En tant que propriétaire de 2 machines à pain, chères et bon marché, je veux dire -

«Investissement» est un indice du nombre de fours passés par moi? Donc le premier est apparu il y a 15 ans, je pense que pour une telle période, ce n'est pas grand-chose, d'autant plus que les deux (Panasonic) vivent maintenant ensemble et travaillent ensemble.

Que le cher soit meilleur! Vous pouvez même comparer les seaux qu'ils contiennent - dans les seaux bon marché, ils ont une paroi mince et dans les plus chers, ils ont une épaisseur de 3 millimètres. Et la qualité de la cuisson est beaucoup plus élevée (beaucoup l'ont noté ici qui a eu l'occasion de comparer), une autre chose est que si vous prenez un simple four, alors le pain semblera le comble de la perfection.

Merci beaucoup! C'est probablement exactement ce que je voulais entendre. La balance est de nouveau déplacée vers Panas) Il ne reste plus qu'à se demander quelle est exactement la qualité supérieure de la cuisson?

[Et la qualité de cuisson est beaucoup plus élevée]

Vous pouvez même comparer les seaux qu'ils contiennent - dans les seaux bon marché, ils ont une paroi mince et dans les plus chers, ils ont une épaisseur de 3 millimètres. Et la qualité de cuisson est beaucoup plus élevée(beaucoup ont noté ici qui a eu l'occasion de comparer), une autre chose est que si vous prenez un simple poêle, puis là le pain semblera le summum de la perfection.

Veuillez expliquer ce que vous vouliez dire. Où et pourquoi, à votre avis, les produits de boulangerie sont-ils meilleurs?

[Ne devrait PAS être résolu par la méthode]

«Investissement» est un indice du nombre de fours passés par moi?

Non, bien sûr, c'est une blague. Simplement, de mon point de vue, la "transition de la famille" vers le pain fait maison n'est PAS déterminée UNIQUEMENT par la présence d'un modèle spécifique de CP: les gens changent (matures), changent ("services" pour l'usage) du modèle CP. Après tout, vous n'avez pas acheté le même modèle (car il n'existe tout simplement pas). Par exemple, "Mulya 3000" n'est pas identique à "Mulya 5002" et les deux ne sont pas identiques à "Mulya 5004".
Et ma famille a été immédiatement «transférée» vers du pain fait maison, dès le premier jour d'achat de HP. Cela m'oblige à améliorer mon art. Et, en principe, après un mois d'utilisation du poêle, je faisais déjà TOUT pain qui «j'aime la recette». Et aujourd'hui, dans "mon arsenal", il y a beaucoup de pains préférés à la fois du livre de recettes pour HP, et du forum (merci spécial à Admin et fugaska).

Tout ce que je veux dire, c'est que HP est un appareil électroménager spécifique (par exemple, par opposition à un réfrigérateur, une machine à laver, un fer à repasser, un mélangeur) et certains problèmes qui peuvent survenir avec un modèle particulier Ne devrait PAS être résolu par la méthode: "Achetez HP CE (autre) modèle". Il se peut que le problème «superficiel» disparaisse, mais tout un ensemble d’autres «non-incohérences» apparaîtra

C'est probablement exactement ce que je voulais entendre. La Balance a de nouveau déménagé à Panas)

Q.E.D. Habituellement, un débutant "a besoin d'entendre" exactement ce dont il a besoin "pour qu'il entende" ...

Vous allez parcourir le forum ici, je ne me souviens pas où, mais un ami a donné des informations sur 2000 pièces de Panas défectueuses apportées sur le territoire de la Fédération de Russie. Ce sera intéressant pour vous, peut-être que plus tard vous comprendrez pourquoi presque un participant sur deux vous conseille de semer l'unité

[MYTHE sur Panasonic]

alors vous comprendrez pourquoi presque un participant sur deux vous conseille de semer l'unité

J'essaye de "discuter MYTHE sur Panasonic "Depuis plusieurs semaines maintenant. Donc je n'ai que des" manchettes et des bosses ". Ici, je" veux vraiment "que la phrase" Panasonic est le meilleur HP "ne se rapproche même pas

a * panasonik - le multicuiseur le plus multivariable *? Dans mon risovarka, la casserole est plus épaisse et généralement plus chère que Ross. panasonic .. ça veut dire mieux

Q.E.D. Habituellement, un débutant "a besoin d'entendre" exactement ce dont il a besoin "pour qu'il entende" ...

