Que choisir dans la fourchette de prix initiale?

Nous avons 4 employés au travail. n. Tous les modèles sont différents.
L'un d'eux a fait cuire plusieurs pains infructueux et a abandonné l'entreprise. Deux d'entre eux sont passés au mixage. etc., et des produits de boulangerie au four. Le quatrième cuit très rarement. Tout dépend de l'envie de cuire du pain frais et divers goodies.
Chez nous, s'il n'y a rien de cuit pour le thé, tout le monde aura faim.
Si votre maman adore la pâtisserie, la pâtisserie est un must.

[la machine à pain la moins chère]

Depuis longtemps dans la recherche et le choix. J'ai en quelque sorte décidé, semble-t-il, mais je voulais dire que la machine à pain la moins chère, que je viens de rencontrer est Rotex, je ne me souviens pas des chiffres. Au fait, cela a l'air décent et les critiques des vendeurs sont assez bonnes.
Aujourd'hui, je me suis promené sur le marché pour demander le prix des machines à pain. Le prix du Rotex était le plus bas du marché - 400 UAH. (jusqu'à 50 ueshek) sur Internet - 450 UAH. (environ 55 ueshek), mais il n'y avait pas de disponibilité.
Qui trouvera une machine à pain moins chère? Et quelle entreprise? Cherchons!

[la machine à pain la moins chère]

Depuis longtemps dans la recherche et le choix. J'ai en quelque sorte décidé, semble-t-il, mais je voulais dire que la machine à pain la moins chère, que je viens de rencontrer est Rotex, je ne me souviens pas des chiffres. Au fait, cela a l'air décent et les critiques des vendeurs sont assez bonnes.
Aujourd'hui, je me suis promené sur le marché pour demander le prix des machines à pain. Le prix du Rotex était le plus bas du marché - 400 UAH. (jusqu'à 50 ueshek) sur Internet - 450 UAH. (environ 55 ueshek), mais il n'y avait pas de disponibilité.
Qui trouvera une machine à pain moins chère? Et quelle entreprise? Cherchons!

C'est encore moins cher pour moi, Delfa. Aujourd'hui, il y a exactement 40 Américains. argent. J'ai déjà écrit à quel point je suis heureux, je ne veux pas me répéter. Mais il y avait un sujet, semble-t-il, m'aider à fumer un poêle bon marché dans le village, ou quelque chose du genre, et tout y a été discuté. Maintenant, je ne peux pas le trouver tout de suite. Là, la jeune fille a écrit, semble-t-il de Kiev, qu'elle travaille sur la base de ces produits et en a également acheté un pour elle-même et ne l'a pas regretté une seule fois. J'ai convoité le prix (je ne peux pas passer quand c'est bon marché, eh bien, qu'est-ce que tu vas faire?) Alors combien de fois je ne suis pas allé à ce Facstrot, je voulais aussi acheter ma mère - ils ne l'étaient pas Là. Le vendeur a dit qu'ils se disperseraient. Depuis fin septembre, je prépare mon propre pain, je ne l'ai jamais acheté. Et, franchement, ce n'est pas le cas.

Qui trouvera une machine à pain moins chère? Et quelle entreprise? Cherchons!

Dans notre réseau, le Carousel a vu en vente HP pour 700 roubles sans mélangeur, sans moteur, mais ça ne fait pas de bruit, mais je ne me souvenais tout simplement pas du nom

Sans agitateur et sans moteur.
La question est, comment ça marche alors?

Mais ça ne casse pas et ne fait pas de bruit ...

[tanya123]

tanya123 C'est très simple! Vous pétrissez avec des stylos, puis mettez-le dans un seau, attendez la fermentation, puis HP cuit du pain
Je voulais trouver une photo de ce miracle, mais je ne l’ai pas trouvée sur Internet car je ne me souviens plus du nom.
Le seau qu'il contient est petit, entre 350 et 400 grammes, mais avec un revêtement antiadhésif!

il est bon d'acheter un pétrin pour un tel poêle pour plusieurs milliers

Je ne comprends donc pas très bien pourquoi elle est si nécessaire ???

J'ai aussi vu que ça valait un centime. Il ne s'agit donc pas de x \ b au sens large, d'un segment de four électrique et seulement pour un petit pain (un demi-kilo). Échouer. Le gitan a raison comme toujours

Mais c'est très bon marché, mais ce n'est pas un four électrique! à savoir une machine à pain!

