Sélection lave-vaisselle (2)

Dans Mvideo, il y a maintenant des promotions pour certains modèles PMM Bosch. Dans les 20 mille, vous pouvez acheter.

Amis, aidez-nous avec des conseils, s'il vous plaît!
Les parents choisissent un lave-vaisselle dans la maison. 60 cm, sans cloches ni sifflets, jusqu'à 30 tonnes.
Nous nous sommes maintenant arrêtés chez Bosch SMV30D30RU et Ariston ELTF 11M121C EU.
J'aime l'entreprise de Boch, mais je n'aime pas le panier pour fourchettes-cuillères et le petit nombre d'étagères en plastique.
Chez Ariston, ils aiment les étagères (de part et d'autre du panier supérieur + un supplémentaire est installé au-dessus de ce panier), et le panier est compact, et l'organisation de l'espace en général.
J'ai Ariston à la maison à 45 cm pendant 2 ans et (mmm) tout va bien avec lui, seulement il ne peut pas laver la bouillie séchée.

Telle est la question: marquer sur la commodité de l'organisation et prendre Bosch ou vice versa? Bosch se lavera-t-il mieux?

[Lyuba]

Lyuba, dans des jets de lavage rmm d'eau et de produits
Autrement dit, le nombre de ces jets, leur puissance et leur direction sont importants, le reste est une question de chimie)
Après tout, en PMM, le séchage est toujours important .. sa qualité et son principe ...
L'organisation de l'espace est également très importante, car ils devront ranger la vaisselle, c'est important pour que ce soit pratique ...
N'y a-t-il que deux options? Peut-être quelqu'un d'autre à voir?

[Katerina]

Katerina, malheureusement, nous avons des voitures économiques dans notre ville - une ou deux et ratées.
Il y a littéralement une heure, mon père est venu et a dit de prendre celui qui est le plus pratique, car en effet dans ces machines les arroseurs sont les mêmes et le principe de séchage est également le même (condensation, classe A). Alors essayons un autre Ariston

[Lyuba]

Lyuba, bonne chance à vous) J'espère qu'il servira fidèlement et parfaitement nettoyer tout

[Irinusik86]

Irinusik86, Irina, il existe des fabricants de la première étape pour la production de PMM Bosch / Siemens, AEG / Electrolux tout le reste est une grande loterie, PMM pour 30tr j'ai donné, voir les liens ci-dessus. Les cloches et sifflets dans le PMM ne sont surtout pas nécessaires, l'essentiel est que le savon soit bon

Il s'avère que ces fabricants produisent dans leurs usines? Et puis, si je ne me trompe pas, il y a des entreprises qui produisent leurs lave-vaisselle dans une usine en Chine (en parlant de la qualité de la Chine): Korting, Hansa, Elextrolux, Flavia, Candy, Samsung ... Il s'avère. que cette usine est la première en production. Je me demande combien vous pouvez comparer ces lave-vaisselle les uns avec les autres? À quel point peuvent-ils être de qualité différente?

Korting, Hansa, Elextrolux, Flavia, Candy, Samsung

PMM Electrolux n'est pas assemblé en Chine !!! Ils sont collectés en Pologne et en Italie.

PMM Electrolux n'est pas assemblé en Chine !!! Ils sont collectés en Pologne et en Italie.

Peut-être pas 100% de l'assortiment, mais seulement certains modèles. Ou peut-être que je me trompe, je ne discuterai pas. Sauf si je sais avec certitude quels modèles

Veuillez me dire, la longueur des tuyaux est-elle standard sur toutes les machines? Et celui qui est vissé à l'eau froide ne s'accumule pas? (Dans l'outil, ils écrivent qu'il est vissé uniquement sur le tuyau, et si vous le faites mal, l'aquastop ne fonctionnera pas)

[Irinusik86]

Irinusik86, s'accumule et, si nécessaire, change pour un nouveau, plus long.

Est-ce que ça change pour un nouveau spécial? Où l'acheter? Et qu'y a-t-il de mieux à construire ou à changer pour un plus long? (Quel sera le plus sûr pour réparer les voisins vivant en dessous?)

Il passe à un nouveau spécial, acheté dans un magasin de plomberie, il est préférable de changer pour un plus long, dans les cas extrêmes, il peut être augmenté.

