Sélection lave-vaisselle (2)

Oh non, je vois que l'Italie est écrite. J'ai été surpris par le réglage de la double dureté, désolé.

Vous pouvez contacter directement les fabricants. Pourquoi ne recommandent-ils pas de saupoudrer de sel avec de l'eau douce? Dans les instructions, tout est écrit très clairement - dans quelle mesure - combien de sel verser. Des affaires alors! Leur apprendre. Et nous verrons.

Considérez un circuit lave-vaisselle ( 🔗). Il montre que l'eau arrive toujours aux culbuteurs en passant par l'échangeur d'ions 9 (c'est-à-dire l'adoucisseur d'eau), sans exception. Et la vanne 4, en fonction du réglage PMM pour la dureté de l'eau, fait passer l'eau dans le réservoir de sel, d'où le sel entre dans l'échangeur d'ions pour régénérer la résine, c'est-à-dire pour restaurer ses propriétés de nettoyage et d'adoucissement.

Quelle que soit la douceur de l'eau, elle contient toujours des substances qui déterminent la dureté de l'eau. Avec le temps, même cette eau douce obstruera la résine de nettoyage dans l'échangeur d'ions. Et une telle résine peut "mourir" sans possibilité de restaurer ses propriétés, ce qui nécessitera de remplacer toute la chambre d'échangeur d'ions.

Absolument tous les fabricants de PMM ont des recommandations dans leurs instructions sur lesquelles vous écrivez. Je l'ai aussi. Mais aucun de ces fabricants n'indique combien de temps cette résine échangeuse d'ions vivra réellement dans la chambre 9 sans nettoyage périodique ...

Quelle que soit la douceur de l'eau, elle contient toujours des substances qui déterminent la dureté de l'eau. Au fil du temps, même cette eau douce obstruera la résine de nettoyage dans l'échangeur.

Je n'ai pas compris le mot. J'avais beaucoup de voitures. Au travail. Et il travaille à domicile depuis 7 ans. Je ne vais pas l'admirer pour le reste de ma vie. Et il n'y a pas de dureté dans l'eau. Nous avons une eau très douce. Je vous ai dit que le fabricant lui-même ne recommande pas l'utilisation de sel.

Et il n'y a pas de dureté dans l'eau. Nous avons une eau très douce.

L'eau douce n'est pas synonyme d'eau sans calcium, magnésium et autres composants qui déterminent la dureté globale de l'eau. Tout cela est là, mais en plus petites quantités que dans l'eau dure.

Nous parlons différentes langues. Vous me dites comment vivre selon la charte et l'ordre. Je vous parle des nuances non spécifiées par le fabricant pour les bouilloires lave-vaisselle ... Les deux options conviennent aux deux parties. Je ne vois aucune raison d'argumenter là-dessus ...

Je n'ai pas discuté. Juste pourquoi dépenser de l'argent en sel si le fabricant lui-même ne recommande pas de l'utiliser dans ma situation.

[chien gris]

chien gris, le fabricant ne "conseille" pas, mais écrit "le sel n'est pas nécessaire" pour l'eau douce de superaliments. Sentir la différence. J'ai aussi ceci écrit, mais je vous conseille simplement de régler la dureté à un, afin que la résine échangeuse d'ions soit au moins parfois un peu délavée. Que ce soit suivre ces conseils, ou "marquer dessus", c'est l'affaire personnelle de chacun ...

Comment, cependant, ressentez subtilement les nuances de la langue. Et pour moi - untel. Tout est un.

[chien gris]

chien gris, frappons au bois pour que nos PMM ne se cassent pas, peu importe à quel point nous les exploitons ...

[Kapet]

KapetVous ne m'avez pas prouvé que j'utilise mal la machine.

Et une telle résine peut "mourir" sans possibilité de restaurer ses propriétés, ce qui nécessitera de remplacer toute la chambre d'échangeur d'ions.

Quelle absurdité écrivez-vous ... Eh bien, oui, votre volonté, pensez comme vous voulez.

cette résine échangeuse d'ions vivra dans la chambre 9 sans nettoyage périodique ...

Allez-vous dire à vos adversaires la chimie du processus, bien sûr? Ou bêtement "ne séchez pas le chat au micro-ondes"?))

Allez-vous dire à vos adversaires la chimie du processus, bien sûr?

C'est le grand secret d'Openel. Mais une personne saine d'esprit peut facilement le trouver sur Internet ...

Kapet, tu ne m'as pas prouvé que j'utilisais mal la machine.