Et j'ai vu ça dans le métro, ça dit "machine à pain" coûte 199 UAH, et je me suis précipité pour brûler, sentir, pour un tel prix que je n'ai pas encore vu! Et quand je l'ai ouvert ... il y avait une stupeur ... il n'y avait pas d'agitateur! Je pense que quelqu'un va poignarder ... acheter une machine à pain ...

Mais très bon marché, mais ce n'est pas un four électrique! à savoir une machine à pain!

Par conséquent, il est bon marché qu'un teng soit de 100 roubles, l'autre 600 soit un seau en téflon.

il est bon d'acheter un pétrin pour un tel poêle pour plusieurs milliers

Alors, c'est là que tout commence
Tout d'abord, donnez-moi un x \ n bon marché, et comment vous vous y êtes un peu habitué et avez vu ses capacités et ce que vous auriez besoin d'acheter tout de suite - mais vous ne pouvez pas ...

Et nous commençons à acquérir des pétrins et d'autres choses - et cela coûte plus cher pour de l'argent ...

La conclusion est donc simple, il faut immédiatement en tirer le plus ...

Mais ça ne casse pas et ne fait pas de bruit ...

; -D Vous avez un excellent sens de l'humour.
Je voulais m'acheter Moulinex. Mais les enfants m'ont convaincu
ce qui est mieux que Panasonic il n'y a pas de poêle et on demande d'attendre
plusieurs mois à l'achat. Présenté à maman DR.
Je n'en ai jamais assez. (y) Je ne trouve pas encore de moins.
Les commandes sont extrêmement simples, comme dans tout ce que les Japonais ont.
C'est dommage qu'il n'y ait pas de programme "jam"
mais il y a «pain italien» et «sandwich».

Oui, cela n'a pas besoin de cette "confiture", le seau sera plus entier.

Oui, cela n'a pas besoin de cette "confiture", le seau sera plus entier.

J'ai déjà accepté le manque de "confiture", et "pain italien" et "sandwich" me font très plaisir.
Je fais de la pâte sur des boulettes pour la "pizza". Tout fonctionne très bien.
Dès le premier pain, pas de problème.
Ils ont complètement refusé le pain acheté.
Et quel genre de muffins, de mamies et de gâteaux Panasonic prépare!
Je ne suis pas ravi du cadeau. Bien que je cuisine une ou deux fois par semaine.

Ouais - un sujet sur le choix d'un poêle bon marché - et encore une fois sur Panasonic.
Je vais vous dire un secret (je l'ai moi-même) - le four à pain est la toute dernière chose dans le processus. Le secret n'est pas dans le poêle - mais dans la tête (tout d'abord), et un peu dans les mains. Et dans le poêle, c'est juste plus pratique, et ils sont tous presque identiques.
Hier, j'ai cuit du pain au levain en même temps au four et au four. Le four est plus laborieux. mais cela semble plus savoureux. Peut-être que cela semble juste?
Tous les poêles (comme tous les autres appareils électroménagers) sont fabriqués en Chine à partir des mêmes composants (qui peuvent différer, mais pas de manière significative).
Et lors de l'achat de Panasonic (et de toute autre marque cool), vous payez la moitié de l'argent pour le NOM, et l'autre moitié pour le poêle lui-même.
Et vous n'avez pas à faire trop d'efforts pour choisir - de toute façon, 80% des facteurs réels ne peuvent pas être pris en compte.

[Sergey Rzhanoy]

Sergey Rzhanoy Laissez-moi être en désaccord avec vous! Panasonic a son propre design, à la fois interne et externe, qui ne ressemble à aucun autre HP même proche! L'entreprise a ce principe (produire le plus de produits possible avec son propre design, ses développements, tout en brevetant ses innovations)
En achetant Panasonic, vous payez d’abord pour la qualité de fabrication, la rigueur du design, la fiabilité et seulement ensuite pour la marque. Croyez-moi, je répare du matériel depuis plus d'une douzaine d'années, y compris Panasonic.
Mais ces HP sont vraiment des jumeaux https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=26545.0