Vous allez parcourir le forum ici, je ne me souviens pas où, mais un ami a donné des informations sur 2000 pièces de Panas défectueuses apportées sur le territoire de la Fédération de Russie.

Je peux tout aussi bien dire à propos d'un lot de LG 3000 pièces et 1000 Kenwoods défectueux J'ai personnellement vu le retour du mariage dans l'entrepôt de gros
Me croirez-vous? Je pense que non! Mais je vais apporter un grain de doute, non?

Mais je vais apporter un grain de doute, non?

Bien sûr, surtout s'il ne s'agit PAS de poêles Panasonic, M. sazalexter vous ajoutera des doutes, et donc, en passant, ne s'appliquera pas aux avis concernant:
- fiabilité "exceptionnelle" de CERTAINES marques HP (en référence au sondage de ce forum);
- "seau coulé" (on ne sait pas ce que "meilleur" indique);
- "égalisation de la température" .....
- "coût élevé se justifiant" (cependant, on ne sait pas pour ce que nous surpayons)

Que pouvons-nous ajouter d'autre? Probablement la phrase: "Votre poêle n'est pas bon marché non plus."

Mais en substance?

Les gars, je ne comprends pas le but de vos conversations, si ce sujet continue dans le même esprit (celui-ci est meilleur, celui-ci est pire, mais je ne veux pas écouter celui-ci, même si je n'ai aucun de ces modèles), le sujet sera clos, à ce sujet J'ai déjà prévenu, mais certains veulent rivaliser d'éloquence.
Je ne vois aucun contenu d'information dans ces conversations.

Pourquoi argumenter? Peut-être que tout le monde dira exactement ce qu'il aime ses HP. Il n'y a pas besoin de comparer, sinon toutes les conversations se résument au fait que vous avez tous foo, mais j'ai ma bien-aimée WOO-GO !!!

Whoa - whoa! )
Il est clair que tout le monde a un bon appareil (sinon ils l'auraient remplacé). J'ai écrit dans le premier post que je n'aimerais pas en acheter plusieurs, j'aimerais profiter de son utilisation et minimiser le temps passé avec, car le travail + la création maladroite est impliqué dans le temps de manger. Et une vision du monde saine ne permet pas de manger ce qui est mis dans le pain du magasin ...
Une débutante confuse est à nouveau perdue - et elle est donc allée travailler avec l'intention "maintenant, comment vais-je me commander un Panasonic"))
Je suis à Kiev, j'espère que les "défectueux" ne se sont pas glissés ici ...
Et les statistiques m'ont plu ici ...

J'aimerais profiter de son utilisation et minimiser le temps passé avec elle,

toute machine à pain moderne répond à ces exigences, cela ne dépend pas du prix et du nom.

[Je suggère "pour comparer HP"]

Débutant confus à nouveau perdu

Voilà pourquoi Je suggère "pour comparer HP" PAS par la méthode consistant à indiquer des fabricants spécifiques ou des préférences personnelles ou "déclarer ce qui est et ne pas expliquer pourquoi cela est nécessaire", mais par la méthode de la prise en compte «globale» des éléments individuels des structures du poêle, des fonctions du poêle ... Ensuite, à mon avis, le "débutant confus" pourra imaginer en quoi consiste le prix de HP. Et décidez par lui-même de ce qu'il aimerait payer et de ce sur quoi il pourrait économiser.
Puisque gagner dans une chose, vous perdrez invariablement dans une autre (ce la vie)
Donc, "ma méthode" (si l'auteur du sujet considère que mon "interception" est inappropriée. Je m'excuse à l'avance, puis je mettrai mes observations dans un sujet distinct):

Ici j'ai essayé de "discuter" fonction d'égalisation de la température

Veuillez ne pas considérer la «mention» de Panasonic comme une critique de Panasonic - je ne connais tout simplement pas d'autres poêles dotés de cette fonction.