Il est probablement cher? Mais comment demander, est-ce pour PM ou est-ce standard et adapté à tous les équipements? J'ai en quelque sorte peur de l'enlever et d'en mettre un nouveau, après tout, elle est sous garantie, mais si le mariage (je l'ai installé moi-même), et dans le magasin, ils s'accrochent au fait que nous lui avons retiré le tuyau. La longueur du tuyau est de 1,5 m, j'aurais encore 50 cm et je serai heureux

[Irinusik86]

Irinusik86, Demandez comment laver, mais si vous avez un aquastop à la poubelle, (épaississement sur le tuyau) ne faites que s'accumuler.

Oui, il y a de l'aquastop, donc j'ai peur de l'augmenter. Dans les instructions, c'est impossible, après tout.

J'ai écrit une comparaison entre un lave-vaisselle de 45 cm et un lave-vaisselle de table. Beaucoup sont tourmentés par un choix, cela peut aider. https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=27351.0

Bonjour, je suis venu exprimer ma gratitude pour les conseils dans le choix d'un PM. Acheté
PM Flavia FS 60 ENZA (même si j'ai été conseillé par d'autres marques, mais à la fin de l'année
il y avait une bonne remise dessus et je n'ai pas pu résister) (ce n'est pas une installation, mais
J'ai trouvé une place pour elle uniquement sous le comptoir). Moi oh-oh-très
J'aime ça, je ne me souviens pas de mes plats si brillants neufs. je l'ai
lave le bord de la soupe et de l'eau bouillante. lait (même si je n'espérais pas cela, car
J'ai lu sur de nombreux forums que ça ne faisait que dégraisser, mais le film n'a pas d'importance
essuyer avec les mains) Je l'utilise depuis fin décembre et pendant ce temps, elle n'a pas pu
poignée une fois (avec une boîte de pâté, les morceaux restent au fond). Avoir
ce n'est pas une façade en plastique, mais du verre, comme dans les fours (aucune trace n'est visible, seulement
à un angle si vous regardez de près. Je viens de l'essuyer avec de la microfibre) Merci pour
trucs et astuces, sinon pour ce forum, alors je ne l'ai pas acheté
merveilleux assistant. Si vous avez des questions, je serai ravi d'y répondre.

et je veux partager ma joie. cherche un lave-vaisselle pour maman. a trouvé. Ardo pour 9 sets n'est pas intégré pour 11 000 roubles !!!!! nouveau dans la boutique Atlantservice! le prix est abordable pour beaucoup, même si bien sûr je l'ai trouvé cool.
Je veux dire: soit nous fixons des objectifs et essayons de les atteindre, soit nous prouvons au monde entier pourquoi cela ne peut pas être fait. le premier est plus constructif, il me semble

[Irinusik86]

Irinusik86, félicitations pour l'achat d'un assistant, laissez-le servir longtemps et seulement s'il vous plaît!

Ajouté le mardi 07 février 2017 21:48

Aprelinka, bravo, le prix est vraiment fabuleux!

[Annutka]

Annutka, merci))) Je n’y croyais pas moi-même quand le prix était: girl_romashka: shala

[Aprelinka]

Aprelinka, le respect !! Qui cherche trouvera toujours!

[redleafa]

redleafa,

Siemens semble avoir surpassé tout le monde et tout dans ses innovations ... Un nouveau mot en vaisselle: un grand tambour pour la vaisselle fragile:

🔗

Pourquoi des plats fragiles? Cliquez ici pour une description de la sécheuse
À un moment donné, j'ai rêvé qu'il y avait un lave-vaisselle et un lave-vaisselle dans une seule bouteille.

Désolé pour offtopic!

ce n'est pas une installation, mais
J'ai trouvé une place pour elle seulement sous le comptoir

Irina, dites-moi, s'il vous plaît, avez-vous enlevé le couvercle supérieur? Ou est-ce qu'elle se glissait juste sous le comptoir?

Oui, je l'ai fait, je ne rentre pas avec le couvercle, et sans le couvercle, la distance entre la table et le PM est d'environ 1 cm. Si vous ne vous penchez pas et ne regardez pas de près, vous ne pouvez pas le voir du tout. Comme si en ligne

Aujourd'hui je suis tombé sur LG D1463CF, il y a très peu d'avis, mais j'ai aimé la caractéristique (calme, 3 paniers (réglage en hauteur pratique), il semble que les programmes ne sont pas mauvais (c'est ma première machine, j'ai eu toutes les informations sur les programmes de ce forum) Quelqu'un a-t-il un tel modèle? Partagez vos impressions.

