rastvorov
J'ai soigneusement étudié le contenu de ce site avant d'acheter. Cependant, plus je lis les messages sur le formulaire, plus je me perds ...
Était dans le magasin aujourd'hui. J'ai opté pour les modèles MOULINEX 5002, PANASONIK 255 et LG 155.
JE NE PEUX PAS choisir un poêle à cause des opinions contradictoires des visiteurs du forum.
J'ai eu l'impression que Panasonic allait mieux et que la croûte n'était pas cuite à Moulinex.
Dites-moi quoi choisir parmi ce que j'ai vu?
Je veux juste faire du pain ordinaire, pour pouvoir ravir ma famille avec du pain inhabituel avec des additifs, des muffins et de la confiture.
Ksentia Lopez
Eh bien, tout le monde fera l'éloge du sien.J'ai un Panasonic SD-254 sans l'option "pain de seigle" et sans distributeur, j'aime ça. Quand j'ai choisi, j'ai aussi regardé Delongy - elle ne l'a pas prise, parce qu'elle n'a pas gêné la place qui lui avait été assignée dans la cuisine. J'ai aussi regardé Moulinex 5002 - je n'aimais pas la qualité de construction externe, mais c'est tout à mon humble avis, bien sûr.
Hibou
Citation: drastvorov

J'ai soigneusement étudié le contenu de ce site avant d'acheter. Cependant, plus je lis les messages sur le formulaire, plus je me perds ...
Était dans le magasin aujourd'hui. J'ai opté pour les modèles MOULINEX 5002, PANASONIK 255 et LG 155.
JE NE PEUX PAS choisir un poêle à cause des opinions contradictoires des visiteurs du forum.
J'ai eu l'impression que Panasonic allait mieux et que la croûte n'était pas cuite à Moulinex.
Dites-moi quoi choisir parmi ce que j'ai vu?
Je veux juste faire du pain ordinaire, pour pouvoir ravir ma famille avec du pain inhabituel avec des additifs, des muffins et de la confiture.

Choisissez vous-même et n'écoutez personne (vous ne pouvez écouter que les conseillers commerciaux en magasin, puis les plus intelligents). Personnellement, j'ai Moulinex 5002, et tout est parfaitement cuit, et la confiture est cuite, et la pâte est pétrie, et il existe un programme unique appelé "Pain Borodino". MAIS, mais je ne prendrai jamais la liberté de prétendre que ma machine à pain est la meilleure.

Plusieurs facteurs affectent le succès de la cuisson du pain, et notamment la compréhension de la tête et l'origine des mains du boulanger lui-même.

P.S. Maintenant, vous pouvez être bombardé de conseils qui garantissent le résultat incroyablement délicieux d'un seul modèle. N'oubliez pas que si quelqu'un loue beaucoup quelque chose, cela peut l'intéresser personnellement pour diverses raisons (coopération avec différents fournisseurs, revendeurs et autres pousseurs).


DÉCIDEZ VOUS-MÊME !!! Et bonne chance à vous! Je vous souhaite de commencer rapidement à cuire au moins du pain comme le mien sur la photo (voir).

milk_bread.JPG
Et encore une fois, 1001 fois sur la farine de choix !!! Pour les propriétaires de fours Moulinex 5004 et Panas 255
Espérer
Oh bien sûr! Chacun fera l'éloge des siens. Décider vous-même.
Si vous avez déjà lu les messages de notre forum, vous connaissez les avantages et les inconvénients de ces poêles. Par exemple, j'ai un Panasonic 255, j'en suis entièrement satisfait. Elle n'a pas de programmation comme dans DeLonghi, mais les programmes standards me suffisent.
Le choix t'appartient.
Natalka
Ils font tous presque la même chose, mais chez Moulinex et Panasonic, le chignon maximum est jusqu'à 1,5 kg, et dans LG 155 seulement 680 gr. Il y a aussi une énorme différence.
Hibou
Citation: natalka

Ils font tous presque la même chose, mais chez Moulinex et Panasonic, le chignon maximum est jusqu'à 1,5 kg, et dans LG 155 seulement 680 gr. Il y a aussi une énorme différence.

