Sélection de réfrigérateurs

j'espère pourquoi vous écrivez des bêtises. Liebherr est peut-être la seule entreprise, en particulier allemande, à se spécialiser dans les équipements de réfrigération, et à ne pas tout saisir. Si elle n'est pas fiable ...
Où avez-vous obtenu ces données? Liebherr, une technique jetable peu fiable? C'est clairement anti-publicité. Je me souviens avoir rencontré sur un autre forum un raisonnement persistant d'un type, qui faisait valoir que tous les Liebherr en un an volaient des poignées «flottantes». Et déjà grâce à une communication personnelle, il s'est avéré qu'il n'avait pas du tout de réfrigérateur de cette marque.
J'ai un réfrigérateur et un congélateur de cette marque, le premier acheté et conseillé par mon ami - tout le monde fonctionne bien. En général, j'ai eu 2 de mes "joints" pendant l'opération - et après eux, le réfrigérateur fonctionne. Une fois, haletant, il n'a pas fermé le congélateur pendant un jour et est parti, et la deuxième fois, quelqu'un a versé de l'eau dans le trou technologique pour le condensat et de l'eau a été versée dans tout à l'intérieur.
J'ai parlé avec les spécialistes de Liebherr, aucun d'entre eux n'a confirmé vos propos.
Moi-même, par profession, je travaille et répare des unités de réfrigération depuis un an. Comment ne pas établir la cause de la «panne» du réfrigérateur? Est-ce quelque chose de nouveau ou un serrurier (charpentier) a-t-il essayé de réparer pour vous? Le dépannage du réfrigérateur est l'un des dispositifs les plus simples. Vous ne savez pas où se trouve la panne? Horreur. C'est une autre question que des pièces de rechange sont nécessaires pour les réparations, mais vous ne savez pas quel est le problème? Eh bien, ils se sont moqués.

qui s'appelle côte à côte ??? Je regarde attentivement. Je veux un grand frigo dans la maison))) J'attendrai et j'écouterai, peut-être que quelqu'un répondra à leur sujet.

J'ai ça, Liebher, je suis juste fou de lui. Qu'est-ce qui vous intéresse?

Igor.! Moi aussi, j'étais sûr que Liebherr est l'un des meilleurs réfrigérateurs jusqu'à ce que je fasse face au problème du remplacement. J'ai 3 réfrigérateurs de cette marque dans ma famille. D'ailleurs, à 75 cm en un an, ma fille avait encore une poignée de réfrigérateur !!! Poids fille -45 kg. Le réfrigérateur a été acheté en 2010. Lisez les critiques maintenant sur Liebherr - beaucoup ont un problème avec une fuite de frion. Je reviens tout juste d'un centre commercial, où un consultant a parlé du même problème avec Liebherr. Étant donné que ma tâche consiste à acheter un réfrigérateur auprès d'un fabricant européen avec certains paramètres, on ne m'a proposé que 3 options - Neff (très peu de modèles) AEG 380 CNXO et Siemens Kg49naz22.
Jusqu'à ce que vous soyez confronté à un problème, vous pensez aux stéréotypes. Ce qui était autrefois bon et de haute qualité est aujourd'hui une question controversée. Et le réparateur était d'Iceberg ...
Le réfrigérateur fonctionne, l'écran affiche respectivement 5 et 18, mais ne s'éteint pas et le thermomètre situé à l'intérieur du réfrigérateur affiche plus 7 .... Donc, il y a une question de remplacement.
Igor! Vous ne pouvez pas conseiller - pour l'amour de Dieu, mais pourquoi écrire sous une forme aussi dure ??. De par la nature de mon activité, je suis engagé dans les intérieurs et je pense aussi bien aux appareils de cuisine que vous ...

En février, ma femme et moi avons décidé de prendre un réfrigérateur, Atlant vient de l'avoir. Combien n'ont pas changé le capteur pour allumer le réfrigérateur, cela n'a aucun sens. Spat et connecté directement. Chasse constamment, gelant un gros tas de glace sur l'évaporateur.
Je choisis pas cher et génial)). Vous avez besoin d'une chambre de congélation jusqu'à 100, et surtout d'un congélateur, sa taille est préférable. Le choix des modèles suivants:
-Electrolux EN 4000 AOW, Hongrie, 21645r, 90 / 285l (grande chambre frigorifique) à +38 blanc
-Liebherr C 4023 (C 40230), Bulgarie, 23990r, 92 / 288l (c'est la plus grande chambre frigorifique) jusqu'à +43 blanc Cela semble pas mal, mais les aimés ne conviennent pas très bien pour la réparation, on peut dire jetable, et dans les critiques, je lis que 3g et arrête de geler
-Bosch KGS 39 XL 20 R, Russie, 21075r, 95/257, acier inoxydable jusqu'à +43 ou Siemens est le même.
-Comme Bosch KGE 39 AW 20 R, Russie, 19425r, 95/257, acier inoxydable jusqu'à +43 ou Siemens est le même.
Je ne veux pas de KGV KGN de ​​BOSH.

Lisez les critiques maintenant sur Liebherr - beaucoup ont un problème avec une fuite de frion.
Je reviens tout juste d'un centre commercial, où un consultant a parlé du même problème avec Liebherr.
Et le réparateur était d'Iceberg ...
De par la nature de mon activité, je suis engagé dans les intérieurs et je pense aussi bien aux appareils de cuisine que vous ...

Mettons les choses en ordre.
Je respecte également Neff et Siemens, mais Liebherr a commencé à conquérir le marché russe ces dernières années. Je connais beaucoup de gens qui, au cours des 4-5 dernières années, ont commencé à acheter exactement du matériel de luxe (cela est dû à la hausse des salaires due à la hausse des prix du pétrole et du gaz), et pas Nord, etc. Ce n'est pas étonnant que le nombre de pannes. Le fréon peut s'échapper pour de nombreuses raisons, y compris simplement en raison d'un transport insouciant élémentaire. Quand j'ai dérivé dans le carré, les déménageurs ont plié la jambe d'appui, donc ce n'est qu'une jambe ...
Arrêtez d'interroger les consultants de la salle de vente sur la technologie. Ils ne vous diront rien de compétent. Mon expérience de communication suggère que les gens qui y travaillent sont loin à la fois des appareils électroménagers et de l'intérêt d'en apprendre quelque chose à ce sujet, et plus encore, beaucoup n'ont pas du tout travaillé avec. Et ils changent comme des gants. Leur seule tâche des patrons est de récupérer du matériel périmé. Je ne dis pas mal, c'est périmé.
Croyez-moi, j'ai réparé une grande variété de matériel. Et je peux vous dire - si le réparateur ne pouvait pas déterminer quel était le dysfonctionnement du réfrigérateur, son prix est sans valeur. Shabashnik de la rue. La conception du réfrigérateur est primitivement simple. Une autre chose est le coût des pièces de rechange et des réparations.
Je ne fais pas allusion à votre connaissance. Mais, honnêtement, j'ai été étonné quand le propriétaire d'un petit magasin de meubles, il y a environ 2 ans, ne pouvait pas me comprendre que j'avais besoin de construire un four de 45 cm de haut. Elle ne savait tout simplement pas qu’en plus de 60 cm, il y en avait des compactes. De quelles qualifications du «propriétaire» du magasin peut-on parler?