Je n'ai jamais dit cela. J'ai juste conseillé. Il est de votre prérogative de suivre ces conseils ou non.
Et pourtant, c'est à cela que sert le forum, pour que personne ne doive rien à personne ici ...

Mais une personne saine d'esprit peut facilement le trouver sur Internet ...

Je ne suis pas trop sain d'esprit. ((Je ne vois surtout en surface que des slogans publicitaires sans en expliquer l'essence. Cela ne me convient pas - j'ai besoin de compréhension. Aide? * Elle a gardé son souffle d'espoir *

[Bijou]

Bijou, non madame. Vous êtes malhonnête ... Je me souviens que nous avons déjà discuté de cette question avec vous ... Faisons sans déjà vu ...

Je me souviens que nous avons déjà discuté de cette question avec vous ...

Et, c'est-à-dire que cela vous est arrivé? Désolé, j'étais sûr que vous avez appris le matériel la première fois.
Aujourd'hui, je vais chercher une photo des ustensiles, ce qui est dû à un échangeur d'ions inopérant.

[Bijou]

Bijou,

Quelle est votre phrase, monsieur?

[Constantin]

J'ai besoin de compréhension.

Len, comprenez-vous vraiment tous les processus de tous vos groupes électrogènes?

Discutez de la même chose de temps en temps.
Je viens de parcourir Temku avant d'acheter le PM. Pas une seule fois, presque mot pour mot, des disputes sur le sel.

Il y a quelques règles pour l'utilisation des machines, pourquoi devrais-je savoir - pourquoi? Chèque, risquer de perdre une unité très chère pour moi?

photo de la vaisselle, qui se produit en raison d'un échangeur d'ions qui ne fonctionne pas.

Alors Constantin et à droite = il faut du sel

il faut du sel

Bien sûr, vous le faites. La question est pour quoi exactement. Mais attendons chef du service transport, ne devançons pas les événements.

Len, comprenez-vous vraiment tous les processus de tous vos groupes électrogènes?

Dans la mesure du possible, bien sûr, j'essaie de comprendre. Sinon, vous pouvez voler de manière robuste ou vice versa, obtenir moins de la technologie de quelque chose dont il est capable.

Il y a quelques règles pour l'utilisation des machines, pourquoi devrais-je savoir - pourquoi?

J'ai donc cité mes instructions à titre d'exemple. Là, il est écrit en russe en blanc que je n'ai pas besoin de sel - nous avons une eau très douce. On ne parle que de ça. Si votre eau est dure, vous avez besoin de sel.

Si votre eau est dure, vous avez besoin de sel.

c'est certain

mais Konstantin, et ça ressemble à Lena, dit que le sel est nécessaire en tous casavec laquelle, en tant que recrue, je suis totalement d'accord

Je ne suis pas une recrue. Alors pourquoi mesurons-nous le niveau de dureté, pourquoi le fabricant m'écrit-il - le sel n'est pas nécessaire? Est-ce que tous les réparateurs parlent des dangers de son utilisation dans de l'eau douce?

Est-ce que tous les réparateurs parlent des dangers de son utilisation dans de l'eau douce?

Le maître a installé le PM pour moi, a-t-il dit - le sel est nécessaire, non seulement pour adoucir l'eau - principalement pour le fonctionnement de la machine.

Je me demande pourquoi - eh bien, quelle est la différence pour ceux qui n'utilisent pas de sel, comment les autres vont verser du sel? Eh bien, de telles batailles ne concernent rien ...
Ne versez pas de cyanure dans une tasse - pas de mal

Je me demande pourquoi - eh bien, quelle est la différence pour ceux qui n'utilisent pas de sel, comment les autres vont verser du sel?

Parlez de ce que les instructions me disent. le sel n'est pas indiqué avec de l'eau très douce. Je leur fais plus confiance qu'aux installateurs. Et les nôtres disent, Saint-Pétersbourg, que c'est impossible. Qu'il y aura des problèmes avec la voiture. J'ai aussi des machines au travail. Et pas un seul.
De plus, le mari lui-même s'est installé. Des affaires alors! Ne pas. Eh bien, VOUS, bien sûr, comme vous le souhaitez. La conversation vient de commencer ...

[Galya]

Galya, Bien sûr, vous êtes convaincu d'avoir raison - d'après votre expérience. mmm

Mais pour l'instant j'ai peur d'être arbitraire. Grunt - et puis prouver que le sel n'a pas été accidentellement versé dans la voiture n'est pas bon marché.