Euh-euh ... Je m'excuse pour la minutie, mais Panasonic ne cuit pas de pain "jusqu'à 1,5 kg" - cela peut être vu dans les recettes du pain "XL", mais Moulinex cuit en fait un tel pain, ce qui est également évident dans les recettes (oui, je me suis cuisiné plus d'une fois).
Natalka
Je n'ai moi-même pas cuisiné chez Panasonic, mais quand j'ai mentionné sur le site Web que seul Moulinex 5000 cuit un pain de 1,5 kg, ils m'ont constamment prouvé que j'avais tort et ont été cités dans les instructions du P-255. Oh, je doutais ... Peut-être que c'était à propos de Delongy 125? Mais même si nous prenons 1,25 kg comme taille maximale, c'est aussi beaucoup plus que 680 gr.
Elena Bo
Pourquoi avez-vous besoin de pain de 1,5 kg ou plus? Allez-vous le manger pendant une semaine? 1250 suffisent à la fois pour un gros pain et une bonne portion de tartes lors du pétrissage de la pâte.
Oncle Sam
"... il n'y a pas de perfection dans le monde!"
W. Shakespeare

Quelqu'un demande énergiquement comment faire cuire un pain de moins de 300 grammes, et quelqu'un rêve d'un four qui cuit un pain de plus de 1,5 kilogramme.

Quand HP avec des seaux remplaçables sera-t-il publié (petit plus petit moins)?
Elen341
Citation: drastvorov

J'ai soigneusement étudié le contenu de ce site avant d'acheter. Cependant, plus je lis les messages sur le formulaire, plus je me perds ...
Était dans le magasin aujourd'hui. J'ai opté pour les modèles MOULINEX 5002, PANASONIK 255 et LG 155.
JE NE PEUX PAS choisir un poêle à cause des opinions contradictoires des visiteurs du forum.
J'ai eu l'impression que Panasonic allait mieux et que la croûte n'était pas cuite à Moulinex.
Dites-moi quoi choisir parmi ce que j'ai vu?
Je veux juste faire du pain ordinaire, pour pouvoir ravir ma famille avec du pain inhabituel avec des additifs, des muffins et de la confiture.

Vous devez faire le choix vous-même !!!
Mon amie s'est achetée un Panasonic - 253. Et elle est très heureuse. En la regardant, je voulais aussi m'acheter le même modèle. Je suis venu au magasin, mais ce modèle n'était temporairement pas là. Mais j'étais déjà en feu pour acheter de toute urgence une machine à pain. J'ai longtemps et fastidieusement choisi parmi l'assortiment qu'ils avaient. Au final, j'ai opté pour le LG - 202 CE et j'étais satisfait, plus que le poêle d'un ami. Cela ne devrait donc être que votre propre choix! Bon shopping !!!
Célestine
Citation: Oncle Sam

"... il n'y a pas de perfection dans le monde!"
W. Shakespeare

Quelqu'un demande énergiquement comment faire cuire un pain de moins de 300 grammes, et quelqu'un rêve d'un four qui cuit un pain de plus de 1,5 kilogramme.

Quand HP avec des seaux remplaçables sera-t-il publié (petit plus petit moins)?

Vous avez également oublié de mentionner les seaux ronds avec des moules à muffins ... Et que voudriez-vous d'autre pour déposer vous-même la nourriture et surveiller votre pain?
Natalka
Le fait est que chacun doit faire ses propres choix en fonction de ses besoins et de ses désirs. Pour quelqu'un, en effet, un petit pain suffit pour deux, et pour une grande famille, une moyenne de 750 grammes suffit (parfois je fais cuire une seconde si nécessaire), mais quand je mets la pâte sur des petits pains et les fais cuire au four, je comprends que plus peut être fait. parce qu'ils l'arrachent sous les bras et se plaignent que ce n'est pas suffisant.
Si vous voyez que le pain est à court, vous pouvez mettre une autre portion et elle arrivera à temps pour le prochain repas, mais si la cuisson des tartes bat son plein, cela n'a aucun sens de commencer la deuxième portion puisque le programme de pâte est conçu pour 1,3 à 2 heures. Et alors? attendre tout ce temps avec le four allumé ou recommencer après 2 heures? Compliqué.
Pour ma famille de 7 personnes de la pâte fixée à 1000g. il s'avère 15 tartes ou petits pains. Deux petits pains peuvent suffire, mais les hommes (mari, papa et fils de 17 ans) sont mécontents, ils ne suffisent pas. La moitié féminine doit leur faire des concessions et en manger une seule. Peut-être, bien sûr, que nous ne serons pas gênés par des restrictions, mais pourquoi souffrir autant si au tout début vous pouvez décider ce que vous voulez. À un moment donné, je n'ai pas pensé à cette question, alors laissez au moins une personne en tenir compte.
Célestine
Citation: natalka

mais si la cuisson des tartes bat son plein, cela n'a aucun sens de commencer la deuxième portion, car le programme de test est conçu pour 1,3 à 2 heures. Et alors? attendre tout ce temps avec le four allumé ou recommencer après 2 heures? Compliqué.