Igor! C'est récemment que Liebcher a perdu sa position sur le marché. La même chose se produit avec cette marque comme avec la marque Miele. La qualité ne correspond pas à la marque déclarée. Et Liebcher n'a jamais appartenu à la technologie de luxe. Le plus élevé est la classe premium. Et l'équipement de luxe est Sub Zero, General Electric, Maytag, Viking (américain) et allemand Neff, Kuppersbuch,
Gaggenau. Et dans les maisons des gens, comme vous le dites, à proximité des pétrodollars, vous ne verrez jamais de réfrigérateur Liebherr .. Mais, malheureusement, nous ne leur appartenons pas .. Nous serons donc tout à fait satisfaits des équipements fiables d'autres fabricants.

Le type de moteur est d'une grande importance, si je comprends bien. Maintenant, vous devez faire attention aux moteurs inverseurs, qui sont garantis 10 ans. Ils sont mis dans des réfrigérateurs, des machines à laver, des condos aériens:
"vous permet d'accéder rapidement au mode de fonctionnement spécifié;
maintient plus précisément la température de consigne ou la vitesse de rotation du tambour;
fonctionne beaucoup plus silencieusement qu'un moteur conventionnel;
beaucoup plus économique dans tous les modes de fonctionnement;
porte moins de charge sur le réseau électrique.
Comment fonctionne un moteur inverseur?
Le fonctionnement de ce type de moteurs est basé sur le principe de l'inversion de courant. L'onduleur convertit le courant alternatif du secteur en courant continu, puis crée un courant alternatif de la fréquence souhaitée, qui détermine la vitesse du moteur électrique du climatiseur, de la machine à laver ou du réfrigérateur.
Cela réduit la consommation d'énergie lorsqu'il est nécessaire de passer à des modes de fonctionnement inférieurs à la puissance maximale du moteur.
Les systèmes onduleurs utilisent des moteurs sans balais, qui ont un niveau de bruit nettement inférieur en raison de l'absence de frottement des pièces. Cette conception du moteur électrique est plus fiable et durable.
La technologie Inverter vous permet de créer des modes de fonctionnement vraiment confortables de l'appareil, vous permettant d'ajuster de manière flexible le mode de fonctionnement du moteur en fonction des besoins, sans dépenser trop d'électricité.
Le choix d'un équipement avec un moteur inverseur est justifié si vous appréciez le confort et l'efficacité énergétique lors de l'utilisation d'appareils électroménagers pour votre maison. "
Matériel du site 🔗

Mon frère conseille toujours Liebherr. En général, je suis enclin à croire que notre assemblée ne doit pas être prise. Dans tous les cas, je n'achèterai pas une voiture de notre assemblage, quel que soit son prix, et personne ne contes et vidéos sur la façon dont ils collectent cela de nous avec compétence, responsabilité et amour, je ne serai pas convaincu. Les gens qui y travaillent disent le contraire. Tout, comme toujours, à travers jo. J'ai acheté la voiture en montage anglais.
Mon frère ne pouvait rien dire sur le réfrigérateur Electrolux, mais il a une machine à laver de cette entreprise avec un assemblage en Europe. Très satisfait.

Igor! C'est récemment que Liebcher a perdu sa position sur le marché. La même chose se produit avec cette marque comme avec la marque Miele. La qualité ne correspond pas à la marque déclarée. Et Liebcher n'a jamais appartenu à la technologie de luxe. Le plus élevé est la classe premium. Et l'équipement de luxe est Sub Zero, General Electric, Maytag, Viking (américain) et allemand Neff, Kuppersbuch,
Gaggenau. Et dans les maisons des gens, comme vous le dites, à proximité des pétrodollars, vous ne verrez jamais de réfrigérateur Liebherr .. Mais, malheureusement, nous ne leur appartenons pas .. Nous serons donc assez satisfaits des équipements fiables d'autres fabricants.

Hope, de quoi tu parles?
Je suis plutôt intéressé par la technologie et les nouveautés. Dans la région de Mourmansk. (pas une région pauvre et capable d'acheter du bon équipement) sur Liebherr il y a 6-7 ans et n'a pas entendu dans nos magasins. Des exemplaires uniques ont commencé à paraître il y a environ 5 ans et sont maintenant vendus même dans les villes de province. Au contraire, les achats augmentent! La demande est stable.
Encore une fois, Liebherr est une technologie de réfrigération uniquement. La classification des classes «officiellement» comprend les entreprises qui produisent une variété de produits, et non un segment distinct.
Il est impossible de juger de la qualité de la technologie en dehors du montant du ratio de ventes-jetées. À mesure que les ventes augmentent, il y a une augmentation des plaintes. Je vous assure, pour l'intérêt, errer et non, même les vantés Neff et Siemens et d'autres ont pas mal de plaintes et de mécontentement. C'est la vie, il n'y a pas de technologie sans défauts.

Et il n'y a pas une seule personne insatisfaite de quelque chose. Les critiques négatives sont écrites plus souvent que les positives, car les émotions négatives se manifestent plus fortement (à partir des achats, bien sûr).
Pts intéressant de lire votre dialogue, mais est-ce que quelqu'un peut encore vous conseiller quoi choisir? Electrolux ou Liebherr.

Et il n'y a pas une seule personne insatisfaite de quelque chose. Les critiques négatives sont écrites plus souvent que les positives, car les émotions négatives se manifestent plus fortement (à partir des achats, bien sûr).

Exactement! Autant d'équipements dont je suis satisfait, mais je n'ai rédigé aucun avis (sans compter). Et les bons magasins en ligne sont également négligés.