Les lave-vaisselle LG sont parmi les meilleurs de nos marchés. Il y avait ... L'étrange politique marketing du constructeur, ou plutôt l'absence totale de politique marketing de LG pour ces PMM dans les pays de la CEI, a conduit à l'arrêt de la fourniture de ces machines chez nous. Et les informations les concernant ont été supprimées du site officiel. C'est dommage! PMM LG - le plus silencieux. Vous pouvez vous tenir à côté d'une machine en marche et ne pas deviner qu'elle fonctionne. L'assemblage est coréen, la qualité est excellente, le moteur inverseur avec un système d'entraînement direct, pour lequel il y a une garantie de 10 ans. Eh ... Depuis deux ans, nous travaillons dans la cuisine de notre bureau ...

Ajouté le Jeudi 23 février 2017 12:46

Irina, il existe des fabricants de la première étape pour la production de PMM Bosch / Siemens, AEG / Electrolux 🔗 tout le reste est une grande loterie, j'ai apporté PMM pour 30tr, voir les liens ci-dessus. Les cloches et sifflets dans le PMM ne sont surtout pas nécessaires, l'essentiel est que le savon soit bon

Presque tout est vrai.Si vous ne prenez pas en compte les pliés Miele et SMEG, avec leurs prix exorbitants, alors j'arrangerais ces marques dans cet ordre:
1. Siemens, assemblage allemand - fiabilité et qualité. Mais le prix correspond à la fiabilité et à la qualité ...
2. Bosch, assemblage allemand - très bon, mais Siemens, en règle générale, ne tient pas un peu, bien qu'un bureau ...
3. LG, assemblage coréen. Jusqu'à présent, les livraisons ont été interrompues, malheureusement.
4. AEG, assemblée allemande
5. - Tout le reste - quelle chance ...

L'essentiel est que le PMM soit de haute qualité et fiable, c'est-à-dire qu'il sert longtemps avant la première panne. Maintenant, ils lavent tout bien, - il faut maintenant essayer très dur pour que la marque de l'échelon supérieur ou moyen ruine de manière constructive la qualité du lavage dans son PMM. Eh bien, ce serait aussi bien d'être omnivore dans les lave-vaisselle (poudre, comprimés, gels) ...

1. Siemens, assemblage allemand - fiabilité et qualité. Mais le prix correspond à la fiabilité et à la qualité ...
2. Bosch, assemblage allemand - très bon, mais Siemens, en règle générale, ne tient pas un peu, bien qu'un bureau ...

Ce n'est pas la première fois que je vois une telle déclaration. Je n'ai pas pu résister.)) Et quelle est la raison d'une telle conclusion étrange, si ces machines sont constituées des mêmes pièces de rechange, se détachent du même convoyeur et sont souvent des doubles absolus?

[Bijou]

Bijou, - pas toujours des mêmes pièces de rechange, pas toujours du même convoyeur. Comparez les prix des modèles jumeaux de Bosch et de Siemens dans les mêmes points de vente, qu'il s'agisse de lave-vaisselle, de réfrigérateurs ou de plaques de cuisson, Siemens est toujours plus cher. Parce que le prix d'achat est plus cher. Et c'est plus cher pour une raison. Bosch a un truc dans les biens de consommation dans les outils électriques, Siemens dans les appareils ménagers de haute qualité. les deux marques appartiennent au même bureau BS Hausgeräte GmbH. Pourquoi un bureau devrait-il conserver deux marques différentes avec les mêmes produits jumeaux avec la même fiabilité et la même qualité? Coller différents logos de marque sur un seul? C'est vrai - il n'y a pas besoin. Par conséquent, quelque part une marque est en tête, quelque part une autre ...

Shl. En 1967, Siemens AG, avec Robert Bosch GmbH, a fondé la société d'appareils électroménagers Bosch und Siemens Hausgeräte GmbH.

Comparez les prix des modèles jumeaux de Bosch et de Siemens dans les mêmes points de vente - Siemens est toujours plus cher.

Comme l'a expliqué un représentant de BSH, cela est dû exclusivement au positionnement des marques sur le marché. En Russie, ils aiment traditionnellement Bosch, donc la première chose qu'ils font chez Siemens, c'est toutes sortes de nouveaux produits afin d'attirer l'acheteur. En conséquence, les voitures sont plus chères. Ensuite, Boshi s'est également resserré sur le remplissage, mais la différence de prix et de positionnement demeure. (Vos conclusions sont un exemple)

En Allemagne, au contraire, Siemens jouit traditionnellement d'un grand prestige, alors Bosches apparaît d'abord avec de nouveaux articles, car Siemens sera de toute façon acheté.)