Pour sazalexter:
En fait, ce n'est pas sur ce sujet, mais je pense que le choix entre cher et pas cher est IMPORTANT, donc je vais continuer.
Faisons une expérience de pensée:
Prenons mon Orion 206 (aujourd'hui à Kiev de 66 $ à 85 $) et votre Panasonic 255 (aujourd'hui à Kiev de 221 $ à 302 $). En même temps, nous préparons le pétrissage et la cuisson du pain (les programmes sont identiques ou similaires - ils sont similaires dans tous les fours - il n'y a pas de secrets).
Le pain se révélera être le même (80%), ou légèrement meilleur à Panasonic (10%) ou légèrement meilleur à Orion (10%).
Alors pourquoi payer trop cher 3 à 5 fois? Pour le design? Quoi?
Ils disent que Panasonic travaillera plus longtemps. Peut être. Eh bien, dans 3 ans, j'achèterai un nouvel Orion, et vous travaillerez chez l'ancien Panasonic. Eh bien, 5 Orions fonctionneront certainement à tour de rôle plus longtemps qu'un Panasonic.
Et ce que vous dites sur la fiabilité - c'était avant. Maintenant, la qualité de tous les fabricants se "détériore" SPÉCIALEMENT, et tout est assemblé en Chine et peut-être dans la même usine.
Le principe «Je ne suis pas si riche pour acheter des choses bon marché» ne fonctionne plus - le monde a changé. Et plus encore pour les fabricants de pain.
Je m'excuse d'avance auprès de tous les propriétaires de Panasonic, mais acheter une machine à pain pour 300, si vous pouvez l'acheter pour 80, c'est du «lochisme» ou du «pontisme». Ceci est mon opinion privée, pas d'offense.

J'ai écrit ceci à propos de mon Delfa 938. Oui, je l'ai acheté dans mon entrepôt, après avoir examiné et ressenti TOUT ce que vous avez vu et ce que vous possédez.Pour mon entrepôt, il y a l'entrepôt régional Foxtrot. Tout passe par nous.
Eh bien, croyez-moi, nos techniciens de service sont du même avis, ils sont vraiment assemblés en Chine à partir des mêmes pièces. Et vous ne payez que pour la marque 40 $ ont les mêmes programmes que 300 confitures, et programmation et un sandwich (seulement j'ai un sandwich)))), et pâte et rapide, etc. Total-12. Au fait, le seigle aussi !!! Et la fenêtre de contrôle et la qualité de fabrication ne sont pas inférieures à Mulks, Kenwoods, DeLongey et Tefal. Et Orion est encore mieux que tout ce qui précède. La différence de 100 $ ne vous dérange pas ??? Alors prenez les marques, vous dormirez paisiblement !!!

Et moi, par exemple, dans mon Delphi, d'ailleurs le moins cher de notre site, comme la présence de la fenêtre. Cela m'aide à me concentrer sur la vérification. Et comment je me débrouillerais sans lui et je ne peux pas imaginer maintenant. Et encore une fois, vous n'avez pas besoin d'ouvrir le couvercle et de le fermer des courants d'air pendant la cuisson et la fermentation. Eh bien, je n'ai pas de brouillon et je ne l'ai jamais fait. Et ce que nous payons trop cher pour le nom et le battage médiatique, ce sont les lois du marché. Vous ne pouvez pas discuter avec cela. Prenez notre multi - qui les connaissait il y a 3 ans? Et puis ils coûtent moins de 100 dollars américains. Et maintenant? Le téflon est-il si cher?

Hourra SoNya 68, je vous ai trouvé! Soyons amis avec les poêles?

[Sergey Rzhanoy]

Sergey Rzhanoy Découvrez les problèmes rencontrés par certains HP https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=26967.0
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8736.0
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=968.0

Ce ne sont là que quelques-uns des problèmes, et combien tels que la perte d'une lame et l'impossibilité de l'acheter, la panne et l'impossibilité de réparation sous garantie!
Encore une fois, je souligne qu'une entreprise doit être choisie s'il y a un service dans l'environnement immédiat!

Encore une fois, je souligne qu'une entreprise doit être choisie s'il y a un service dans l'environnement immédiat!

J'ai un principe différent, vous devez choisir non pas une entreprise, mais une chose fiable, le prix n'a pas d'importance, mais il est plus logique de s'efforcer de moins cher, il n'y a pas de service nafig, il vaut mieux ne pas connaître le chemin.