La paix soit avec vous boulangers!
mais j'aime toujours plus les réfrigérateurs avec deux compresseurs

quelqu'un peut-il encore conseiller quoi choisir? Electrolux ou Liebherr.

Je souscris à la question. Le congélateur Liebherr fonctionne parfaitement. Mais le réfrigérateur est encore plus cher, effrayant après des critiques négatives (

Arkady, je ne sais pas. J'ai peu d'informations spécifiques sur les réfrigérateurs Electrolux.
Le Liebherr le plus ancien de mon ami. Il l'a acheté il y a 10 ans dans un i-store, et travaille toujours sans aucun commentaire. D'autres amis à moi avaient des modèles antérieurs, mais je n'ai observé aucun défaut. J'ai un réfrigérateur et un congélateur juste à côté de moi.
J'ai lu une fois sur la psychologie des critiques. Bien sûr, l'écrasante majorité de ceux qui ne sont pas satisfaits écrivent. Ceux qui sont satisfaits de tout - ronflent calmement. Et plus encore, ce sont les acheteurs d'équipements de haut niveau qui sont plus mécontents que les acheteurs de catégories de prix inférieurs. C'est simple, acheter un produit cher, on en attend un miracle. Et lorsque nous achetons du matériel bon marché, dans nos cœurs, nous sommes déjà prêts à lui pardonner certains défauts et lacunes. Psychologie.Nord a commencé à mal travailler, par exemple, mais qu'est-ce que je voulais de lui? Je vais appeler l'oncle Styopa pour des réparations. Et tout est silence.

Il n'y a pas de service pour Liebcher en Russie, il mourra, l'emmènera soit à Moscou, soit à la poubelle. Peut-être que l'entreprise n'a pas eu de mauvais frissons, maintenant tout n'est pas réparable, jetable Les amis se souviennent encore avec un frisson 🔗 🔗 Ils sont meilleurs aux grues

[Arkady _ru]

Arkady _ru, Deux Electrolux dans la famille, un budgétaire de l'usine Aleksandrovsky, l'autre un Suédois natif, l'un et l'autre des deux stations de compression fonctionnent, avec un bang, la qualité de fabrication est différente, bien sûr, le remplissage est différent ...

[sazalexter]

sazalexter, vous ne trouvez pas de Suédois, seulement la Hongrie. Electrolux EN 4000 AOX est désormais dans le choix (enfin, Liebher jusqu'ici), la femme ne veut pas de blanc. Elle ne veut pas de noufrost, mais je ne vois aucun inconvénient. C'est le noufrost des boshes, le volume interne est consommé, les suites électriques avec le Liebherr ne le font pas. Par conséquent, Bosch avec noufrost n'a pas envisagé de l'acheter. Généralement 30t. R. il faut se rencontrer et pas plus.
Ajouté à eux:
Whirlpool WBE 3623 A + NFWF Pologne
Gorenje ONE RK 61 W2 Serbie
LG GW-B 489 EEQW Pologne
Samsung RL 50 RRCSW Corée du Sud

Electrolux, AEG, Zanussi - c'est la technique d'une préoccupation, AEG supérieur. Un bon équipement de haute qualité. J'avais 2 machines à laver. Un pro a travaillé pendant plus de 15 ans et est tombé en panne. J'ai acheté la marque Miele avec sèche-linge. Après avoir lavé le pull de mon mari avec le programme laine, j'ai réalisé que je n'utilisais plus ce programme. Elle a jeté le pull. Maintenant, je lave la laine avec le programme soie ... mais Electrolux ne l'a pas.
J'aurais regardé l'assemblée européenne de l'Electrolux. Une technique très digne. J'ai juste besoin d'une classe supérieure. Et maintenant, en choisissant entre AEG et Simens, j'ai tendance à me pencher davantage vers Simens - il n'y a plus de volume nul.
Et Liebcher? Eh bien, je ne sais pas. Le réfrigérateur, fabriqué en Allemagne, n'a fonctionné que 10 ans. Ce n'est pas une limite de temps pour lui. A la datcha, une poignée est tombée au niveau d'un réfrigérateur de 75 de large avec une machine à glaçons, le plastique s'effrite au niveau des boîtes à zéro et au congélateur. Toujours très tonitruant. J'ai aussi l'impression qu'il n'est pas parti depuis longtemps ..
Le seul avantage pour Liebherr est qu'ils changent ou remboursent de l'argent si le réfrigérateur a fonctionné pendant moins de 10 ans et en présence de l'avis d'un réparateur qu'il n'est pas réparable.

Il n'y a pas de service pour Liebcher en Russie, il mourra, l'emmènera soit à Moscou, soit à la poubelle. Peut-être que l'entreprise n'avait pas de mauvais frissons, maintenant tout n'est pas réparable, grues jetables, elles font mieux

D'où vient cette information ridicule? Pourquoi écrire si vous ne savez pas. Je le répète, il y a environ 5 à 7 ans, lorsque Liebherr a juste commencé à entrer sur le marché normalement, il y avait vraiment des malentendus avec le service. Maintenant, dans la moindre ville de Russie, il y a des centres de service Liebherr. Regardez le site Web.
D'où proviennent les informations selon lesquelles ils ne sont pas réparables? Des forums fous, où les gens eux-mêmes ne savent pas ce qu'ils écrivent?
Qu'est-ce que les grues ont à voir avec cela? Gazprom investit d'énormes sommes d'argent dans le club de football Zenith. Alors quoi, ils conduisent des tuyaux en acier de grand diamètre à travers le champ? C'est une économie bourgeoise. Il existe de nombreux exemples. Les réfrigérateurs ne sont pas développés par des grutiers ... Ce sont deux «branches» indépendantes de produits différents avec le même financement.

Le seul avantage pour Liebherr est qu'ils changent ou remboursent de l'argent si le réfrigérateur a fonctionné pendant moins de 10 ans et en présence de l'avis d'un réparateur qu'il n'est pas réparable.

Et ce PLUS n'éclipse pas beaucoup?
Personnellement, je n'ai pas rencontré de piles moi-même, mais lors du choix d'un réfrigérateur, j'ai lu à ce sujet. D'autres entreprises suivraient un exemple.

Le seul avantage pour Liebherr est qu'ils changent ou remboursent de l'argent si le réfrigérateur a fonctionné pendant moins de 10 ans et en présence de l'avis d'un réparateur qu'il n'est pas réparable.

