D'où vient ce plat?

[D'où vient ce plat? À quelle cuisine nationale appartient-il?]

D'où vient ce plat? À quelle cuisine nationale appartient-il?

Aujourd'hui, dans le thème "Boulettes de carême aux pommes de terre", le dialogue suivant a eu lieu:

Admin, un autre plat "russe" qui est plus souvent cuisiné en Ukraine et en Biélorussie?

Konstantin, inutile de flirter et de se mettre au-dessus de sa propre tête et des Slaves, surtout quand ces trois nationalités (biélorusses, ukrainiennes, russes) sont des frères jumeaux, aussi étrange que cela vous paraisse.N'oubliez pas vos racines, c'est néfaste pour les descendants
Et laissons la politique de côté, mauvais pour l'estomac
Dans notre famille, "ce plat" a été préparé par le roi des pois, vivant en Russie, et ayant à la fois des Russes et des Ukrainiens dans leur sang

Admin, il n'y a pas de politique ici. C'est juste que vous ne devriez probablement pas accrocher l'étiquette «russe» sur chaque recette juste parce qu'elle a été préparée quelque part à Zamkadye aujourd'hui ... Si, à votre avis, trois nationalités (biélorusses, ukrainiennes, russes) sont des frères jumeaux, alors pourquoi la recette est-elle encore "Russe" et non "ukrainien" ou "biélorusse"? La question est rhétorique ...

Et la vérité: la question est rhétorique)
Et de telles questions sont posées avec une régularité constante: à qui appartient cette cuisine, de quelle nationalité?

Nous nous souvenons du nombre d'exemplaires que nous avons déjà cassés, lorsque nous nous prouvions mutuellement qui possède BORSCH, que le bortsch ne peut être qu'ukrainien, et sans betteraves (blanches). Et dans le même temps, nos femmes ukrainiennes bien-aimées ont elles-mêmes admis que dans différentes régions d'Ukraine, le bortsch est cuit de différentes manières, avec des betteraves et sans betteraves.
Les différends étaient graves))) En conséquence, il a été reconnu que le bortsch peut être à la fois ukrainien et moscovite, bien que tout le monde ne soit pas d'accord avec cela, et des différends peuvent survenir à nouveau)).

Et le pilaf - dont le produit?
Et dont le produit est des boulettes?
Et à qui appartiennent les nouilles?
Et les boulettes, les boulettes, les gâteaux au lait caillé - de quel produit?

Où est la vérité, où la chercher?
Dans ce fil, je voudrais parler du nom des plats nationaux, de leur nationalité, de leur origine, etc. afin de ne pas obstruer avec des disputes et des combats inutiles directement dans les sujets de recettes))

Commençons donc par les boulettes. Avec pommes de terre, fromage cottage, baies, cerises et autres garnitures)
Qu'est-ce que tu penses?))

Vicki dit ceci:

Vareniki (boulettes ukrainiennes, vɑˈrɛnɪ̞kɪ̞) est un plat slave, le plus courant dans la cuisine ukrainienne, sous forme de pâte bouillie sans levain farcie de viande hachée, de légumes, de champignons, de fruits, de fromage cottage et de baies.

plat slave

Quelle catégorie de nationalités peut être attribuée aux "Slaves"? Si les trois nationalités sont incluses ici, alors le plat se rapportera également à ces nationalités et sera également considéré comme russo-ukrainien-biélorusse? Et les boulettes ne seront pas liées à une nationalité spécifique?

Alors...
Nous devons encore parcourir les livres de référence, selon des sources

Il est généralement admis, au moins parmi les Russes, que les boulettes et le samovar sont purement nos inventions, mais en Chine, tout cela est apparu beaucoup plus tôt.
Que les Ouzbeks et Stalik me pardonnent (j'ai peur de me tromper dans son nom), mais j'aime vraiment le pilaf et je le lis comme mon plat national. :-)
Et en général, je suis né en Union soviétique (en Asie centrale, d'ailleurs) et je considère donc tous les plats des peuples de l'ex-URSS comme mon ressortissant, quoi qu'on en dise. :-)
Léopold le chat avait raison - vivons ensemble!

[Administrateur]

Administrateur, pas besoin de casser des lances, d'argumenter, etc.
Voici un exemple. La recette de Givech (je l'ai préparée récemment) et j'ai lu dans les commentaires:

Givech (Gyuvech) - Plat pan-balkanique cuisine, à base de légumes, de viande et de légumes, parfois de riz. J'ai ça.