Ouais, et il y a encore des problèmes quand le poêle tombe de la table (il est tombé quelque part) ... Et le plus drôle continue de fonctionner, et c'est encore plus drôle que ce ne soit pas Panasonic. J'ai déjà écrit sur le désir des propriétaires de marques chères de passer la vie jusqu'au bout avec leurs poêles, casseroles, etc. Eh bien, c'est tout. irréel, dans 3-4 ans ce sera déjà l'attavisme - c'est comme les téléphones portables, on ne peut pas arrêter le progrès. B2 n'est pas intéressant. À 3 miens, même si ça gicks, alors pour 40 $ je peux en acheter un chaque année à coup sûr. Et vous, sazalexter, je comprends bien, en tant que propriétaire de Panasonic, moi aussi, je me précipiterais pour protéger ma nourrice avec une poitrine plutôt grosse. Mais nous sommes dans le sujet besoin d'une cuisson du pain SIMPLE, hélas. Sergei Rzhanoy a raison.

Ouais, et il y a encore des problèmes quand le poêle tombe de la table (il est tombé quelque part) ... Et le plus drôle continue de fonctionner, et c'est encore plus drôle que ce ne soit pas Panasonic.

c'est mon mari qui a laissé tomber le seau chaud .. rien ne fonctionne avec la bosse comme avant, le revêtement serait du henné

Pensez à la question de savoir si HP dans le magasin coûte 40 $, alors combien cela a-t-il coûté en quittant la chaîne de montage de M. Wang (du sous-sol artel où il a été collecté) pas sinon tous les 10 $!

et pourquoi du sous-sol artel? La Chine regorge d'énormes usines .. ils fabriquent des équipements pour toutes les marques, précisément à cause de la grande échelle et des biens de consommation bon marché, pas exclusifs.

Pensez à la question de savoir si HP dans le magasin coûte 40 $, alors combien cela a-t-il coûté en quittant la chaîne de montage de M. Wang (du sous-sol artel où il a été collecté) pas sinon tous les 10 $!

Et qu'en est-il? N'est-ce pas un secret que les Chinois travaillent pour un bol de soupe? Ou pensez-vous sérieusement qu'en achetant des poêles coûteux, vous améliorez le bien-être du prolétariat chinois?

et pourquoi du sous-sol artel? La Chine regorge d'énormes usines .. ils fabriquent des équipements pour toutes les marques, précisément à cause de la grande échelle et des biens bon marché, pas exclusifs, mais de consommation.

Gypsy Nous sommes avec vous dans la même équipe. Désolé pour Rina pas ici aujourd'hui.

Gypsy Nous sommes avec vous dans la même équipe. Désolé pour Rina pas ici aujourd'hui.

Je me suis souvenu du film * Retour vers le futur * où Doc du passé (50s) parle de la panne d'une machine à remonter le temps du futur * maintenant on comprend pourquoi elle a éclaté, les détails sont écrits * made in japan ** Are you un dock, les meilleurs appareils électroniques sont fabriqués au japon * sur lequel Doc roula des yeux et gémit * Pas sûr *

Je me suis souvenu du film * Retour vers le futur * où Doc du passé (50s) parle de la panne d'une machine à remonter le temps du futur * maintenant on comprend pourquoi elle a éclaté, les détails sont écrits * made in japan ** Are you un dock, les meilleurs appareils électroniques sont fabriqués au japon * sur lequel Doc roula des yeux et gémit * Pas sûr *

Ouais.

et pourquoi du sous-sol artel? La Chine regorge d'énormes usines .. ils fabriquent des équipements pour toutes les marques, précisément en raison de la masse et des biens de consommation bon marché, pas exclusifs.

Je me suis aussi souvenu des biens de consommation chinois, pas dans le sujet bien sûr, mais je suis découragé d'avance. En été, à Sébastopol, un navire a été retenu dans le port, (ils ont écrit dans le journal) il y avait quelque chose avec le dédouanement, des difficultés temporaires, comme on dit. Mais de quoi était rempli ce vaisseau! - des cales pleines de produits de bonneterie de Tchernigov. Nous avons une telle marque, tous les marchés sont débordés. Shkarpetki ukr. Mais de Chine. Sur le marché, nous les avons pour un demi-dollar, peut-être un peu plus - cela dépend de la période de l'année (déjà avec une enveloppe). Et combien quittent-ils l'artel? 20 cents? Et rien, autant porté que le nôtre. Réalités du temps.