Changez et revenez uniquement en Allemagne en Russie avec un scandale

Je viens de parler au directeur du réfrigérateur ru, bien que j'aie moi-même échangé et que je ne puisse lui faire confiance que lorsqu'il n'est pas spécifiquement chargé des ventes d'un certain modèle (cela se produit), dont vous ne saurez jamais. T.Autrement dit, vous ne pouvez jamais leur faire confiance)). Mais au moins, j'ai découvert que l'assemblée russe est différente. Il s'agit de granulats, c'est-à-dire que tout vient de l'étranger et qu'après assemblage, il peut également y aller pour la vente, et des assemblages de pièces contenant un certain pourcentage de notre production dans les vastes étendues. Nous produisons pour Bosch, Samsung, LG. Electrolux, Liebher et Siemens (bien que ce soit le même Bosch) sont assemblés à partir de composants étrangers. J'ai conseillé Siemens ou Liebcher, car, selon lui, l'électrolux n'a qu'une machine à laver et n'a rien à redire. Pour le prix, Siemens est plus intéressant, mais Liebcher est plus silencieux et plus pratique à utiliser. Les rabais sur les cartes pour les super offres ne s'appliquent pas à eux.
Les plus grandes marques européennes n'installent pas de moteurs inverseurs, ni d'entraînement direct à la laveuse. La raison en est le conservatisme. Ce sont des développements asiatiques, et y sont introduits coaxialement en premier lieu.

Bien sûr, pour cela, vous devez consacrer beaucoup d'efforts, de temps et de santé et avoir un certain caractère

Où avez-vous obtenu ces données? Liebherr, une technique jetable peu fiable? C'est clairement anti-publicité.

Moi-même, par profession, je travaille et répare des unités de réfrigération depuis un an.

Même un enfant sait déjà que le gaz 600 n'est pas compatible avec l'aluminium, tôt ou tard il partira. Il est parent depuis 600. Tout le monde le sait, et même Liebcher lui-même. Cependant, il est moins cher de fabriquer un échangeur de chaleur en aluminium mince, de le faire mousser (pour qu'un acheteur pointilleux ne voit pas toute cette honte) et de le vendre à un prix plus élevé. Et puis changez-le d'ici 10 ans. Il fonctionne en Europe, mais pas ici. Ici, vous devrez ronger l'acte de dépannage dans le service avec vos dents.
Tu ne me crois pas? -> yandex-> ​​Fuite de fréon dans la pièce en mousse. Et ça ressemble à des bonbons, la garniture actuelle est de g ... on.
Par souci d'équité, il convient de noter que d'autres fabricants ont commencé à introduire de telles conneries après la lib-dick. La route est désormais en cuivre et la concurrence est grande. Je recommande donc à tout le monde de regarder, découvrir, ressentir lors de l'achat. Le temps où des réfrigérateurs fiables ont été produits, pas le même Liebherr, a pris fin, le cuivre s'est épuisé.
Je garde généralement le silence sur les compresseurs, uniquement la Chine. Même les Japonais ont commencé à pécher avec cela, à mettre leur propre cher. Les unités Danfos-sekop se sont mises en marche et en sont fières par la suite.
Et sur "dont l'assemblage" devrait être la dernière chose à regarder.

Même un enfant sait déjà que le gaz 600 n'est pas compatible avec l'aluminium, tôt ou tard il partira. Il codifie depuis 600.

Peut-être que ce sera une découverte pour vous, mais tout le monde ne le sait pas! Pour moi personnellement, la moitié de ce que vous avez écrit ici n'est qu'une collection de mots. Et que proposez-vous pour regarder-trouver-ressentir? Qu'y a-t-il à l'intérieur du réfrigérateur? Pardonnez-moi, mais à part l'apparence et les étagères à l'intérieur, je ne peux rien voir ni toucher. Et la farce de g ... sur, pardonnez-moi, par exemple, je ne peux pas déterminer à l'oeil. Par conséquent, je vais ici écouter les conseils de vrais utilisateurs, et non de physiciens théoriciens qui ne peuvent vraiment pas m'aider personnellement. Et voici le mot

... Danphos Sekop

désolé, je ne suis pas du tout familier. Peut-être que je suis, bien sûr, le seul ici si sombre, eh bien, c'est ce que c'est

et non des physiciens théoriciens, qui ne peuvent vraiment pas m'aider personnellement.

Considérez simplement que je ne vous ai pas écrit.
Marque de compresseur Danfoss / Secop.

La paix soit avec vous boulangers!

Rick-- - Je suis désolé, mais je ne peux rien voir ou sentir sauf l'apparence et les étagères à l'intérieur.

Je n’ai pas regardé de près Liebcher
mais disons dans mon réfrigérateur le compresseur est visible et on peut voir que les tubes en cuivre leur conviennent

et alors n'hésitez pas à appuyer sur les vendeurs \ si vous voyez qu'il est une ventouse, appelez quelqu'un d'autre \ posez des questions \ bien sûr, vous devez vous préparer \ vous n'achetez pas un volage pour 3 kopecks, mais plutôt une chose chère

Je suis récemment allé au technosil et je suis passé devant les réfrigérateurs
J'ai remarqué car il y avait une grande affiche sur la façade
comme dans le réfrigérateur \ notre sorte \ installé un compresseur italien et des étagères tchèques

et il y avait une sorte d'importation \ allemagne \ sur laquelle l'INA était accroché en grosses lettres - lope il
l'électricité mange de l'énergie glaciale et d'autres conneries
et plus petit par le bas
le fabricant, à sa discrétion et sans notifications supplémentaires, peut modifier la configuration, l'apparence, le pays de production et les caractéristiques techniques du modèle

alors n'hésitez pas à demander

Le fait est qu'il n'y a aucune confiance en nos vendeurs! Un "sucker" ne reliera pas deux mots, j'appellerai l'autre, et il me pendra à mes oreilles avec un regard confiant. Malheureusement, la compétence de nos fournisseurs est médiocre. J'en étais déjà convaincu plus d'une fois. Et la plupart de nos femmes au foyer comprennent très peu les tubes de compresseur. Par conséquent, nous allons ici pour apprendre l'expérience pratique, pas l'appareil de réfrigérateur.

Même un enfant sait déjà que le gaz 600 n'est pas compatible avec l'aluminium, tôt ou tard il partira. Il codifie depuis 600. Tout le monde le sait, et même Liebcher lui-même. Cependant, il est moins cher de fabriquer un échangeur de chaleur en aluminium mince, de le faire mousser (pour qu'un acheteur pointilleux ne voit pas toute cette honte) et de le vendre à un prix plus élevé. Et puis changez-le d'ici 10 ans.