Je me demande pourquoi - eh bien, quelle est la différence avec ceux qui n'utilisent pas de sel, comment les autres vont verser du sel? Eh bien, de telles batailles ne concernent rien ...
Ne versez pas de cyanure dans une tasse - pas de mal

Eh bien, peut-être parce que tout le monde n'aime pas un tel résultat de lavage pour une raison quelconque?

[Lena]

Lena, alors êtes-vous pour le sel ou contre - pour verser avec de l'eau douce?

[Irsha]

Irsha, Shpakoina! Y a-t-il une instruction? Il y a des informations là-bas. Explorez lentement. Des affaires alors! Alors dites-nous. Était le test de rigidité?

Lena, comme d'habitude, pour avoir allumé la cervelle.
Et elle veut toujours entendre le verdict faisant autorité de Konstantin contre la machine à écrire à partir de ses photos précédentes.

Galya, bien sûr, vous êtes sûr que vous avez raison - d'après votre expérience. mmm

Pas d'expérience! Et des instructions

[Galya]

Galya, Sélection lave-vaisselle (2) # 3749 la vidéo est très informative, l'instruction dit la même chose

notre eau est douce, la machine est relativement bon marché pour les autres - pas de fioritures et diverses choses

sel versé, réglez le liquide de rinçage sur 2, lave normalement, sans stries ni plaque, mmm, nous sommes amis avec elle pendant une semaine

Avez-vous fait le test?

Pas d'expérience! Et des instructions

Eh bien, vous avez suivi les instructions, vous l'avez fait - et par expérience, un conseil non fondé

Lena, comme d'habitude, pour avoir allumé la cervelle.

donc pour le sel toi ou pas?

[S'il dit que dans mon cas ce n'est pas nécessaire, je devrais quand même, le malgré!?]

Pas d'expérience! Et des instructions
eh bien, vous avez suivi les instructions,

L'instruction dit - utilisez du sel en fonction de la dureté de l'eau. Le test a été fait, par rapport au tableau. S'il dit que dans mon cas ce n'est pas nécessaire, je devrais quand même, le malgré!?




Je dirai ceci - j'étudie toujours les instructions en premier - avec soin et réflexion.

[Galya]

Galyaoui ils ne devraient pas
tu n'es pas seul dans ton expérience 🔗

Votre expérience sera toujours utile à quelqu'un. Qui a la même machine et les mêmes instructions.

Alors êtes-vous pour le sel ou pas?

L'instruction dit - utilisez du sel en fonction de la dureté de l'eau.

))
Et si vous vous lavez avec des comprimés (et non de la poudre), même à dureté moyenne, vous pouvez vous passer de la régénération. Juste au cas où, pour éviter les insinuations, je fais allusion - c'est aussi un conseil dans les instructions. Cette fois - à ma voiture nommée Bosch.

[Lena]

Les instructions sont écrites à l'image et à la ressemblance d'un utilisateur étranger, il est possible qu'ils utilisent plus de comprimés que de poudre + produit de rinçage + sel.

C'est comme avec le premier xn - nos femmes utilisaient non seulement de la levure instantanée, mais le plus souvent pas de la levure instantanée du tout, mais les HP étrangers étaient conçus pour la levure instantanée, et les programmes étaient appropriés et les normes conformes aux instructions également.

Donc, suivre à 100% les instructions, probablement juste traduites, n'est pas toujours nécessaire pour un utilisateur russe.



Lena, et pourtant vous n'avez jamais répondu - Versez-vous du sel? Toujours ou seulement si vous ne vous lavez pas avec des pilules?

Voici un bon article sur lequel discuter? tout de même, beaucoup NE VEULENT PAS saupoudrer de sel. 🔗

Voici un bon article sur lequel discuter?

Gee. Peut-être essayer?

un échangeur d'ions dans lequel les ions chlore retiennent les ions métalliques de l'eau lors de son passage dans le système et les empêchent de se déposer.

Peut-être essayer?

pourquoi? argumenter pourquoi?
ont lu, accepté pour eux-mêmes ce que nous jugeons nécessaire. tout.


mais tu n'as jamais parlé de ton sel

pourquoi? argumenter pourquoi?

Ensuite, nous sommes arrivés là où j'ai commencé - ces «articles sur papier glacé» sont très superficiels. Et certainement pas incontestable.

mais tu n'as jamais parlé de ton sel

Selon les instructions.))

Selon les instructions.

pourquoi drainer sloff, pour ne pas dire de moi personnellement

Galina le chien gris, bien que défendu avec zèle ce qu'elle faisait.