Et si vous l'essayez en mode "pizza", c'est moins d'une heure, et puis la pâte se déposera et lèvera, je fais toujours ça, je n'ai pas le temps de l'attendre pendant 2 heures
Poêle rustique
Citation: Célestine

Et si vous l'essayez en mode "pizza", c'est moins d'une heure, et puis la pâte se déposera et lèvera, je fais toujours ça, je n'ai pas le temps de l'attendre pendant 2 heures

et j'utilise le mode "pizza" lorsque j'essaye une nouvelle recette de pain et je n'ai pas le temps d'attendre une heure pour vérifier le pain.
Le bonhomme en pain d'épice est "embourbé" - vous pouvez éteindre le four pendant que la pâte lève, puis cuire au four en mode "cuisson".
Célestine
Citation: Poêle rustique

et j'utilise le mode "pizza" quand j'essaye une nouvelle recette et je n'ai pas le temps d'attendre une heure pour vérifier le pain.
Le bonhomme en pain d'épice est "embourbé" - vous pouvez éteindre le four pendant que la pâte lève, puis cuire au four en mode "cuisson".

De même, je fais même du pain comme ça parfois. quand je vois que je n'ai pas le temps, par exemple

Alen Delonghi
Essayons de penser logiquement.

Taille du poêle.

Dans le "grand" four, vous pouvez cuire des petits et des grands pains.
Vous ne pouvez pas cuire de «gros» pain dans un «petit» four.

Couleur du poêle.

Tout plastique provenant de la température et de l'atmosphère de la cuisine changera de couleur avec le temps.
Ceci est plus visible sur le plastique blanc (il devient jaune). Ceci est moins visible sur le plastique foncé ou coloré.

Nombre de programmes.

Il est limité à un certain nombre pour tout le monde. Plus il y a de programmes, plus les possibilités du poêle sont larges.
Les poêles programmables ont un nombre illimité de programmes.

Disponibilité du distributeur

Cela devrait être considéré comme un avantage si vous souhaitez l'utiliser lors de la cuisson du pain avec des additifs en mode entièrement automatique, c'est-à-dire: mettez les composants et oubliez le four - à un certain moment (ou quelques heures plus tard) préparez le pain.

La présence d'une fenêtre de visualisation.

Pour élaborer vos recettes, c'est un must. Pour la cuisson selon les recettes standard - pas besoin.
Yana
Citation: Alen Delonghi


Couleur du poêle.

Tout plastique provenant de la température et de l'atmosphère de la cuisine changera de couleur avec le temps.
Ceci est plus visible sur le plastique blanc (il devient jaune). Ceci est moins visible sur le plastique foncé ou coloré.
Se mettre d'accord. Le couvercle de ma machine à pain devient jaune à l'arrière. Mais cela dépend probablement de la température à laquelle l'appareil est chauffé et de la qualité du plastique lui-même. Par exemple, j'ai une cafetière goutte à goutte complètement dans un étui blanc. Elle a plus de 5 ans, mais elle a l'air neuve, rien n'a jauni et le plastique est brillant.
Tanik
Je voudrais également faire attention à ce que les programmes sont exactement dans la machine à pain, et pas seulement à leur nombre. Par exemple, j'ai Moulinex 2000 et certains programmes y sont répétés, uniquement en mode accéléré. De plus, même les instructions indiquent que le pain accéléré est moins savoureux et moelleux. Par conséquent, il s'avère qu'en fait pas 12 programmes différents (comme écrit dans la description), mais seulement 6 ou sept.
Lola_Press
Je vous conseille de faire attention au niveau sonore de l'appareil. Ici, j'aurais d'abord un Kenwood 250, cela fonctionnait bruyamment la nuit comme une machine à laver. Et puis je l'ai changé pour Panasonic, quand ils ont vérifié dans le magasin, je pensais que cela ne fonctionnait pas, mais cela fonctionne tellement silencieusement. Je suis super content de ma cuisinière, je fais cuire tous les 2 jours, je la ferais plus souvent, mais je me soucie de ma silhouette.
Alen Delonghi
Je ferais attention aux poêles programmables ... Ils ont un nombre illimité de programmes et de recettes avec 10 ou 14 programmes. Il existe autant de programmes que vous le souhaitez. Et aussi leur plastique ne jaunit pas, ils pétrissent en silence. Mais ensuite ils grincent fort et triomphalement quand le pain est prêt!
Natalka
De quoi d'autre parler? A mon avis, et je pense que c'est l'avis de la majorité des membres du forum, le choix devrait se situer entre le Panasonic 255 et le Delongy 125.
Elen341
Citation: Poêle rustique

