin !!!!!

Et j'ai un Kenwood BM450, ça marche tranquillement, personne ne sera là la nuit. La nuit, le pain est encore meilleur. Pétrir la pâte, cuire au four - tout va bien.

Et j'ai un Kenwood BM450, ça marche tranquillement, personne ne sera là la nuit.

Quel chanceux êtes-vous! quel bon sommeil de bébé vous avez!

Les filles en vain êtes-vous sur VM450, peut-être que j'ai le rêve d'un bébé aussi, j'utilise maintenant la cuisson du pain tous les soirs, ou plutôt je règle une minuterie pour 7-8 heures du matin pour que le pain soit prêt, nous l'avons vraiment pas bruyant, nous ne l'entendons pas du tout. Je suis également très satisfait de la machine à pain, on ne sait pas pourquoi de telles critiques contradictoires, même si je comprends aussi, si je me marie, je ne serais pas non plus heureux, mais jusqu'à présent, j'ai de la chance avec la technologie au moins

on ne sait pas pourquoi de telles critiques contradictoires

Parce que chacun réagit différemment au son - l'un est très bruyant, l'autre ne perçoit pas exactement le même timbre sonore.

Et c'est vrai! À chacun ses goûts!

Et par conséquent, soulever la question de "bruyant" x \ n n'est pas tout à fait correct, et il y aura toujours beaucoup de litiges

...... nous l'avons vraiment pas bruyant, nous ne l'entendons pas du tout ...

Vous semblez être la première et la seule personne dont le modèle 450 n'est pas du tout bruyant !!!
Tout le monde l'a très bruyant! Peut-être l'avez-vous défectueux? blague bien sûr! Mais alors vous êtes juste très chanceux! Je suis très content pour toi! - au moins quelqu'un a eu de la chance!

Et cela fonctionne pour moi tranquillement et très bien.

Graisse! Vous voyez, je ne suis pas le seul, je ne suis pas le seul à avoir de la chance. ROMA a correctement ajouté un commentaire: chacun a sa propre réaction au son ... en général, à droite - à chacun son propre

L'administrateur est une fille
mais pour moi aussi (bien que j'en ai 256, mais aussi du kenwood), mon poêle ne cause aucun inconvénient - j'ai un sommeil sain et sain
en tout cas, la machine à laver me semble bourdonner plus fort
personne n'est à l'abri du mariage! vous devez choisir ce que vous aimez voir, le toucher, et le choix sera fait par vous-même!

Natasha_U

Je pense que vous aviez initialement HP avec un défaut - c'est pourquoi il a fait beaucoup de bruit. personnes, selon la loi sur la protection des droits des consommateurs, vous avez 2 semaines pour vérifier votre matériel et si quelque chose ne vous convient pas, vous n'avez pas à endurer et souffrir!)))

Au fait, oui. Peut-être était-il déjà défectueux. Si j'avais regardé comment cela fonctionne dans la pratique avant Kenwood, j'aurais pu le dire. Et donc ... Que puis-je dire. Me plaît Panasonic 254e

Je dis aussi toujours "vous pouvez choisir parmi 2-3-5-100 modèles autant que vous le souhaitez. Mais si la technique, après un examen attentif," colle "à vos mains, alors vous devez la prendre"
Ce sera le choix le plus correct.

Vous avez tout à fait raison, bien sûr. Mais ce n'est pas si simple. C'est bien quand il y a une opportunité de toucher, toucher, sentir. Mais ce luxe n'est disponible que dans la capitale. Et en dehors de cela, en particulier dans les petites villes, maintenant dans les magasins d'appareils électroménagers - "roulez une balle"! En outre, à Moscou, il est possible d'acheter dans une boutique en ligne pour un montant considérablement inférieur, en récupérant à vos frais ou en payant un montant symbolique pour la livraison. La livraison dans les régions coûte très cher. Oui, et en cas de mariage, vous deviendrez fou d'expédier, de changer, etc. , tranquillement acheté et ramené à la maison.
Mais dans les conditions d'étagères vides dans les magasins, beaucoup sont obligés de se rendre quelque part pour les marchandises nécessaires, de commander à des amis ou encore sur Internet à leurs risques et périls. Il est très difficile de faire un choix sans voir le produit "en direct"! Par conséquent, il y a tellement de questions ici.
C'est juste que j'ai moi-même affronté cela maintenant. J'ai décidé d'acheter un nouveau HP. Au fait, je "jette" entre ces deux aussi! (Panasonic et Kenwood) Aujourd'hui, je me suis aventuré dans ce fil et j'ai lu «à l'intérieur et à l'extérieur». Je déciderai - je commanderai. Et "vivre" ni ceux-ci, ni aucun autre en ce moment dans nos magasins ne le sont pas du tout! Je le cherche depuis plusieurs semaines - ils haussent simplement les épaules. Dans un magasin, il y a une sorte de «aucun» du tout, je ne le prendrais pas gratuitement.
Merci à tous pour vos conseils et opinions sur ces modèles, les avis des vrais utilisateurs sont bien plus importants et précieux que la publicité et les descriptions sur les sites!

[Un autre inconvénient de Kenwood BM450 !!]

J'utilise Kenwood 450 depuis 7 mois et une chose pas agréable est apparue:

l'omoplate est en excellent état (enfin, tout simplement parfait), mais ce n'était pas sans raison de s'y tenir et très dur! eh bien, juste un bon morceau de chapelure est retiré avec une spatule après la cuisson! Comme d'habitude, je le sors après la cuisson (je le laisse reposer environ cinq ou dix minutes dans un seau sorti - pour qu'il ramollisse), mais maintenant il colle toujours!

J'utilise déjà mon panasonic depuis 3 ou 4 ans - là, l'omoplate est toute rayée en un clin d'œil (je voulais même en commander une nouvelle dans le service) et la miette n'y est même jamais collée, même un peu - tout s'en va pour une ou deux fois, mais avec Kenwood c'est une telle nuisance !

Un autre inconvénient de Kenwood BM450 !!

J'utilise Kenwood 450 depuis 7 mois et une chose pas agréable est apparue:

l'omoplate est en excellent état (enfin, tout simplement parfait), mais ce n'était pas pour aucune raison de s'y tenir et très dur! eh bien, juste un bon morceau de chapelure est retiré avec une spatule après la cuisson! Comme d'habitude, je le sors après la cuisson (je le laisse reposer environ cinq ou dix minutes dans un seau sorti - pour qu'il ramollisse), mais maintenant il colle toujours!

De même.

J'attendrai un nouveau modèle après 255 et j'achèterai plus!

De même.

et je pensais que j'étais le seul chanceux! Et cela sent déjà une épidémie!

J'attendrai un nouveau modèle après 255 Panasik et j'achèterai plus!

Il y en a donc déjà 256 et 257!

Il y en a donc déjà 256 et 257!

Si ce n'est pas le fruit de l'imagination, donnez un lien.