Googlé (enfin, je ne suis pas si avancé) et lire quels pays sont inclus (Bulgarie, Roumanie, Hongrie, Slovénie, Croatie, etc.)
Il n'y a pas de cuisine de ce genre dans la liste des "poissons", tout comme il n'y en a pas de slave.Peut-être y a-t-il encore des cuisines courantes: (scandinave, balkanique ...)
Conclusion. N'est-ce pas plus facile à ajouter? Ou écrivez une note que l'auteur de la recette, lors de sa création, peut ne pas avoir trois diplômes culinaires et cette "cuisine" est purement ses hypothèses ... enfin, quelque chose comme ça ... pas les historiens sont tous les utilisateurs! Ou n'écrivez rien si vous n'êtes pas sûr.

Le nombre total de Slaves est de 300 à 350 millions de personnes. Les Slaves occidentaux (Polonais, Silésiens, Slovènes, Tchèques, Slovaques, Cachoubes, Moraves et Lusicains), les Slaves orientaux (Biélorusses, Russes, Ukrainiens) et les Slaves du Sud (Bulgares, Serbes, Croates, Bosniaques, Macédoniens, Slovènes, Monténégrins) se distinguent .

Nous sommes des Slaves de l'Est selon Vika.)

Vous pouvez argumenter, vous pouvez débattre, mais j'ai passé toute mon enfance chaque été dans le nord de la Russie parmi les Pomors, où ni le joug tatare-mongol ni les nazis n'atteignaient. J'ai aussi trouvé les probaboks et les ancêtres des Pomors russes. Le fait demeure - ni les boulettes, ni même les boulettes (oh horreur) n'y étaient cuites. Je n'ai jamais rencontré ni mangé ces plats dans aucune maison que ce soit lors d'un festin ou dans la vie de tous les jours.

[Larssevsk]

Larssevsk, et ils ont préparé de la soupe aux choux?

[Galina]

Galina, cuit uniquement soupe de chou et ragoûts de céréales de pommes de terre - soupes. Eh bien, l'oreille en elle-même. D'une manière ou d'une autre, ils ne cultivaient pas beaucoup de betteraves, seulement ces dernières années. Mais radis, navets, carottes en grandes quantités



J'ai oublié les champignons. Ils ont cuit dans tous les types, y compris le moule aux champignons cuit régulièrement

et j'ai toujours cru que les boulettes ne sont pas un plat primordialement russe, mais cela nous est venu d'Asie, et elles y sont venues de Chine, puis, comme ses variations, et les boulettes sont apparues, mais en général, il n'y a pas de différends sur l'histoire de plats signifiant ..)

Il est plus facile d'ajouter une déclaration de clarification comme:
"Le plus courant dans la cuisine" +++ et là selon la liste déroulante des noms. des pays. Et d'où vient-il ... même de Mars)

la controverse sur l'histoire des plats n'a pas de sens.)

Je suis d'accord) Il existe un grand nombre de plats très similaires, mais différentes nations ont leur propre façon de cuisiner et les produits (préférences) diffèrent. Quelqu'un soupe de poisson, et quelqu'un oreille. Ici le démontage de ce qui commence

Je ne connais pas du tout les boulettes de pâte, mais avec les graines de pavot, cela me semble exactement ukrainien, je n’ai rien entendu de tel cuit ailleurs.
Pilaf pour moi est ouzbek, les crêpes de pommes de terre sont biélorusses, et tous ensemble la cuisine des peuples de l'URSS signifie aussi la mienne.

draniki - biélorusse

Et Resti (resti) est suisse, et des crêpes de pommes de terre ... Mais essentiellement la même chose))))

Les crêpes de pommes de terre sont surtout connues ici sous le nom de crêpes. Ceci est la version biélorusse du plat. Les Ukrainiens les appellent les crêpes de pommes de terre, les terunks, les kremzliks et les Russes les appellent kakorki, teruns, teruns, terunks, derriks. En Israël et aux États-Unis, ils préparent des crêpes de pommes de terre - latkes, en République tchèque - bramboraki.
Ce plat est venu aux Slaves occidentaux du côté allemand. En Suisse, ces crêpes sont appelées rösti, en Allemagne - raibbeckhen ou Kartoffelpuffer - juste des crêpes aux pommes de terre.