Dr NON, après avoir lu diverses sources sur Internet et écrit une confusion faite de bribes, ne prétendez pas être un sage. C'est selon le satiriste Zadornov, qui se moque des médecins qui ne traitent en rien. Vous connaissez très mal le niveau des enfants et vous êtes visiblement avec des exigences et une force excessives pour traiter les visiteurs ordinaires du forum qui ont besoin de conseils simples sans intelligence. Visitez des forums spécialisés pour de tels détails techniques - il y a une place pour de longues discussions sur les détails techniques.
Souvenez-vous de l'anecdote sur les affaires en russe: achetez de la vodka, remettez des bouteilles et utilisez l'argent pour acheter à nouveau de la vodka ...
À en juger par vos déclarations, les stupides Allemands, connaissant le truc, font ceci: ils économisent sur le cuivre, dont un kilogramme coûte 5 $ moins cher que l'aluminium (environ 170 roubles), puis échangent l'équipement (qui coûte entre 30000 et 50000 -... mille) pour un nouveau. .. Voici un exemple de désintéressement et de sottise allemands ... Et j'ai toujours pensé que les Allemands calculaient les gens. Oui, ils seraient tombés à l'eau avec votre logique métier comme ça!
C'est ainsi que j'imagine un ingénieur Mercedes, par exemple, qui, économisant 170 roubles, remplace des pièces de machine: acier - par du plastique ou du carton ... Et puis il change de voiture comme ça pour de nouvelles ... De rien à faire, probablement

Dr NON, ... en écrivant une confusion faite de bribes, faites semblant d'être un sage. C'est selon le satiriste Zadornov, de ...
Souvenez-vous de l'anecdote ...
A en juger par vos déclarations, stupides Allemands ...

Vous êtes passionné, Paramosha!
(c) M. Ulyanov comme gène. Charnot, film "Running"

Les plus grandes marques européennes n'installent pas de moteurs inverseurs, ni d'entraînement direct à la laveuse. La raison en est le conservatisme.

Le gestionnaire se trompe - ils ont mis des moteurs inverseurs, le même Liebherr.

clairement avec des exigences et une force excessives, traiter les visiteurs ordinaires du forum

Oui, il me semble vous avoir écrit, vous avez travaillé comme réfrigérateur. Avez-vous déjà installé de l'aluminium? Non? C'est la meme chose. Ou à propos d'un réfrigérateur, est-ce un slogan? Ou l'instrument a-t-il été fourni lors de l'installation du kondeev? Il n'y a rien de honteux ici, tout le monde a commencé quelque part.

faire semblant d'être un sage.

Je ne cache pas le fait que je travaille depuis 16 ans en tant qu'ingénieur en chef dans une entreprise qui vend et répare des équipements industriels de confiserie et de boulangerie allemands et italiens, y compris des réfrigérateurs et des tunnels de réfrigération.

Visitez des forums spécialisés pour de tels détails techniques - il y a une place pour de longues discussions sur les détails techniques.

Je suis d'accord, ça existe depuis longtemps. Vous avez demandé ce qui est jetable

Ils économisent sur le cuivre, dont un kilogramme coûte 5 dollars de moins que l'aluminium (environ 170 roubles), puis échangent du matériel (qui coûte entre 30000 et 50000 -... mille) pour un nouveau ... Voici un exemple d'altruisme et de sottise allemands ...

C'est exactement ce que je voulais dire, vous ne le croirez pas, mais on le retrouve aussi dans les équipements industriels. On estime le pourcentage de ferraille, le temps d'exploitation, les coûts, etc. Tout est pris en compte.Même lorsque vous allez hypothétiquement acheter le prochain réfrigérateur.

Oui, ils seraient tombés à l'eau avec votre logique métier comme ça!

Je vais probablement vous dire un secret, mais ils préféreraient voler dans la cheminée si leurs réfrigérateurs étaient 2 à 3 fois plus chers, mais à la question "Pourquoi?" elles expliqueraient à toutes les femmes au foyer de quelles épaisses tuyaux de cuivre elles ont, bien qu'elles ne soient pas visibles sous la mousse. Comprendre que toute production moderne est un compromis entre qualité et prix. Croyez-moi, je fais ça. Vous venez chez le fabricant et dites: "Vos produits sont plus chers que ceux de vos concurrents." Lui: "Ces pièces sont en acier inoxydable pour moi, elles sont en aluminium, mais je peux le faire aussi, la période de garantie fonctionnera." C'est toute la conversation.

C'est ainsi que j'imagine un ingénieur Mercedes, par exemple, qui, économisant 170 roubles, remplace des pièces de machine: acier - par du plastique ou du carton ...

Oui, c'est tellement malheureusement (exagéré bien sûr), il suffit de regarder les voitures modernes. Un certain échange de la qualité de la suspension, du moteur, de la transmission pour le design extérieur et la décoration intérieure.
Même les mythes sur la qualité des produits japonais des années 70-90, lorsqu'ils avaient des «taxes sur la qualité», ont commencé à être oubliés. Mieux vous produisez les marchandises, moins vous payez.
Maintenant, l'essentiel est de créer magnifiquement ce que l'utilisateur voit et ce qui résoudrait la garantie. Ce qu'il y a à l'intérieur n'est pas important. Après tout, outre l'apparence, l'utilisateur ne pourra rien évaluer, sinon il devra étudier le dispositif du réfrigérateur et devenir au moins un physicien théorique.

Pardonnez-moi, mais à part l'apparence et les étagères à l'intérieur, je ne peux rien voir ni toucher.

Je propose de m'arrêter là. Si vous avez des idées à ce sujet, écrivez-le personnellement. Sinon, les femmes au foyer deviendront folles.
Et mon parent (la sœur de ma femme) a changé mon liebher avec ce défaut il y a un an. Un service de Moscou n'a pas voulu donner de certificat non réparable pendant un mois. Jusqu'à ce que je conduise avec elle, ils ont accroché des nouilles aux oreilles de la fille. Naturellement, j'ai immédiatement acheté un nouveau réfrigérateur, quel mois normal vivra sans réfrigérateur.
Cordialement votre,

[igorechek]

igorechekEt, bien sûr, j'ai aussi des enfants. Ils deviennent plus intelligents que nous.