et j'utilise le mode "pizza" lorsque j'essaye une nouvelle recette de pain et je n'ai pas le temps d'attendre une heure pour vérifier le pain.
Le bonhomme en pain d'épice est "embourbé" - vous pouvez éteindre le four pendant que la pâte lève, puis cuire au four en mode "cuisson".
Une idée très intéressante à essayer. Dites correctement vivre et apprendre.
Elen341
mais si la cuisson des tartes bat son plein, cela n'a aucun sens de commencer la deuxième portion, car le programme de test est conçu pour 1,3 à 2 heures. Et alors? attendre tout ce temps avec le four allumé ou recommencer après 2 heures? Compliqué.

J'ai un poêle, je fais la pâte en 1 heure et 03 minutes.
Et une amie a un Panasonic 253, elle le fait en mode pizza. Dès qu'une portion de pâte est prête, on en ajoute une autre. Pendant que nous faisons des tartes à partir de la première pâte, nous avons la deuxième prête et aurons le temps de nous arrêter.
Oncle Sam
Le Panasonic 255 fait un excellent travail avec le double de la norme lors de la fabrication de pâte à pizza (galettes). Testé personnellement.
Natalka
Citation: Elen341

elle fait en mode pizza. Dès qu'une portion de pâte est prête, on en ajoute une autre. Pendant que nous faisons des tartes à partir de la première pâte, nous avons la seconde prête et aurons le temps de nous arrêter.
C'est intéressant, mais qu'en est-il de la première ascension. Je n'ai pas fait ça, mais je vais l'essayer d'une manière ou d'une autre.
Citation: Oncle Sam

Le Panasonic 255 fait un excellent travail avec le double de la norme lors de la fabrication de pâte à pizza (galettes). Testé personnellement.
C'est ainsi que j'ai essayé de le faire, mais il semble que le poêle souffre pendant le pétrissage et je sors de la situation comme suit: je mets deux normes de liquides, sucre, sel et levure, et farine 1,5. Je mélange le reste sur la table à la consistance désirée. Il ne reste plus grand-chose, 5 à 10 swaps.
Oncle Sam
Citation: natalka

C'est comme ça que j'ai essayé de le faire, mais il semble que le poêle souffre pendant le pétrissage
Panas dispose d'un moteur spécial pour la pâte de seigle dure. Lui pétrit la 2ème portion pour la pizza - les graines.
Natalka
Moulinex a également de la pâte sans levain et le moteur peut la gérer facilement, mais ce n'est pas une question de gravité. L'impression est que le couteau n'a pas assez de portée pour interférer avec un tel nombre.
Elen341
Citation: natalka

C'est intéressant, mais qu'en est-il de la première ascension. Je n'ai pas fait ça, mais je vais l'essayer d'une manière ou d'une autre.
Mon ami et moi n'avons remarqué aucune différence dans la qualité des tests.
Essayez-le, et là vous l'aimerez peut-être ...
Elen341
Citation: natalka

Merci Elen341 pour les conseils. Je vais essayer.
Lorsque vous essayez, écrivez votre opinion.
lapin
Je lis votre forum depuis 4 jours maintenant, et je n'arrive pas à le comprendre ... En termes de fonctions, Moulinex semble être meilleur, mais la fameuse croûte blanche vous fait peur, ou n'est-elle tout simplement pas frite dans les anciens modèles?