[Bijou]

Bijou, Eh bien, quelque chose comme ça. Siemens pour les Allemands, avec une qualité allemande irréprochable, Bosch est plus pour l'export, pour les non-aryens ...

Le sort de Bosch et de Siemens était intéressant. En Allemagne, les marques Siemens et Bosch sont équivalentes. Par habitude, certains utilisateurs préfèrent une marque à une autre. En Turquie, seul Bosch est vendu, en Hongrie - uniquement Siemens. Au début, Siemens était mieux connu en Russie, maintenant Bosch est en tête. Maria Nenakhova a clarifié le positionnement de ces marques: "Bosch représente ce qui est associé au foyer et à la chaleur. Siemens incarne tout ce qui concerne l'intérieur, le design et les soins à domicile."
Voyez-vous la différence? Personnellement, je n'ai rien compris ...

P.S. Sur le Web, vous pouvez trouver ce qui suit: "Il a été déterminé (par le siège de l'entreprise allemande) que la marque Siemens sera positionnée plus haut que la marque Bosch. D'où la conception différente, plus différents équipements fonctionnels, avec la même base."

P.S.II Pour vous-même, vous pouvez simplement vous faire une opinion subjective personnelle en recherchant sur Google "bosch or siemens". Cependant, tout y est aussi absolument subjectif ... Tout comme moi ...

P.S.II Pour vous-même, vous pouvez simplement vous faire une opinion subjective personnelle en recherchant sur Google "bosch or siemens". Cependant, tout y est aussi absolument subjectif ... Tout comme moi ...

Mais les dessins explosifs sont assez objectifs pour eux-mêmes, n'est-ce pas?
Avez-vous vérifié des modèles similaires d'identité sur les sites de service?

[Kapet]

Kapet, Bijou, ne vous arrêtez pas, pliiz. Je suis de près votre dialogue.
J'essaie de comprendre si cela vaut la peine de payer trop cher (cela s'applique non seulement au PM, mais aussi à l'aspirateur) pour Siemens?

[$ vetLana]

$ vetLanaEn attendant que Biju s'installe avec la «recherche de la vérité», certaines personnes risquent de faire la vaisselle avec leurs mains pendant très longtemps.

Et un conseil pratique - nous prenons une voiture pour répondre à nos besoins avec les paramètres dont nous avons besoin. Si la question concerne exclusivement le choix entre trois marques spécifiques (Naff est toujours le même, mais Gaggenau n'est pas sûr, de nombreux équipements sous cette marque sont différents), alors on ne s'en soucie pas du tout. Eh bien, ou choisissez par pays de production.

$ vetLana, en attendant que Biju s'installe avec la "recherche de la vérité", certaines personnes risquent de faire la vaisselle avec leurs mains pendant très longtemps.

Lena, je sais avec certitude que dans un proche avenir, c'est ainsi que je vais laver la vaisselle. Mais j'espère que le moment viendra et que j'aurai un PMM. Par conséquent, je veux comprendre quelle entreprise (entreprises) préférer.
Gaggenau est cher. Jamais entendu parler de Naff.
Ne laissez pas tomber ce sujet. Dites-moi, je vais écouter et secouer la tête.

Mais j'espère que le moment viendra et que j'aurai un PMM. Par conséquent, je veux comprendre quelle entreprise (entreprises) préférer.

Bien sûr, cela viendra !!

C'est juste que BSH n'est pas le segment le moins cher. Et l'expansion de la gamme dans le sens descendant afin d'égaliser le prix avec certains chinois, a conduit au fait que les modèles initiaux étaient tronqués dans toutes les directions. Le bâtiment n'a pas d'isolation phonique, il n'y a pas de murs du tout sur les côtés (les abats en plastique sont droits vers l'extérieur), il n'y a pas de paniers transformables pratiques, il n'y a aucune indication de la fin du programme, il y a peu de programmes, il n'y a même pas de fond en acier - il est devenu plastique.
Retirez la plaque signalétique - personne ne regardera même à proximité, même les Chinois semblent plus riches.