Alors, j'ai lu les dernières pages et en général maintenant je ne sais pas quel réfrigérateur vouloir (

Je voulais prendre un réfrigérateur à deux compartiments Liebherr CUP 2711, maintenant le prix pour eux est joli.
Données communes:
Dimensions:
Hauteur (cm): 160
Largeur (cm): 55
Profondeur (cm): 62.8

Volume total / Volume utile:
Réfrigérateur (L): 258/253
Chambre frigorifique (l): 203/199
Congélateur (l): 55/54

Type de contrôle: mécanique
Classe énergétique: A +
Classe climatique: SN-ST (de + 10 ° С à + 38 ° С)
Nombre de compresseurs: 1
Consommation annuelle d'énergie: 239 kWh

Chers experts, à quelle marque de réfrigérateur devez-vous faire attention?
Nous avons besoin d'un petit réfrigérateur pour 1 personne.

Dites-moi, pliz!

vendre à un prix plus élevé. Et puis changez-le d'ici 10 ans.

La meilleure option pour les vendeurs soucieux de l'image. Calculez la durée de vie garantie (non sonore) jusqu'à 15 ans et modifiez-la si elle échoue dans les 10 ans.
Les réfrigérateurs sont pris pendant de nombreuses années. Au moins mon actuel a environ 20 ans, et à la datcha de mon père, il a 47 ans, je suis allé au réfrigérateur et je travaille. Remplacé par un capteur thermique analogique, car les proches ne le font plus. Je vais réparer le mien à la fin, mais j'en achèterai un autre simplement parce que j'ai cessé de l'arranger avec capacité et disposition (Atlant, dans lequel le compresseur allemand se tient et fonctionne très silencieusement). À part les petits-enfants, il n'y aura personne d'autre, nous rentrerons à la maison avec les enfants. Eh bien, pendant combien d'années ai-je besoin d'un réfrigérateur? C'est vrai, 40-50. À mon avis, les gens les changent plusieurs fois dans leur vie.
J'en veux un! Sont-ils en production maintenant? Si je fais du shopping, puis-je voir un fabricant de boucles en cuivre décent?

L'année dernière, j'ai pris Atlant pour la datcha (avec un congélateur supérieur) - elle est (pour l'instant?) Faite de cuivre.
J'ai trois autres Atlanta dans deux maisons 1 - 1993, 2 - congélateur / réfrigérateur - 1996, 3 - réfrigérateur avec congélateur en bas - 2006. Voici ma femme, une nationaliste biélorusse. Depuis ses jours d'étudiant en Russie, il ne reconnaît rien d'autre que Minsk.
Le plus ancien des travailleurs disponibles - à la datcha de Biryusa, 1971 (j'ai changé le relais), mais il fait déjà assez froid, il faut soit reconstituer, soit jeter du fréon.
De tout ce qui était - seul Nord est allé dans l'inconscient, libération de 1976 après 24 ans de travail

Depuis une semaine, siemens kg39fpy 23r travaille pour moi. Extérieurement de haute qualité, belle avec un réfrigérateur plus grand et zéro compartiment que Liebherr. Sans aucun doute, le compartiment congélateur de Liebherr est 30 pour cent de plus, bien que les dimensions globales soient les mêmes. Pratique chambre zéro, elle est divisée en trois compartiments, trois rétroéclairages, dont zéro. Bien que je l'aime, mais la fiabilité, seul le temps déterminera. Par le signe extérieur - les étagères et les tiroirs sont meilleurs et plus solides que chez Liebcher, et le revêtement en acier inoxydable dans le vernis ne laisse pas un doigt. Jusqu'ici tout va bien. Mais le congélateur est petit !!!

Dr NO. Nous irons donc dans la nature. Chez vous (et pas seulement), les visiteurs du forum demandent clairement - quel réfrigérateur acheter? Alors conseillez si vous comprenez si bien et dites que Liebherr est nul. Veuillez informer le fabricant et le modèle! Je crois comprendre que d'autres visiteurs louent les anciens modèles produits dans le pays. De mon père, j'avais moi-même un réfrigérateur Yuryuzan de la 60e année dans ma datcha. Mais les gens doivent acheter un NOUVEAU réfrigérateur. Suggérez votre choix - lequel? Et c'est tout. Un homme ordinaire dans la rue ne recherchera pas les détails.
Et maintenant à propos de vos déclarations. J'ai travaillé pendant une courte période à réparer des équipements de réfrigération en raison de nos turbulences constantes. Et il est monté lui-même, et n'a pas donné d'instructions, assis dans le bureau.
À propos de votre ancienneté et de votre lieu de travail. Ne soyez pas offensé, mais j'ai vu au cours de ma vie de nombreux cuisiniers qui, ayant travaillé pendant des décennies au même endroit, ne pouvaient rien cuisiner sauf des plats savants. L'ancienneté n'est pas un indicateur.
Et j'ai rencontré les ingénieurs en chef à plusieurs reprises et dans différentes spécialités. Vous avez l'habitude de travailler avec des papiers, des contrats, des problématiques "globales". Beaucoup d'entre vous l'ont oublié, et certains n'ont jamais pu travailler du tout de vos mains et, ce dont j'ai été surpris au début, ne connaissent pas les détails de base. Peu importe, ce sont les spécificités du travail - paperasse, conseils, instructions ... Et certains sont venus en général par traction ou en tant que "gestionnaires efficaces", ne comprenant pas du tout l'essence des problèmes. C'est maintenant assez courant. Permettez-moi de vous donner un exemple anecdotique - il y a quelques années, on m'a demandé de faire une lumière dans un appartement pour un jeune ingénieur en électronique nouvellement créé. Croyez-le ou non - la personne ne le savait pas - pour qu'une ampoule brûle, des fils doivent y être connectés ... C'est un tel enseignement supérieur ...
Je ne dis pas que Liebherr est la technique la plus fiable, mais je dis que ce n'est pas pire que Siemens, Neff, Panasonic, etc. Je l'ai seulement défendu. Le fait qu'il y ait des critiques sur les pannes n'est pas surprenant. Estimons. Le réfrigérateur est un appareil essentiel. Qu'ils soient 50 millions d'unités à travers le pays. Si Liebherr représente au moins 1%, alors c'est déjà 500 000. Et si au moins 1% d'entre eux casse, alors il y aura 5 000 insatisfaits! Comment voulez-vous? Le nombre de ventes augmente, tout comme le nombre de personnes insatisfaites. Considérant que les gens satisfaits sont souvent silencieux et que les cris insatisfaits sont presque toujours créés, une illusion d'insécurité est créée. Ni vous ni moi n'avons de véritables statistiques sur les pannes des réfrigérateurs.
Laisse moi te donner un exemple. Les voitures en Allemagne sont changées tous les 3-4 ans. À en juger par votre logique, ces voitures devraient «rouler» comme des pissenlits exactement après cette période. Pourquoi construire des voitures fiables? J'ai voyagé pendant 3-4 ans et à la décharge ...
Encore une fois, dis-je, vous ne disposez pas de statistiques sur les pannes des réfrigérateurs Liebherr et autres, et le nombre de réparations ne parle que d'une augmentation des ventes de cette entreprise.
Conseillez aux gens un autre modèle SPÉCIFIQUE, et ne rampez pas tout autour de vous. Et j'irai lire d'autres sujets ...