Je vais essayer de résumer brièvement, sans cloches ni sifflets, ce qui a été dit en défense de l'utilisation du sel à l'occasion et sans occasion ...

1. Indépendamment des réglages du PMM au niveau de dureté de l'eau, toute l'eau entrant dans le PMM traverse la chambre pour sa purification et son adoucissement.
2. Dans une telle chambre, l'eau est purifiée et adoucie à l'aide d'une résine échangeuse d'ions.
3. Afin de conserver ses propriétés nettoyantes et adoucissantes, une telle résine nécessite une régénération périodique.
4. Le sel dans le PMM est requis exclusivement pour la régénération des propriétés d'une telle résine.À des fins d'adoucissement direct de l'eau, le sel lui-même n'est pas nécessaire.
5. Toute eau, même la plus douce, contient une certaine quantité de sels qui dégradent inévitablement les propriétés nettoyantes et adoucissantes de la résine avec le temps.
6. L'utilisation de sel en PMM dans des conditions d'eau douce n'affecte en aucune manière la "douceur" de cette eau, mais conduit seulement à la prévention et au maintien des propriétés de la résine dans la chambre d'échange d'ions.
7. Personne n'a le droit d'interdire à l'utilisateur du PMM d'être guidé uniquement par la recommandation du fabricant selon laquelle il n'est pas nécessaire d'utiliser du sel pour une eau extrêmement douce. Et personne n'a le droit d'interdire à l'utilisateur du PMM de prendre conseil sur l'utilisation obligatoire du sel dans le PMM, même pour de l'eau super douce. Pire que le lave-vaisselle lui-même, et la qualité du lavage, à partir de là, ce ne sera en aucun cas ...

Votre phrase, monsieur?

Eh bien, honnêtement, je ne suis pas la vérité ultime. Enfin, pas un peu ... La bouilloire, comme tout le monde ici ...

Je ne peux que suggérer des options, individuellement ou en combinaison:
1. Réglage incorrect du PMM pour la dureté de l'eau.
2. Un excès de détergent de mauvaise qualité.
3. Manque ou mauvaise qualité du produit de rinçage.
4. Disposition inadéquate de la vaisselle et cycle de lavage raccourci.
5. Utilisation d'un détergent maison ou d'un détergent pour machine à laver.
6. Les trous des culbuteurs sont bouchés.
7.xs.

[Kapet]

Kapet, Constantin,

les éclaboussures de différends sur le sel peuvent déjà cesser

les éclaboussures de différends sur le sel peuvent déjà cesser

Il est simplement nécessaire de parvenir à un consensus ici sur le fait qu'il existe des opinions différentes sur l'utilisation du sel pour l'eau super douce, et chacun est libre de faire ce qu'il veut. Et cela, à mon humble avis, pourrait vraiment mettre fin à ce différend.

Nous avons déjà frotté ce sujet à plusieurs reprises, le sel est nécessaire à Saint-Pétersbourg, point final. Le distillat seulement deux fois n'a pas de sels de dureté, n'y a-t-il pas une telle eau dans le robinet à Saint-Pétersbourg? Différends à cette fin!

Différends à cette fin!

Où étiez-vous auparavant? Nous essuyons la morve salée dans les batailles sur le canapé, et vous êtes venu ici, vous avez coupé, et tout le monde s'est calmé.

[ion sodium]

4. Le sel dans le PMM est requis exclusivement pour la régénération des propriétés d'une telle résine. À des fins d'adoucissement direct de l'eau, le sel lui-même n'est pas nécessaire.

Autrement dit, comment est-ce ??
Bon sang, c'est ainsi que les gens peuvent diffuser quelque chose avec un look intelligent, sans même savoir de quoi ils parlent.

Eh bien, on a déjà dit (même avec des formules) quoi exactement ion sodium du sel, pris sur la résine pendant le processus de régénération, va dans l'eau, étant remplacé par un ion calcium. Le sodium est maintenant dissous dans l'eau de lavage. Du sel. Ou avez-vous personnellement inventé un moyen d'absorber les ions de dureté sans les remplacer par du sodium? Il existe également de telles résines, mais pas au lave-vaisselle.

7.xs.

Vous devez le signer.))
Ne prétendez pas que vous ne comprenez pas le sujet de la conversation. Vous avez déclaré que sans sel, même avec de l'eau douce, l'échangeur d'ions meurt. Je vous montre une photo de la vaisselle, qui a été tuée à mort, et je ne vois pas les cris qui «te voilà, comme je l’ai dit - il est déjà mort !!»