Le coût réel de fabrication de presque tous les poêles est faible, mais même là-dessus, les fabricants essaient souvent d'économiser de l'argent. Le cordon pour les modèles "vintage" a généralement une longueur décente, et pour "noname" ce n'est souvent pas qu'il mesure jusqu'à un mètre, parfois même pas 50 cm. L'épaisseur des parois du seau - l'a rendu plus mince et même quelques dizaines de grammes, mais vous pouvez économiser sur "noname" (parfois plier le seau avec votre doigt n'est pas un problème).

Oui, j'ai oublié de mentionner les réalités de notre marché. J'ai «brouillé» sur les sites Web de différents pays - nos prix des équipements sont surévalués dans différents cas de 15 à 200% (en ce qui concerne les revenus, c'est l'inverse). Et «là», il est considéré comme la norme d'en acheter un nouveau au lieu d'un appareil cassé (aussi insignifiante que soit la panne).

Environ cinq poêles pour le prix d'un cher ...
Mon frère s'est acheté une perceuse à peu près de la même manière (à un quart du prix des modèles vintage), en espérant qu'une telle perceuse durerait un an et qu'il pourrait la remplacer par la même pour le même prix. Hélas, les pannes sont survenues beaucoup plus rapidement et le coût des réparations était comparable au coût d'une nouvelle perceuse.
Conclusion: il vaut mieux prendre un équipement d'un prix moyen, mais supposer au moins une certaine fiabilité, car dans le cas des machines à pain (et de la plupart des équipements modernes), si la réparation est hors garantie, son prix peut à nouveau être comparable à le prix d'un nouveau HP.

Je suis un débutant - mon poêle n'a qu'une semaine :) - présenté à NG - j'aime tout et il n'y a rien à comparer
maman veut aussi HP - mais avec deux seaux - la famille est grande - ils vivent dans le village
Je veux lui donner de la confiture pour la journée
qui sait quoi et conseillera?

[Disana]

Disana, avec deux seaux de formes différentes, ou de sorte que deux pains soient cuits en même temps?

Oui, j'ai oublié de mentionner les réalités de notre marché. J'ai «brouillé» sur les sites Web de différents pays - nos prix des équipements sont surévalués dans différents cas de 15 à 200% (en ce qui concerne les revenus, c'est l'inverse). Et «là», il est considéré comme la norme d'en acheter un nouveau au lieu d'un appareil cassé (aussi insignifiante que soit la panne).

Bonjour homonyme! Pourquoi ne pas prendre en compte que x \ n pour 40 ueshek est juste chanceux? Et peut-être que je suis déjà proche de la norme, comme personne, quand au lieu d'un cassé, vous pouvez en acheter un nouveau? Je n'ai regardé aujourd'hui dans aucun magasin car ils coûtent 322, et ils continuent de coûter.

Bonjour homonyme! Pourquoi ne pas prendre en compte que x \ n pour 40 ueshek est juste chanceux? Et peut-être que je suis déjà proche de la norme, comme personne, quand au lieu d'un cassé, vous pouvez en acheter un nouveau? Je n'ai regardé aujourd'hui dans aucun magasin car ils coûtent 322, et ils continuent de coûter.

Le Panasonic 255 a été commandé via Internet.
Nous avons payé 87 livres l'été, c'est-à-dire presque comme l'euro.
La livre a beaucoup baissé.
+ Envoi 10 euros.

[DonnaRosa]

Bonjour homonyme
40 cu e.- c'est en fait de la chance.

DonnaRosa, (également homonyme, j'ai depuis longtemps le même surnom dans différents chats)
encore une fois, cela montre les réalités de NOTRE «marché». Nous avons maintenant le 255e Panas est presque deux fois plus cher.

[DonnaRosa]

DonnaRosa, (également homonyme, j'ai depuis longtemps le même surnom dans différents chats)
encore une fois, cela montre les réalités de NOTRE «marché». Nous avons maintenant le 255e Panas est presque deux fois plus cher.