que Liebherr suce

Je ne dis pas que le Liebherr est nul, je veux dire que le Liebherr dans la catégorie de prix inférieure ne doit pas être acheté. Les liebchers normaux coûtent à partir de 40 tr. Comme avant (environ 1 t. Euro) avant d'entrer dans ce segment de prix.

Beaucoup d'entre vous ont oublié, et certains n'ont jamais su travailler de vos mains

Il ne s'agit pas de moi. Je vais toujours dans les usines 2 à 3 fois par semaine. J'assemble des fours avec les gars et lance des lignes industrielles. Les papiers me font chier.
Et sur ce qu'il faut conseiller. Je ne serai pas original, je conseillerai ce que le service / réfrigérateurs conseillent - Westfrost, de préférence un montage danois. Oui - prudemment, oui - pas de cloches et de sifflets novateurs, oui - rien n'a changé en 15 ans, mais il est fiable et maintenable.

Les liebchers normaux coûtent à partir de 40 tr.

S'il te plait dis moi comme ça
🔗
alors vous pouvez acheter sans crainte de casser.
Bien qu'il y ait de mauvaises critiques pour lui sur Internet (

Je ne dis pas que le Liebherr est nul, je veux dire que le Liebherr dans la catégorie de prix inférieure ne doit pas être acheté. Les liebchers normaux coûtent à partir de 40 tr. Comme avant (environ 1 t. Euro) avant d'entrer dans ce segment de prix. Il ne s'agit pas de moi. Je vais toujours dans les usines 2 à 3 fois par semaine. J'assemble des fours avec les gars et lance des lignes industrielles. Les papiers me font chier.
Et sur ce qu'il faut conseiller. Je ne serai pas original, je conseillerai ce que le service / réfrigérateurs conseillent - Westfrost, de préférence un montage danois. Oui - prudemment, oui - pas de cloches et de sifflets novateurs, oui - rien n'a changé en 15 ans, mais il est fiable et maintenable.

J'ai donc le même avis. Et je suis heureux qu'il y ait des gens de la catégorie leader qui ne travaillent pas seulement avec des papiers. Je parle sans ironie, car j'ai moi-même une formation supérieure, mais en raison de certains détails, j'ai travaillé dans n'importe quel poste et j'ai eu différents emplois. Malheureusement, la formation des diplômés ne brille pas, ils manquent également de l'excitation du savoir, et les personnes en âge d'arriver souvent sans connaissances ni expérience, simplement par connaissance. Encore une fois, je ne parle pas de vous.
Un bon équipement importé, par définition, ne peut pas être bon marché. Je conviens également que les cloches et les sifflets inutiles dans la technique n'ajoutent pas de fiabilité et ne sont souvent qu'une étape de marketing discréditée (appât). Et les modèles de toute technique qui ont été produits inchangés pendant des années mieux que les nouveaux produits non testés.
Et avec les réfrigérateurs "biélorusses", tout n'est pas si simple. J'ai des parents et des amis vivant en Biélorussie, chaque année je vais en visite. Beaucoup de gens ont des équipements fabriqués en Biélorussie, et la même chose peut suffire à des «montants». En achetant simplement «notre» équipement, nous sommes prêts à l'avance pour certains «inconvénients» ou modifications, et en achetant du matériel importé coûteux, nous voulons à juste titre une entière satisfaction.

[Dr NON]

C'était difficile d'acheter un réfrigérateur. Pas en termes d'argent, mais en termes de choix et de conflits avec sa femme. Je choisis tout et la première chose à laquelle je fais attention est la fiabilité potentielle. Femme, de sorte que le moins possible distrait par la cour et l'apparence du baigneur. De plus, elle juge tout par ouï-dire, il y a assez de fois des opinions entendues (par exemple, d'une nièce) et il est très difficile de la convaincre. Tout ce carrousel se termine toujours par le fait qu'on ne parle pas pendant environ 15 minutes (bien sûr, après s'être disputés au préalable, mais bien sûr), mais au final je la convainc et achète quand même ce que j'ai choisi. À la ligne d'arrivée, elle dit toujours, eh bien, pourquoi ne m'as-tu pas tout immédiatement expliqué calmement? Toujours comme ça. J'attends avec impatience la vieillesse.
Ainsi, il a été décidé d'allouer 45t d'argent. r., mais, après avoir grimpé les sites, après avoir lu les critiques, j'ai été surpris de constater que de petits montants avec de la peinture effaçable, des chutes de revêtement en plastique, des boîtes et des étagères fissurées pendant le fonctionnement se trouvent également dans cette étiquette de prix, ce qui est inacceptable à moi simplement. Et, franchement, je n'étais pas très sûr de la nécessité d'acheter un garrot coûteux. Je ne suis pas en hauteur, je n'ai pas besoin de m'occuper de mon image. Ce serait plus pratique pour moi. Laissez la clayette s'échapper lorsque je la retire ou que le bac à légumes ne gronde pas sur une course en caoutchouc.Je survivrai.
Je n'ai jamais trouvé l'idéal. Le compartiment réfrigérateur avait l'air de 250 et plus, le congélateur 100 et plus. Et s'il y a suffisamment de réfrigération pour cela, alors des congélateurs, en tenant compte de l'emballage saisonnier en Carélie, dans la région de Voronej. et dans le pays, il y en a très peu. C'est pourquoi j'ai décidé de prendre un congélateur peu coûteux et aussi décent que possible, et en annexe un congélateur de l'ordre de 100 litres. Parlé à Dr NON, à qui je suis très reconnaissant pour les conseils, la consultation et l'opinion compétente. Le choix s'est porté sur les deux compresseurs Bosch KGS 39 XL 20 R et Liebherr GPesf 1476. Au prix de 21t + 19t.
Le plus dur a été de convaincre ma femme que noufrost n'était pas nécessaire. Je le pense. Tout de même, vous devez laver le réfrigérateur, mais l'oncle avait presque le même Bosch (KGS39Z45), acheté en 2011 et la semaine dernière, il a été décidé de le laver et de le décongeler. À mon avis, le boom et l'enthousiasme général pour cela sont passés depuis longtemps.
Au lieu de Bosch, il était prêt à prendre Electrolux EN 4011 AOX, mais comme son congélateur n'atteint toujours pas la quantité stockée, Bosch l'a acheté. Et je n'étais pas sûr du compresseur Electrolux, mais Bosch avait 100% secapo * 2. Le congélateur Liebcher est en faillite.
Dans un avenir très proche (février), acheter un téléviseur, mais c'est facile avec. Ensuite, il est temps de remplacer la machine à laver Samsung, qui faisait 15g, mais cela fonctionne. Parfois, il commence soudainement à s'essorer tout de suite, oubliant de se laver. Je l'appelle un lavage super rapide)). Samsung s'est avéré être un bon gars, mais j'envisage toujours le prochain electrolux. Profondeur 55cm maximum, car il passe de la cuisine à la salle de bain. Je ne veux pas avoir une verticale - seulement frontale. Ici, peut-être encore Dr NON que conseillera-t-il?
Au printemps, je prendrai un lave-vaisselle. Ils ont un zéro complet, mais la cuisine fait 10 m et il semble que vous puissiez prendre 60 cm, bien que nous soyons trois et 45 cm suffisent. Je pense prendre Bosch. J'ai aussi besoin de conseils.
La cuisine et la cuisinière seront les dernières à la mi-fin du printemps. J'écouterai volontiers les conseils (sauf pour la cuisine, bien sûr). Il n'y aura pas d'intégration.