Eh bien, je considère Panasonic comme une alternative ... j'aimerais des avis convaincants ...
et en général, quelles sont les statistiques? Quels sont tous les mêmes poêles plus fiables?
Poêle rustique
Citation: lapin

Je lis votre forum depuis 4 jours maintenant, et je n'arrive pas à le comprendre ... En termes de fonctions, Moulinex semble être meilleur, mais la fameuse croûte blanche vous fait peur, ou n'est-elle tout simplement pas frite dans les anciens modèles?

Eh bien, je considère Panasonic comme une alternative ... j'aimerais des avis convaincants ...
et en général, quelles sont les statistiques? Quels sont tous les mêmes poêles plus fiables?

Lapin,
tout ce que les propriétaires de mulineshek et de Panasonic pouvaient dire sur la comparaison de leurs poêles a déjà été dit, comme vous l'avez correctement remarqué environ mille fois. Pensez-vous que maintenant quelqu'un va exprimer une sorte de connaissance secrète)?
Voici les sujets où les deux marques apparaissent même dans le nom, lisez ces sujets:
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=2193.0
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=2189.0
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=2205.0

Personne sauf vous ne choisira un poêle pour vous. Bonne chance !!!
Elena Bo
Je vote pour Panasonic. Je considère que c'est le plus réussi (en termes de qualité de fabrication et de cuisson). Peut-être qu'elle n'est pas aussi belle que Moulinex, mais elle n'en a pas besoin
lapin
à Moulinex je suis très attiré par les baguettes ...
lapin
Les gars, je vous prie au moins de voter !!!
Leska
Citation: lapin

Je lis votre forum depuis 4 jours et je n'arrive pas à le comprendre ...

Et vous, dans le magasin, regardez-les de plus près. Choisir un poêle (ne connaissant pas ce forum) pendant près d'un mois, les tordre dans mes mains a immédiatement balayé LG, Hitachi et Delonghi. J'ai aimé Moulinex (autres modèles), mais j'ai aimé Panasonic! Et les statistiques peuvent être trouvées dans l'atelier de garantie.
lapin
complètement écarté Delongy ... je n'ai encore vu personne d'autre ...
Oncle Sam
Citation: lapin

à Moulinex je suis très attiré par les baguettes ...
Personne n'a jamais vu des mulinex avec un moule pour baguettes vivants en Russie ...
Ulitka
Ma fille a Mulinex -5002. Ce modèle dispose de 2 crochets pour pétrir la pâte et le pain tout le temps, dans différents modes, cela s'avère très bien! La taille maximale d'un pain est de 1,5 kg - ce n'est pratiquement pas le cas, car même 1 kg tient sous le couvercle lui-même.
Ses amis sont d'humeur à acheter ce modèle de machine à pain
Bunny, elle vit aussi à Kiev
Alen Delonghi
Citation: lapin

complètement écarté Delongy ... je n'ai encore vu personne d'autre ...

Si c'était Delongy 125, c'était très, très vain. il le seul de tout ce qui existe sur notre marché, un four entièrement programmable. La différence entre elle et les autres? Entre une machine à laver de type activateur (avec une telle hélice à l'intérieur) et une machine à laver automatique. Oui, peut-être que tout le monde n'aimera pas la couleur métallique. Mais le four ne doit pas seulement plaire aux yeux - il doit pétrir tout pâte et cuire tout produits de boulangerie.Ce qu'elle fait avec moi tous les jours, sans échecs ni problèmes. De plus, ses capacités les plus étendues m'ont permis d'approfondir le processus de cuisson, ce qui m'intéressait d'un point de vue cognitif. Maintenant, j'ai même du mal à penser à ce qu'elle ne peut pas faire ... Bref - absolument honnêtement je recommande - super!
Poêle rustique
Citation: Alen Delonghi

La différence entre elle et les autres? Entre une machine à laver de type activateur (avec une telle hélice à l'intérieur) et une machine à laver automatique.

La comparaison est complètement incorrecte. Toutes nos machines à pain sont AUTOMATIQUES.
Dans ce contexte, une machine activatrice peut être comparée à un mélangeur, mais pas à une boulangerie automatique.
Yana
Citation: Oncle Sam

Personne n'a encore vu des mulinex avec un moule pour baguettes vivants en Russie ...