Parce qu'il n'est pas mort, bien sûr. Bien que tous pleins de calcium. Il sous cette forme peut exister aussi longtemps que vous le souhaitez, la résine ne se soucie pas de savoir s'il y a du sodium ou du calcium.
_______________



Je viens de le photographier. On reconnaît les plats, non? Et où se trouve le calcium dessus, si l'échangeur d'ions étroitement obstrué doit mourir pendant longtemps et que l'eau est vraiment dure? C'est vrai, il n'est pas là. Parce que je viens d'acheter / de verser du sel, et le calcium s'est tranquillement écoulé dans les égouts, faisant place au sodium.

Non, je comprends que le matériel d'assimilation est difficile, mais on ne sait jamais, laissez-le être, peut-être que quelqu'un d'autre vous sera utile pour des conclusions logiques.

Autrement dit, comment est-ce ??

Mais comme ça:
1. Le sel n'est nécessaire que pour régénérer les propriétés de la résine dans le conteneur / compartiment d'échange d'ions, lorsque certains ions accumulés dans la résine de la résine sont remplacés par d'autres.
2. En PMM, les processus de régénération de la résine et de purification / adoucissement de l'eau sont espacés dans le temps.Tout d'abord, la résine est régénérée avec du sel et ses propriétés sont restaurées. Puis tout - ils ont oublié le sel, il est déjà parti - elle a fait son sale acte. En outre, adoucissement et purification de l'eau de lavage entrante, lorsque la résine régénérée peut à nouveau capturer les substances qui déterminent la dureté et la pureté de l'eau.

Et ne soyez pas si nerveux ici. Tout cela n'a aucun sens, comparé à la révolution mondiale et au réchauffement climatique ...

Non, je comprends que le matériel d'assimilation est difficile, mais on ne sait jamais, laissez-le être, peut-être que quelqu'un d'autre vous sera utile pour des conclusions logiques.

Lena, pour qui est-ce difficile? Qui le plus dans le sujet se demande - pourquoi avons-nous besoin de sel?

si vous avez de l'expérience - écrivez dans un langage simple sur votre expérience, sans formules ni formulations, tous ceux qui sont alphabétisés et intéressés trouveront des informations * intelligentes * sur le Web

Ici, à travers des inventions complexes, j'ai réalisé qu'est-ce que tu verses du sel, le résultat du lavage est bon, mais mauvais sans sel

le sujet, bien sûr, serait mort il y a longtemps si Lenok ne s'était pas disputé avec les maris
Lenus, tu es inquiet,

À propos, les systèmes d'adoucissement et de filtrage de l'eau pour les maisons / chalets ne sont fondamentalement presque pas différents d'un tel système dans un lave-vaisselle. J'ai quelque chose comme ça dans mon sous-sol à la maison:

Sur la photo, il y a un réservoir noir - pour régénérer le sel, où 2-3 morceaux de sacs de 25 kg de sel en comprimés pur évaporé entrent à la fois. La colonne contient de la résine adoucissante.
La différence entre les systèmes est que la fréquence des cycles de régénération du système pour un grand volume d'eau courante dépend de la consommation moyenne de mètres cubes d'eau par jour, ou, plus simplement, du nombre de personnes desservies par le système. Un tel système est programmé pour un rinçage / régénération régulier, dans mon cas, par exemple, une fois toutes les deux semaines. Le processus lui-même prend environ deux heures et se déroule la nuit afin que personne n'interfère avec personne.
Dans le lave-vaisselle, les volumes d'eau ne sont pas du tout les mêmes et la régénération se produit au début de chaque cycle de lavage. Le réglage du PMM à la dureté correcte de l'eau du robinet détermine la quantité de saumure injectée pour régénérer la résine. Pour l'eau dure, il en faut plus. Pour de l'eau douce - juste un peu, ce qui économise ce sel. Si vous ne mettez pas du tout de sel, la résine régénérante sera inévitablement obstruée par du calcium et d'autres choses, ce qui n'est pas bon pour une telle résine ...

[Kapet]

Kapet, l'eau a bon goût après un tel nettoyage?
Nous en avons un similaire dans le pays. L'eau est insipide. Une sorte d'amer, pour un délicieux thé que nous apportons de Moscou, du robinet (il y a un robinet séparé sur l'évier, filtre Favorit)
Mais il n'y a pas de plaque sur les portes de douche.

Et la bouillie du sel en sacs se déverse dans ce système, une fois par semaine, il se régénère.