Finalement, il m'a atteint ... Et puis j'ai trébuché. Notre hryvnia à comparer avec les livres, je vous le rapporterai au moins

[DonnaRosa]

Bonjour homonyme
40 cu Autrement dit, il est en fait chanceux.

DonnaRosa, (également homonyme, j'ai depuis longtemps le même surnom dans différents chats)
encore une fois, cela montre les réalités de NOTRE «marché». Nous avons maintenant le 255e Panas est presque deux fois plus cher.

Si vous achetiez chez nous en ville, le coût augmenterait de 50 euros.
Parfois, cela vaut la peine d'aller sur Internet et de trouver une option.
J'ai regardé là-bas aujourd'hui. Déjà augmenté le prix un peu après NG.

donc notre conversation ne correspond pas du tout au sujet "nous avons besoin d'une simple machine à pain".

[Rina72]

Rina72 Sans prétention n'est pas synonyme de bon marché Ce sont deux grandes différences. Sans prétention, comme je l'ai écrit plus haut, c'est un "pot" avec dix

IRR! Bien sûr, nous serons amis avec les poêles !!!
Maintenant sur les marques. Si vous ne possédez pas les informations, vous n'avez pas besoin d'une taille unique. Le premier est Delfa, la marque officielle (enregistrée!) De Foxtrot, sa propre production. Il y a beaucoup de cette technique, oui, elle vient de Chine. Et quant à la fiabilité, pourquoi utilisez-vous des ordinateurs portables et des ordinateurs TOUJOURS composés de pièces détachées chinoises ??
Ils maîtrisent leur propre production élémentaire afin de réduire les coûts, et ont donc la possibilité de vendre dans les conditions actuelles.
D'ailleurs, ce n'est pas une télé, il y a ces cerveaux dans le poêle !? Mais comme raison militaire, les pièces de rechange sont pleines et les prix sont ridicules.
Soit dit en passant, les appareils Delfa sont représentés par la gamme entière de cuisines, des appareils électroménagers saisonniers en partie de grande taille et la gamme est en constante expansion. Eh bien, le plus drôle, c'est que ces productions ne sont souvent que des marques célèbres retirées de la chaîne de montage.
À propos, le seau de Delfa et de tous les Orions est l'un des plus épais et des plus durables! Et le prix est de 40 $ à 70 $. Et en passant, ils ne sont absolument pas capricieux sur la composition de la farine! Ce que font de nombreuses marques. C'est juste que ces intelligents veulent juste travailler correctement. Et ceux-ci sont adaptés à notre réalité!

J'ai vu ce pot de dix. Je voulais acheter pour un enfant comme jouet, s'il y avait au moins une sorte de crochet pour pétrir et au moins un ou deux programmes, je le prendrais sans aucun doute.

Au fait, j'ai vu à Dnepropetrovsk non automatique un four avec deux régulateurs (l'un est définitivement responsable du temps de cuisson), mais cela ne veut pas dire qu'il est facile à utiliser. Et le prix est comparable à un HP automatique bon marché.

[Disana]

Disana, avec deux seaux de formes différentes, ou de sorte que deux pains soient cuits en même temps?

pour cuire deux pains en même temps

faire cuire deux pains en même temps

Je ne sais pas pourquoi? si deux petites familles ont besoin de deux pains identiques (ce qui est rare), alors peut-être que ce poêle conviendrait. Ou si le four est de types différents, mais sur le même programme - aussi. Mais si j'avais juste besoin d'une grande famille, je choisirais dans un grand seau, mais seul (peut-être avec deux mélangeurs). Un gros pain est meilleur pour la cuisson et le tranchage n'est jamais un problème.

Je ne sais pas pourquoi? Mais si j'avais juste besoin d'une grande famille, je choisirais dans un grand seau, mais seul (peut-être avec deux mélangeurs). Un gros pain est mieux cuit et trancher le pain n'est jamais un problème.

Je ne sais pas pourquoi :) ma mère me l'a demandé.
Eh bien, je vais lui donner vos mots - peut-être qu'elle acceptera un gros pain

[Disana]

Disana, c'est mon avis, qui est basé sur mes conditions. Il est possible que votre mère ait ses propres raisons pour une telle commande. Au fait, j'étais peut-être pressé - et dans de tels poêles, il n'y a qu'un seul seau double ou un grand et double seau dans l'ensemble? Ensuite, mes arguments tomberont probablement.