Et pourtant, de nombreuses personnes achètent même de telles voitures. Et ils se sentent très bien quand «c'est nécessaire et suffisant» pour eux. Car, en principe, il y a très peu de plaintes sur la qualité du lavage par Boschas (et le reste du BSH, bien sûr). Mais les gens sont également satisfaits des autres marques ...

En général, la question de la préférence de marque est une question très glissante ... Les lignes de modèles changent à un tel rythme qu'elles n'ont pas le temps de se bâtir une réputation. Il n'y a pas du tout de statistiques du mot, le marketing et la publicité dérivent de partout. Midea a inondé le marché sous différentes marques et avec différentes qualités. Pratique à tous égards, les modèles de tous les fabricants sont comme un avion, et le même Gorenie peut coûter plus cher que Bosch, pas très différent de lui en cloches et en sifflets.

Certaines personnes grincent de plaisir à propos du troisième panier pour laver de petites choses - d'autres le jettent d'abord dans le tiroir le plus éloigné, sinon leurs plats préférés ne rentreront pas. L'un ne sèche pas, l'autre ne se sent pas fatigué, le troisième a des plats salés. Et cela peut facilement être le même modèle.

Eh bien, voici comment vous pouvez donner des conseils, mm?
Nous achetons pour ce que nous avons assez d'argent et sommes heureux. N'importe quelle voiture vaut mieux que rien.

N'importe quelle voiture vaut mieux que rien

Mots d'or!

N'importe quelle voiture vaut mieux que rien.

Et je vais rejoindre. C'était mon rêve depuis ma jeunesse et le premier appareil acheté.

Exactement! Pas mon premier appareil, mais je l'ai acheté à la fin !!

Bonne journée! Je m'excuse immédiatement pour le long texte. Je n'ai pas écrit ici depuis longtemps, des astuces .. Je veux laisser un avis après un certain temps d'utilisation de PMM Hansa (9 mois). Immédiatement, je constate que les émotions ne se sont pas terminées et ne sont même pas ennuyeuses. Mon pmm est avec la troisième étagère, c'est pratique, mais ça n'a pas pris racine avec moi, puis les assiettes creuses ne rentrent pas dans celle du milieu, puis les bassins-bouchons dans celle du bas .. Je l'ai enlevé, je l'ai retourné plusieurs fois en vacances, quand il y a beaucoup de soucoupes et de fourchettes-cuillères. Et donc j'ai d'abord essayé de pousser les appareils dans les étagères latérales inclinables, je n'ai pas aimé.La décision est venue par hasard, mais à 100% pour moi: j'ai mis un petit support fait d'articles ménagers dans le panier inférieur dans le coin avant gauche entre deux guides transversaux non pliables. Je n'aimais tout simplement pas ce coin, si j'avais mis quelque chose de haut, cela aurait pu empêcher le couvercle du compartiment à poudre de s'ouvrir. Ce que je veux dire, c'est que vous devez vous habituer à n'importe quoi, l'ajuster pour vous-même. Selon les modes, j'ai découvert que t 60-65 est plus que suffisant, l'élément chauffant a grillé à l'automne, le savon, jusqu'à ce qu'ils changent, sans chauffer du tout l'eau, c'est-à-dire FROID! Et tout a été blanchi! Maintenant j'utilise souvent le programme pour le verre 45 *, c'est moyen dans le temps. Et donc fondamentalement l'heure 60 *. Auto, éco et "pots" 65 * 2,5 heures - rarement, selon votre humeur. J'ai vu un 45cm pmm lors d'une soirée, tout petit, l'hôtesse n'arrive pas à s'ajuster, elle l'utilise à peine. La fonction 1/2 (pour moi, cela signifie uniquement le panier supérieur ou inférieur) a été utilisée plusieurs fois en été pour laver les grilles du gril. J'utilise parfois le départ différé. La sécurité enfants sera bientôt utile.
Donc, quelque part au-dessus, j'ai lu "tout, si seulement c'était!", 100% d'accord. C'était mon rêve, je l'ai réalisé et, malgré quelques nuances, je n'ai jamais regretté mon choix! Tout bon!

[Galina]

Galina, a-t-il cassé en 9 mois? Je viens de vendre mon autoportant Bosch et je choisis une installation pour 60. Le prix a maintenant baissé pour eux et Hansa, Bosch et Veko coûtent le même prix. La fonctionnalité de Hansa captive, mais les critiques sur le marché sont confuses. Mais je comprends aussi que cela pourrait être un écho d'une guerre marketing. Et de vrais utilisateurs sur notre forum. Je veux vraiment te demander ce qui est quoi. Qui d'autre a Hans et Bekos à 60 ans? Bosch le sait déjà, un simple bourreau de travail. Mais peut-être que ces marques méritent aussi l'attention?