Très content de toi.
Comment aimez-vous "ma méthode" de comparaison? Vaut-il la peine de le développer dans un sujet distinct? ou sera-ce sans intérêt?

Il me semble qu'un tel sujet de comparaison intéresserait tout le monde, car tôt ou tard tout le monde devra également changer de poêle pour diverses raisons et à nouveau la question du choix se posera. Les poches sont différentes pour chacun et les exigences sont également différentes, chacun choisirait le plus acceptable. Ce serait bien même sous la forme d'une table de chtoli .. plus clairement en général.
Par exemple, les premières colonnes sont des fonctions obligatoires pour cuire du pain sain de bonne qualité, comme un programme de 3 à 4 heures, de la pâte, etc., puis toutes sortes de gadgets pour la créativité, qui est généralement facultative et dont on peut se passer, enfin, du prix.

Il me semble qu'une telle comparaison thématique serait intéressante pour tout le monde,

Ce serait bien même sous la forme d'une table de chtoli .. plus clairement en général.

Eh bien, inspiré. J'ouvrirai le sujet l'autre jour: "Comparons les fabricants de pain".Je vais commencer par la comparaison ci-dessus, je le répète, mais pour "l'intégrité de la perception"

Je ne veux pas être seul sur le sujet, j'espère pour votre participation à la discussion. M. b. quelque chose que vous deviendrez plus clair. Sois prêt!

Eh bien, inspiré. J'ouvrirai le sujet l'autre jour: "Comparons les fabricants de pain". Je vais commencer par la comparaison ci-dessus, je le répète, mais pour "l'intégrité de la perception"

Je ne veux pas être seul sur le sujet, j'espère pour votre participation à la discussion. M. b. quelque chose que vous deviendrez plus clair. Sois prêt!

Je ne conseille pas, il y a déjà plusieurs sujets de ce genre, de toute façon le vôtre s'unira avec eux Vous pouvez compléter l'existant, ce serait utile

J'ai un nouveau dilemme) Désolé, cela ne s'applique pas à ce sujet, mais dans le prolongement de la conversation ...
A Kiev, la fourchette de prix va de 144 à 200 USD pour Panason 254. Fondamentalement 170.
Ensuite, je voudrais l'acheter pour 144. Je me souviens juste où se trouve le fromage gratuit ... On dit que la garantie est de 12 mois, sans défaut, et que le prix est si bas par rapport à celui de l'ancien lot, il a été importé il y a longtemps ... Cela vaut-il le risque? Qui donnera des conseils?

J'ai vu par votre lien mon poêle sous un faux nom est encore moins cher que le nôtre .. mais pour une raison quelconque, ils n'ont pas mentionné la protection contre les coupures de courant, dans le mien il y a au moins 15 minutes, ça a même aidé.

[atrium]

atrium Ici, sur le forum, il y a des utilisateurs qui ont réussi à acheter Panasonic207 New dans une boîte froissée, et rien ne fonctionne ...

On dit que la garantie est de 12 mois, sans défauts, et que le prix est si bas par rapport à celui de l'ancien lot, il a été introduit il y a longtemps ... Cela vaut-il le risque? Qui donnera des conseils?

Un vieux lot, cela ne veut pas dire qu'il a été acheté au siècle dernier, il a juste été acheté à d'anciens prix (et ils changent souvent), et ne vous inquiétez pas, Panasonic ne se rassit pas depuis longtemps Et je n'ai pas rencontré de mariages importants, sauf pour une boîte froissée ou, une seule le côté sera légèrement écrasé, mais, je le répète, c'était une fois (j'ai travaillé dans une boutique en ligne pendant plusieurs années) et puis ils ont également tissé, soi-disant, des milliers de poêles défectueux (et qui les a vérifiés ...