La principale caractéristique des crêpes est qu'elles sont fabriquées à partir de pommes de terre crues. D'autres options sont possibles:

[GTI Tatiana]

GTI Tatiana, en fait - des pommes de terre, mais des nuances ...

[Anna67]

Anna67, Hé bien oui)
Ou le pilaf, par exemple, dont le plat?

Les chercheurs notent que l'histoire du pilaf a commencé vers le 2ème-3ème siècle avant JC. Le premier pilaf a été fabriqué en Inde, ainsi que chez les peuples nomades du Moyen-Orient. Bien que le riz ait été cultivé en Chine beaucoup plus tôt qu'en Inde et au Moyen-Orient, les méthodes de préparation du pilaf n'étaient pas connues dans l'Empire du Milieu.
Les chercheurs des traditions culinaires du monde pensent que la recette du pilaf a été empruntée par les anciens Perses en Inde, où pendant des millénaires, les gens fabriquaient des variétés végétariennes de riz cuit. Les Perses ont commencé à ajouter de la viande et de la volaille au pilaf, inventant ainsi une nouvelle façon de cuisiner le plat. Il y a des milliers d'années, les Indiens ont commencé à ajouter du curcuma au pilaf, ainsi que du safran, cette tradition a survécu à ce jour.
Il est intéressant de noter qu'un plat tel que le pilaf était à l'origine considéré comme un plat de vacances et était servi à table exclusivement lors d'occasions spéciales. Il convient également de noter qu'il existe des références au pilaf dans des sources littéraires, par exemple la célèbre œuvre arabe médiévale «Mille et une nuits». C'est à partir des États de l'Est et de l'Inde que le pilaf a commencé sa marche victorieuse à travers le monde.

La principale caractéristique des crêpes est qu'elles sont fabriquées à partir de pommes de terre crues.

... et la méthode de transformation des pommes de terre: finement râpées ou fines lamelles

[définition conditionnelle de l'appartenance]

J'ai trouvé un bon livre. Écrit par William Pokhlebkin. Titre du livre NATIONAL CUISINE NOTRE LES PEUPLES

Le livre a été écrit par Pokhlebkin et publié à l'époque soviétique, alors que nous étions encore UN pays, et il n'y avait pas de combat "à toi, mon jardin".

"Ce livre n'inclut pas toutes les recettes des cuisines nationales des peuples de Russie et des Proche de l'étranger. Et en même temps, il donne une idée des compétences culinaires des nations, des groupes ethniques qui ont leur propre cuisine nationale prononcée."

Selon le contenu, le livre est divisé en sections de chacune des cuisines nationales.

Plus de détails sur le contenu du livre peuvent être trouvés dans la partie introductive du livre.
Le livre peut être acheté et téléchargé sur Internet.

Peut-être que cette encyclopédie Pokhlebkin peut être utilisée à la maison, pour définition conditionnelle de l'appartenance de tel ou tel plat
Eh bien, nos maîtres culinaires vous diront également ce qu'ils ont cuisiné depuis l'Antiquité dans leurs terres et régions, car il y aura toujours une variation dans les plats et le principe de leur préparation, comme les mêmes "crêpes, rösti", où la base est des pommes de terre crues, et la méthode de coupe et les additifs sont différents , et ils seront appelés différemment en fonction du lieu de leur préparation.

Aujourd'hui est le jour des OEUFS! Bonnes vacances à tous
Et la question s'est immédiatement posée: les œufs brouillés sont-ils un plat national?
Et il s'est avéré que oui. Il y a tellement de nationalités et de recettes.
Je pense que si une recette est présentée en totale conformité avec les règles de préparation et les ingrédients d'une certaine nationalité (enfin, par exemple, risotto, pilaf, sushi, etc. le riz est partout, mais différent), alors elle peut être nationalisée.

Et si la recette du pilaf est à base de riz Krasnodar, alors elle n'a aucune nationalité. Quelque chose comme ça.

[international]

Les œufs brouillés sont-ils un plat national?

Omelette - international plat partout dans le monde, en particulier parmi les étudiants

Les œufs brouillés sont un plat international dans le monde entier, en particulier parmi les étudiants

Journée mondiale de l'œuf - cuisinez des omelettes et autres plats aux œufs!

Dans un concours culinaire complet. Australien. Les boulettes étaient appelées un plat polonais.

Dans un concours culinaire complet. Australien. Les boulettes étaient appelées un plat polonais.