Il n'y aura pas de bâtiment

Bien que hors sujet, mais bon, curieux de savoir pourquoi ne pas intégrer?

Bien que hors sujet, mais bon, curieux de savoir pourquoi ne pas intégrer?

Et je me demande pourquoi pas noufrost? J'aime beaucoup le noufrost et le intégré! Dans la cuisine, je suis le patron pendant des jours, des mois et des années. Et je choisis moi-même la technique dont j'ai besoin et que j'aime, et mon mari me soutient de bien des manières.
Je serais très offensé s'il prenait la décision de moderniser les appareils électroménagers de son propre chef, sans écouter mon avis, c'est-à-dire ne pas respecter mon opinion et, il s'avère, moi aussi.

Beaucoup de gens aiment le noufrost, mais il consomme le volume du réfrigérateur et n'est pas aussi bon qu'il est chanté à ce sujet dans les chansons. Vous devrez de toute façon laver le réfrigérateur, c'est-à-dire le décongeler. Je n'y vois pas beaucoup de sens.
Pour être honnête, ils n'ont pas envisagé l'intégration avec ma femme, car ils n'avaient pas l'intention de tout acheter en même temps. Je ne connais pas les limites qui peuvent être respectées sur le budget. Combien avec la technique?
Moulure de 3,6 m, droite (il y a une cuisinière et un lave-vaisselle) + une armoire indépendante (verre, probablement) de 60 cm de large.
La cuisine doit être faite par ceux qui ne sont pas occupés, car nous avons de tels horaires de travail. Je suis toujours prêt à écouter un avis et à l'écouter, mais cela ne m'oblige pas à prendre des décisions à ce sujet. La cuisine n'est pas l'un de nos habitats préférés, pour être honnête, mais nous aimerions qu'elle soit fonctionnelle et décente sans prétention au luxe. Quoique quel luxe, par exemple, pour 200t. p sur la force de tout avec la technique?

Si vous prévoyez de changer tout l'équipement, l'installation est meilleure. Ne serait-ce que parce qu'il n'y aura pas de joints entre les appareils et le comptoir, où toutes sortes de miettes et de saletés sont toujours farcies. Et la qualité de l'installation sera meilleure. Je peux comparer - avec une courte période de temps, un poêle autoportant avec vitrocéramique et une installation (dans différents appartements) ont été achetés. Le bâtiment est toujours aussi bon que neuf. Et une plaque séparée a un corps, avec un revêtement en poudre - toute cette peinture se décolle déjà. La vue est encore tolérable, mais loin d'être idéale, bien que fonctionnellement le poêle fonctionne bien.L'isolation thermique et phonique du bâtiment est beaucoup plus fiable. La même chose est avec le PMM. L'ancienne cuisine a été rénovée en été. Lorsque toute la saleté a été éliminée, il était possible de la charger avec une pelle, car tout pénètre dans les joints et vous ne pouvez pas la nettoyer correctement. Le choix, bien sûr, dépend de vous, mais ne vous précipitez pas pour abandonner l'option de la technologie intégrée.

Je ne me précipiterai pas, je ralentirai après le lavage et la télévision. Vous devez savoir sur combien au moins compter. C'est plus difficile et plus long que d'acheter des réfrigérateurs.

Également hors sujet, mais je vais demander Pourquoi décongeler le réfrigérateur noufrost pour le laver? Le mien a déjà 20 ans et je viens d'essuyer les parois du congélateur et c'est tout, il n'y a rien dessus. Je sors aussi les étagères une à une et la mienne. Un congélateur séparé n'est pas un noufrost pour moi, donc il n'y a pas de problème non plus. Maintenant, le revêtement est tel que tout ce qui a poussé très rapidement tombe et est enlevé pendant le dégivrage.

[Arkady _ru]

Arkady _ru, A la télé je vais vous dire ce que je sais, seule la branche est à trouver ... où poster

Je viens d'essuyer les parois du congélateur et c'est tout, il n'y a rien dessus. Je sors aussi les étagères une à une et la mienne.

Alors je fais la même chose ...

[sazalexter]

Je ne l'ai pas lavé une seule fois. À Atlanta, un iceberg gèle une entrée, voire dégèle tous les mois. Auparavant, pendant que le thermostat fonctionnait, cela devait être fait moins souvent, mais toujours tous les six mois. Par conséquent, le lavage a été combiné avec le dégivrage.
sazalexter, merci, je n'ai aucun problème pour choisir un téléviseur. S'il n'y a pas de branche, vous pouvez la créer, cela peut bien être utile à quelqu'un.