Merci à tous pour votre participation! Je l'ai commandé pour 180 ans - je ne l'ai pas risqué, quelque chose n'était pas propre avec. J'ai appelé d'autres managers, ils disent que le prix d'achat est beaucoup plus élevé que ces 144 vous, alors je le regretterais - vous économiserez un rouble, mais vous en perdrez 10 sur eux (
Nous avons une situevina intéressante - des centaines d'offres dans des positions de prix, 15 rangées - parmi elles, seuls 3 vendeurs l'avaient, le reste écrivant simplement "en stock pour aujourd'hui" ... Ils disent que c'est en pénurie)

Oups! Ils ont appelé pour s'excuser et n'attendez pas le poêle, ils ne sont pas à Kiev pour le moment ((
Attendez quelques semaines. Embuscade, j'avais déjà des plans pour la soirée

[quigg bb1500.05]

Bonjour à tous! , Je veux insérer mon propre mot, si vous voulez: des fleurs: j'ai Moulinex 5004, je suis content du travail du four et du pain, tout va bien. Et hier, marchant avec mon enfant dans la rue, je suis tombé par hasard sur un magasin de matériel qui est transporté de l'étranger. Je regarde du coton, ça ressemble un à un comme mon Moulinex, mais ça coûte 250g. (environ 40 cu) a décidé de prendre la belle-mère (je suis d'accord avec le vendeur que si quelque chose ne va pas, je le rendrai) ... et ce poêle (ici, il a également été discuté) https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...12309.0

quigg bb1500.05... ils ont mis dans un four à oignons - en conséquence, j'ai eu un pain magnifique, puis un gâteau au beurre - la même chose. Maintenant, le crapaud est torturé pour avoir trop payé ce genre d'argent pour Moulinex. Tous les mêmes programmes, une fenêtre de visualisation et, surtout, un seau de ce poêle, comme un gant, pénètre dans le moulinex, un à un, mais la qualité de ce seau est mille fois meilleure, honnêtement. J'ai couru chez ce vendeur pour me commander le même poêle, et il rit, dit que l'année dernière il en a amené un tas et que personne ne les a pris, il les avait pour 5 cu. Autrement dit, il l'a donné pour rien, mais il avait un tas de seaux dans son garage, son fils le portait sur du métal. Je lui ai laissé mon téléphone pour appeler s'il y a un produit. Donc, première comparaison de ces deux fours: il n'y a pas de différence, le second a même pour fonction de cuisiner du babeurre et autre chose ... bref, si le vendeur ne m'appelle pas, je n'admettrai pas à ma belle-mère que j'ai acheté un four pour elle

Les filles, pouvez-vous demander à cette deuxième machine à pain l'un des programmes
neuf. Babeurre - Babeurre (beurre + lait), j'ai activé ce programme (mais pas pour longtemps, au ralenti), mais il se tient juste, rien n'interfère et le temps de cuisson s'allume 3 heures 30 minutes. Ce que ça peut être, très intéressant, mais je ne le trouve nulle part. Merci beaucoup d'avance

Peut-être qu'elle uniformise la température des ingrédients à ce moment-là. Je l'ai en mode pain de grains entiers

Et comment ce programme peut-il être utilisé? quoi s'endormir ??? Je veux vraiment essayer le programme, mais je ne sais même pas où faire basculer le bateau, il n'y a pas d'instructions dans le poêle

Est-ce que ça fait chaud? Je pense que ça pourrait être du * yaourt *.

Je suis allé l'allumer, maintenant je vais jeter un œil ... j'ai lu que Zest était quelque part sur leur site allemand et j'ai regardé que ces machines fabriquaient aussi des yaourts ... c'est probablement ce programme, mais comment l'utiliser, je suis déjà en allemand était, mais nulle part la description de "à propos des yaourts" n'a été trouvée

grand seau? S'il est grand, vous pouvez mettre un autre récipient contenant plus de styryl avec du lait et du yogourt dans le seau \ mix /. c'est tout.