Nous sommes toujours en vie - non, mais dans les magasins en ligne "Moulinex" - 5004 est déjà apparu. Le prix est de 5000 à 6000 roubles.
Tashenka
"Chaque bécasseau ..."
Je ne peux rien dire sur Mulinex. Mais à propos de LG et Panasonic-255 seulement POSITIF !!!
Le premier que j'ai eu était "Skier" a fait TOUT et BEAUCOUP: n'importe quel pain (et ceci étant donné qu'il n'y a pas de programme "pain de seigle"), et n'importe quelle pâte "fraîche" et confiture. Alors cet amour aurait duré, sinon ... En général, je l'ai déjà dit.
Avec Panasonic, ils se sont longtemps frottés les uns contre les autres. Et même maintenant, il y a encore des «affrontements». Mais le résultat est rarement bouleversant.
Programmation ... Peut-être que quelqu'un en a besoin. Mais je n'ai pas le temps de m'accrocher à ça. Je ferais mieux d'expérimenter avec des additifs.
NE SOYEZ PAS ABUS, PROPRIÉTAIRES DU magnifique poêle DELongy! Je parle juste de ce que j'ai utilisé moi-même.
Deni
Citation: Elena Bo

Je vote pour Panasonic. Je considère que c'est le plus réussi (en termes de qualité de fabrication et de cuisson). Peut-être qu'elle n'est pas aussi belle que Moulinex, mais elle n'en a pas besoin
Et mon poêle 253 est le plus beau et le plus beau! Je suis ravi de mon poêle! Le plus important est de décider d'acheter VOTRE machine à pain et de l'aimer, aimer, aimer !!!!
Et si c'est plus grave, alors j'ai hésité entre Hitachi et Panasonic, et comme Panas était dans le magasin le plus proche de chez moi, alors mon choix s'est simplifié
Poêle rustique
Citation: lapin

Les gars, je vous prie au moins de voter !!!

Je suis abasourdi, chère édition)
lapin, chacun votera pour son propre poêle, et qui a quoi - regardez dans la colonne de gauche sur la page principale, il y avait déjà un tel vote.
Je ne comprends pas vraiment comment cela vous aidera à faire un choix.
lapin
Eh bien, qu'y a-t-il à étonner ... Je considérerai le vote comme une révélation ...
considérez que je suppose ...

Eh bien, j'ai du mal à choisir, quelque chose doit être décisif ...
taty
Alen Delonghi
Si c'était Delongy 125, alors c'était très, très vain. il le seul de tout ce qui existe sur notre marché un four entièrement programmable.
Alain, dis-moi quel seau se trouve dans ce poêle
J'ai vu une lumière LG plutôt épaisse, je ne connais pas l'aluminium ou quelque chose comme ça
et CLATRONIC-mabut étain est assez mince à en juger par la photo de Panasonic-similaire à LV
et qu'est-ce que de longue
Hibou
Citation: lapin

Eh bien, qu'y a-t-il à étonner ... Je considérerai le vote comme une révélation ...
considérez que je suppose ...

Ils sont en train de deviner, Bunny, pas si ... Tu dois jeter la chaussure par la porte ou il y a d'autres manipulations avec le miroir ...
taty
J'ai utilisé le LG 205 CJ pendant trois semaines ...
Avec l'aide des instructions des visiteurs du site et d'un autre, les 18 pains étaient comestibles et presque tous ont réussi, mais l'odeur du plastique hantait tout le temps du travail, ils l'ont emmené au service, ils ont dit que les deux derniers mois c'était un problème, je ne sais pas, ou le corps n'est pas natif ou la peinture échoue
Et il n'y a rien à redire sur le pétrissage de la pâte et la cuisson
peut-être que cela ne correspond pas à la mauvaise adresse de l'appareil
Célestine
Citation: taty

J'ai vu dans LG-light plutôt épais je ne sais pas l'aluminium ou quelque chose comme ça
et CLATRONIC-mabut étain est assez mince à en juger par la photo de Panasonic-similaire à LV
et qu'est-ce que de longue

Et vous ne jugez pas par la photo, il vaut mieux regarder dans le magasin si vous voyez, que de faire découvrir Oman aux gens sans même voir l'objet
taty
Je suis maintenant sans poêle dans le magasin, j'ai gentiment accepté de changer le ski pour autre chose, mais ils doivent commander le modèle souhaité
Et je pense en fait à Panasonic ou Delongues, et ils disent qu'ils ne promettent pas de commander plusieurs modèles

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