Si j'ai bien compris de quoi je parlais, alors nous avions une telle recette
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=515068.0

Ils emballent également quelque chose dans chaque cuisine nationale, probablement. En tortillas, en crêpes, en pain pita, en pâte, en légumes, en feuilles ... Ils se tordent partout))

Les Polonais appellent les raviolis pierogi. Si vous recherchez dans Google des images de Pierogi (Dumplings polonais), vous pouvez voir les boulettes "russes" les plus courantes ...
Hier soir, après cette discussion, j'ai pris une photo dans un magasin polonais (avec de la choucroute et des champignons).



Et pourtant, oui, des boulettes, plutôt ukrainiennes / orientales. Plat européen que russe.

Et pourtant, oui, des boulettes, plutôt ukrainiennes / orientales. Plat européen que russe.

Eh bien, c'est chinois) Racines à partir de là. Et ils sont venus en Ukraine depuis la Turquie

Selon l'une des versions, la boulette est venue de Turquie en Ukraine. Pour être honnête, les cosaques n'aimaient pas les Turcs, mais leur plat, qui s'appelait dush-vara, était à leur goût. Dans la cuisine azerbaïdjanaise, il existe même maintenant un plat - le dushbara, qui ressemble extérieurement à de petites boulettes ou des boulettes, mais à cette époque, lorsque les Turcs ont amené le dush-var en Ukraine, les Ukrainiens ont d'abord renommé le plat en varaniki, puis ont remplacé la garniture de viande par une garniture plus familière, et la nourriture Basurman a commencé à être appelée boulettes.

En voici un autre par son nom


Le mot "boulette" ne nécessite aucune explication particulière: c'est une tarte bouillie avec des baies, du caillé ou une autre garniture.

Dans ce mot, la racine "var" vient du vieux russe "cuisiner". Certes, il existe de nombreux autres plats qui sont cuisinés, mais le nom associé au verbe "cuisiner" collé à seulement trois plats: la confiture, les boulettes et les varenets.

Et sur les boulettes

Intéressant!
Pour étudier la distribution des boulettes, les scientifiques ont examiné des documents écrits de toutes sortes. La connaissance de la population locale avec les boulettes est indiquée, entre autres, par les noms associés à ce plat: Pelmennikov, Pelmenev ou qui leur sont liés. Dans l'Oural, ce «sentier de boulettes» commence à apparaître à partir de la fin du 17e siècle. Cela signifie qu'à cette époque, il y avait déjà des gens qui étaient étroitement associés au commerce des boulettes. Mais jusqu'au milieu du 19ème siècle, ce plat était purement local, et dans d'autres régions de la Russie, les boulettes étaient exotiques, elles étaient appelées «tartes chinoises» et étaient rarement cuites. Ceci est rapporté par Rambler. Plus loin: 🔗

Les Polonais appellent des boulettes pierogi

En Autriche - Maultaschen. Toute garniture, fromage cottage, pommes de terre, citrouille.

... J'ai trouvé 36 noms de boulettes sur Internet. Au contraire, ils ne sont pas nationaux, mais traditionnels. Chaque nationalité a ses propres traditions culinaires. Et l'essence est une pâte fine fourrée.

["Cheesecakes bouillis"]

Le mot "boulette" ne nécessite aucune explication particulière: c'est une tarte bouillie avec des baies, du caillé ou une autre garniture.
Dans ce mot, la racine "var" vient du vieux russe "cuisiner". Certes, il existe de nombreux autres plats qui sont cuisinés, mais le nom associé au verbe "cuisiner" collé à seulement trois plats: la confiture, les boulettes et les varenets.

Pour développer ce mot: Crêpes au fromage cottage, bouillies

Elena Molokhovets a ceci "Cheesecakes bouillis"

"Le plus courant dans la cuisine" +++ et là selon la liste déroulante des noms. des pays. Et d'où vient-il ... même de Mars)

Sur le forum, c'est pratiquement
Il y a une section de la direction générale de la cuisine nationale https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=view&id=1444 et plus loin comme appartenance. L'affiliation n'est pas minutieusement vérifiée, elle est préparée sur Mars-home cuisine, confiance à l'auteur de la recette

La paix soit avec vous boulangers!

tous les mêmes noms, seulement différents: oui: quelque part en Afrique ils font les mêmes boulettes \ peut-être 100 ans avant leur première mention \ mais avec la trompe d'un éléphant