[Vorheizen]

Vorheizen cette inscription brille (est-ce que je l'ai réécrite correctement?), cela semble être une égalisation de température. Il me semble qu'il ne chauffe pas. Et le seau est exactement le même que celui de Moulinex 5004, grand, 1350 g., Avec une brique

[nelya]

nelya , votre Vorheizen, traduit - chauffage ...
Je recommande de télécharger le programme , elle se connecte avec des traducteurs en ligne et traduit des tonnes de langues ...

[nelya]

nelya , votre Vorheizen, traduit - chauffage ...
Je recommande de télécharger le programme , elle se connecte avec des traducteurs en ligne et traduit des tonnes de langues ...

Merci beaucoup, je vais certainement l'utiliser. Donc, je n'ai pas fini de regarder, le programme prend 3,55 heures. dont, pendant environ 40 minutes, il a brillé en chauffant, puis a commencé à pétrir

[LA PUBLICITÉ]

Célestine! frénétique LA PUBLICITÉ Panasonic et lieux de leur achat - ne doit pas être présent sur un forum social

Donnez, où était la publicité des lieux d'achat de Panasonic.

[Renvoie TOUS mes messages dans l'ordre chronologique, et ne «demandez pas de réponse» à un devis qui ne peut pas être lu dans son intégralité.]

Donnez, où était la publicité des lieux d'achat de Panasonic.

Renvoie TOUS mes messages dans l'ordre chronologique, et ne «demandez pas de réponse» à un devis qui ne peut pas être lu dans son intégralité.

Nous connaissons déjà «l'approbation de l'inconnu», ainsi que les formes et les méthodes de «fermer la bouche des dissidents» de notre histoire commune. Je ne pense pas que les forums sociaux sur Internet soient l’endroit où continuer cette politique..

Il est particulièrement amusant que cela soit fait dans un but "GRAND BUT" - la vente d'une machine à pain Panasonic pas la meilleure et plutôt chère. Quand il y a mieux et moins cher!

Respecté SMS, Tu es avec nous Janus à deux faces?

Ici vous - intéressé utilisateur,
et dans une autre section (où les règles sont données et il est possible de contacter l'administration du site) Vous m'expliquez que Le modérateur est le plus compétent dans cette section et MÊME avoir la possibilité de changer l'apparence du site (par exemple, "mettre en évidence les modérateurs dans les sections", d'ailleurs, à ma demande)

Alors que me demanderez-vous d'autre?

Aucune confirmation étayée des accusations de publicité des lieux d'achat de machines à pain n'a été reçue.
Détendez-vous dans le bain de vapeur pendant 10 jours pour amener la contestation sur le forum. // SMS

CE N'EST PAS UNE PUBLICITÉ!

J'ai un Panas 254. Je vais vous dire comment je l'ai choisi et pourquoi. Je suis allé au magasin pour un presse-agrumes (également un Panasonic). Le modèle du presse-agrumes avait auparavant été soigneusement sélectionné sur la base des avis sur le forum ixbt. Mais ce n'était pas disponible et j'ai traversé les rangées avec d'autres appareils électroménagers. J'ai vu des fabricants de pain et j'ai spontanément décidé d'acheter (j'avais déjà de l'expérience avec HP).

J'ai choisi depuis longtemps. Probablement environ 10 minutes.Il y avait plusieurs autres modèles de différents fabricants à proximité. Au début, il y avait une idée d'acheter le même LG qu'avant (un vieil ami vaut mieux que deux nouveaux), mais la forme carrée du seau ne me plaisait pas. Regardé Panas - Oh! Le seau est rectangulaire, ce qui signifie que le pain sera de forme plus traditionnelle. J'ai vu qu'il existe des programmes "pâte à pizza" et "confiture" - cela a également été un plus. Le seul inconvénient était le prix plus élevé.Mais cela a été compensé dans mon esprit par la fiabilité d'une marque bien connue - je n'ai jamais eu de problèmes avec divers équipements de cette société (TV, magnétoscope, caméra vidéo, micro-ondes ...). Le reste des modèles n'a même pas pris la peine de les examiner.