[Evgeniya]

Evgeniya, J'ai déjà écrit sur un forum, peut-être que je n'ai pas tout à fait raison, mais chez moi, en raison de l'augmentation de la tension dans le réseau, certains équipements brûlent souvent, alors nous vivons. Donc je ne pèche pas sur la technologie. Dans un multicuiseur, une sorte de fusible thermique a été changée plusieurs fois, les dix de la théière ont grillé et le PM en avait aussi dix.

en raison de l'augmentation de la tension dans le réseau, un élément de l'équipement brûle souvent et il est toujours en vie

Pourquoi ça? Maintenant, le problème est résolu en achetant un stabilisateur. Et la tête ne fait pas mal, que la tension saute.

J'ai un autoportant Bosch de 60 cm sans troisième étagère. Je ne peux pas imaginer comment je rentrerais tout dans 45 cm Les poêles à frire sur le bord du bouillon sur des casseroles ne se lavent pas. Mais les assiettes et les fourchettes sont de super cuillères. Je ne peux pas vivre sans elle

[Evgeniya]

Evgeniya, J'ai hansa, presque un an. Un bourreau de travail, 60 cm encastré, 3 paniers.3 panier est demandé, des charrues tous les jours, j'en suis content, est sorti de la catégorie bon marché et gai, enfin, comparé aux prix de Bosch et Siemens.

C'est juste que BSH n'est pas le segment le moins cher. Et l'expansion de la gamme dans le sens descendant afin de rattraper le prix de certains chinois, a conduit au fait que les modèles initiaux étaient tronqués dans toutes les directions. Le bâtiment n'a pas d'isolation phonique, il n'y a pas de murs du tout sur les côtés (les abats en plastique sont droits vers l'extérieur), il n'y a pas de paniers transformables pratiques, il n'y a aucune indication de la fin du programme, il y a peu de programmes, il n'y a même pas de fond en acier - il est devenu plastique.
Retirez la plaque signalétique - personne ne regardera même à proximité, même les Chinois semblent plus riches.

Grande déclaration, je tiens à remercier
Comme si je mettais tout à sa place

Je tiens à remercier le forum car je l'ai étudié pendant plusieurs jours et lu différents avis.
En conséquence, en allant à nouveau sur le site Web de la boutique en ligne, j'ai vu une superbe réduction sur bosch sps58m98eu (je n'ai pas regardé de tels modèles car j'ai automatiquement jeté tout ce qui était plus cher qu'un certain montant), mais ensuite je suis tombé amoureux, malgré le fait qu'il était en métal Couleur.
Tout a commencé avec moi en pensant au moins cher et au plus de table (depuis un appartement loué, même si l'espace le permet maintenant, mais pourquoi ai-je besoin d'un si grand lave-vaisselle, car mon mari et moi sommes deux + un enfant d'un an).

Bref, j'ai trouvé une autre boutique en ligne qui se trouve dans ma ville, et le prix est encore moins que dans le premier magasin avec une réduction, je l'ai commandé, j'ai attendu avec impatience que j'aurais un nouvel assistant le soir, mais pas de chance - il n'y avait plus cette machine dans l'entrepôt, j'ai passé commande et maintenant je vais attendre une semaine pour mon assistant.
Maintenant, je veux acheter des plats supplémentaires, en particulier des fourchettes et des cuillères, car cette machine a un plateau coulissant séparé pour eux.

Je veux acheter de la vaisselle, en particulier des fourchettes et des cuillères

C'est absolument nécessaire, avec l'achat de PMM, j'étais à court de cuillères-fourchettes. Je le lave avec mes mains, je n'allume pas la machine tous les jours (je n'ai pas beaucoup de vaisselle pour deux personnes, je la ramasse pendant plusieurs jours). Elle a sorti les assiettes des poubelles presque tout ce qui est. Mais les fourchettes et les cuillères ne suffisent pas. Je vais aussi l'acheter, pour ne pas le transporter du PMM et ne pas le laver avec mes mains si nécessaire.

Salut les filles! Veuillez m'accepter dans votre merveilleuse équipe! Je me suis occupé de moi PMM Bosch sms 40D12ru! Que pouvez-vous dire à propos de cet assistant?