Avantages lors de l'utilisation: excellent pain, excellente pâte, excellente confiture. L'omoplate ne reste jamais dans le pain, la croûte supérieure est bien cuite - dans l'ancien "ski", tout était l'inverse.

Il n'y a qu'un seul inconvénient lors du fonctionnement: le revêtement en téflon sur le seau n'est pas de très bonne qualité et se décolle progressivement du pain lorsqu'il est secoué (je me demande si cela suffira pour un cas de garantie?).

Il n'y a qu'un seul inconvénient lors du fonctionnement: le revêtement en téflon sur le seau n'est pas de très bonne qualité et se décolle progressivement du pain lorsqu'il est secoué (je me demande si cela suffira pour un cas de garantie?).

Du pain sur du téflon - comme de l'émeri sur la peau! Ensuite, j'ai commencé à laisser le pain sur le chauffage pendant une heure, il ne mouille pas, il devient juste un peu plus doux et sort d'un ou deux "shakes".

Mais j'ai aimé les "shakes"!

Hier, je suis allé au magasin autour des friteuses et je suis spécialement allé chez les fabricants de pain, regardé: Panasonic 255-6990 roubles, Ski 155JС - 6490 roubles, Ski 205 et 206-6990, Mulinex 5002 6990, Kenwood 350-6000 roubles. donc je ne dirais pas que Panas est le poêle le plus cher.

Quand j'ai acheté le mien, je l'ai également acheté pour deux raisons. Le premier est le pétrissage des pâtes. Et deuxièmement, c'était le plus cher de toute la rangée du magasin. Et le magasin est oh-oh-très grand. Je ne sais pas pour Panas, peut-être qu’il n’était pas là. Je ne comprenais donc pas du tout HP.

J'ai acheté un deuxième four, Alaska VM-2600, il y a un Panas-254, l'instruction est excellente. ALASKA sans instructions, je voulais connaître les programmes.

J'ai acheté un deuxième four, Alaska VM-2600, il y a un Panas-254, l'instruction est excellente. ALASKA sans instructions, je voulais connaître les programmes.

Essayez de voir celui-ci https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8753.0 et ça https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1997.0 Les sujets.

[Vladimir]

Vladimir , il faut chercher plus fort, plus fort ...
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Il n'y a qu'un seul inconvénient lors du fonctionnement: le revêtement en téflon sur le seau n'est pas de très bonne qualité et se décolle progressivement du pain lorsqu'il est secoué (je me demande si cela suffira pour un cas de garantie?).

Est-ce que tout le monde a ça? Autrement dit, des micro-morceaux de téflon peuvent être présents et consommés sur du pain ???

Je n'ai rien! Un seau pendant un an et demi, et c’est comme neuf, et après tout, je n’en secoue pas seulement du pain, mais aussi de la pâte sur des boulettes et même des sablés, des gâteaux et des muffins, et en général cela fonctionne pour moi au moins 2 fois par jour!

J'ai un seau depuis plus de 5 ans - tout va bien avec.

Et j'en ai un vieux, mais absolument entier - pas une égratignure, bien qu'une grande variété de pains soient cuits au four et encore plus souvent à partir de farine grossière.

Et mon seau a été rayé par un os de raisins secs (pris sur une spatule et mélangé avec), mais le pain est toujours secoué!

Je n'ai rien! Un seau pendant un an et demi, et c’est comme neuf, et après tout, je n’en secoue pas seulement du pain, mais aussi de la pâte sur des boulettes et même des sablés, des gâteaux et des muffins, et en général cela fonctionne pour moi au moins 2 fois par jour!

Je cuisine toujours en taille "M", qui mesure un peu plus d'un demi-seau de hauteur. Exactement à cette marque, sur les reliefs verticaux, un décapage distinct du revêtement s'est formé. Je peux prendre une photo plus tard, maintenant la confiture est en train de cuire.

Bien sûr, rien ne peut être endommagé par le test. La croûte de pain enlève le revêtement.