Aide au choix d'une machine à pain

Surtout si vous faites du pain non seulement du blé.

n'importe quelle machine à pain de n'importe quel modèle fera cuire n'importe quel pain, ce que vous y mettez et ensuite vous l'obtiendrez, vous devez regarder les croûtes, sinon souvent, même dans des entreprises x / n sonores, du pain avec une croûte supérieure blanche ou des taches sur les flancs
juste à titre d'exemple pour plus de clarté, du pain (oui, oui, du pain, ce n'est pas un petit gâteau!) de x \ n kenwood


et voici un pain récent de Redmond RBM-1901


choisissez un four avec une cuisson uniforme pour que la croûte soit de la même couleur, par exemple

Marusya29, je ne connais pas le modèle, une photo d'un autre forum, un cuisinier. ru ou similaire, mettez une photo à titre d'exemple, pour qu'une personne comprenne de quoi je parle. La deuxième photo du pain de la dame n'avait pas de dessus du tout, elle l'a retournée
Il y a beaucoup de photos similaires, j'en ai rencontré celles de Panosonik sur notre forum

et maintenant des options pour les événements après l'achat de HP:
1er: acheté un Panasonic, ça marche bien, des combinaisons de cuisson, pas de pannes, tout le monde est content. l'expression "surpayé pour une raison"
2ème: nous avons acheté un binaton, ça marche bien, les combinaisons de cuisson, il n'y a pas de panne, tout le monde est content. la phrase "c'est bien que je n'ai pas payé trop cher"
3e: acheté un Panasonic, n'a pas organisé de cuisson ou est tombé en panne en un mois. la phrase "il vaudrait mieux acheter un binaton, puis payer trop cher ..."
4ème: acheté un binaton, n'a pas organisé de cuisson ou est tombé en panne en un mois. la phrase "il vaudrait mieux acheter un Panasonic, en vain sauvé ..."

c'est ce que nous visons

et quel genre de problèmes Panas a avec une omoplate. très souvent ils écrivent qu'il pend et n'est pas fixé sur l'arbre ???

et elle n'a pas besoin de se fixer fermement. Il glisse sur l'arbre assez librement, donne un certain jeu, mais cela n'a absolument aucune conséquence.

[gitan]

gitanne reste pas coincé. Il est légèrement cuit à cause de la pâte.

Un peu faux, la forme de la tige sur laquelle est posée la lame ne permet pas de l'enlever aux points extrêmes. Ceci est conçu pour réduire le collage de la spatule dans le pain.

C'est une sorte de géométrie complexe pour moi (la lame semble être retirée dans les deux positions extrêmes)

Mais dans tous les cas, une spatule dans mon pain est restée coincée à plusieurs reprises au cours de ces deux ans et demi (elle a été retirée du pain refroidi à l'aide des doigts - aucun crochet ni couteau n'était nécessaire).

C'est une sorte de géométrie complexe pour moi (la lame semble être retirée dans les deux positions extrêmes)

Essayez de retirer la spatule de l'arbre dans un seau propre, en appliquant une force dans le sens des aiguilles d'une montre et vers vous.

[mnk]

mnk De toutes les questions, je ne peux donner qu'une réponse sur le distributeur ... Il y a un mois, j'ai choisi HP - ma tête tournait, à la fin j'ai choisi le Panasonic-257. Je suis content du choix. Cependant, maintenant (d'après mon expérience), je peux dire que le distributeur n'est pas un ballonnement fondamentalement nécessaire. Depuis que j'essaye de contrôler le pain au stade du pétrissage, je ne l'ai jamais mis sur la minuterie, donc il s'avère que jusqu'à la fonction distributeur est un peu exigée par moi. Le choix a été influencé par la présence du programme "pain de seigle": ce n'est pas mal non plus qu'il existe, mais la nécessité de "saigner du nez, mais nécessaire!" il ne comprend pas de spatule pour pétrir le pain de seigle peut être acheté séparément (il convient aux Panasonic-256, 255 et 254).
J'ose suggérer que les baguettes de Moulinex sont du même opéra))) C'est bien qu'il y en ait, mais vous pouvez vous en passer ... Bien que cette question, bien sûr, sera mieux répondue par les propriétaires de Moulinex

[Sherly]

Sherly - Oui, je suis moi-même panasonicophile.Dans vos jugements sur le distributeur et la fonction du seigle je suis tout à fait d'accord, c'est pourquoi j'ai acheté le modèle 256

Un peu faux, la forme de la tige sur laquelle est posée la lame ne permet pas de l'enlever aux points extrêmes. Ceci est conçu pour réduire le collage de la spatule dans le pain.

Hier, je l'ai essayé - oui, lorsque la lame est dans des positions extrêmes, elle ne peut pas être retirée de l'arbre.Il y a une sorte de géométrie délicate à l'intérieur, en fait, un château est formé.

mais il y a 4 ans, quand je choisissais un poêle, je ne cherchais pas fondamentalement un Panasonic, eh bien, c'est comme ça que je suis un scorpion - je ne veux pas comparer tout ce dont je ne me souviens pas lequel Panasonic, mais similaire au 350e Kenwood - fonctionnellement ils ne sont pas inférieurs les uns aux autres, la catégorie de prix est la même, le design Kenwood aimé plus! acheté le 256e Kenwood (il n'y avait pas de 350e, malheureusement) - je n'ai aucun regret! et je louerai mon poêle, mais comment pourrait-il en être autrement? alors que Panasonic n'est pas pire! Il n'y a qu'une seule chose qui ne me convient pas tellement - il y a un mode d'égalisation de température dans Panasonic.

[Épingle à cheveux]

J'utilise Panasonic 254 depuis 2 ans et 4 mois. Le mois dernier a commencé à ralentir pendant le pétrissage, puis il sentait généralement le bobinage. Nous en avons acheté un nouveau. Moulinex 20033. J'ai choisi: poids pas moins de 1 kg, pour que la pâte soit pétrie. Tout le reste ne m'intéressait pas. Le poêle est relativement bon marché, avec une réduction de 10%, il en coûte environ 4300 (je ne me souviens pas exactement). Il contient 12 programmes. J'ai vraiment aimé. Satisfaite, pas pire que Panasonic, même si elle l'aimait beaucoup. C'est juste que celui-ci a plus de puissance, vous pouvez le sentir lors du mixage.
Épingle à cheveuxet où que vous alliez!

Eh bien, wow, ce matin j'ai commencé à écrire un message sur ce sujet, mais quelque chose s'est mis en travers. Mais j'ai juste l'occasion de donner une analyse détaillée de "Kenwood vs. Panasonic". Mais, puisque la caravane part déjà ...
Une fois, au milieu de la perestroïka, il y avait un programme télévisé sur la tournée des Scorpions en URSS. Je me souviens d'un moment - ils sont venus au club de rock de Leningrad, et là un groupe "jouait" avec force et force. Puis les scorpions ont pris leur place et ont «torréfié» un de leurs plus grands succès ... C'est ce que je veux dire, si «ceux-là» pouvaient dire: «si nous pouvions avoir des outils comme les scorpions, nous leur aurions donné un feu! Et les scorpions ont silencieusement pris le "bois" dans leurs mains et ont donné ce feu même ...
Et sur les HP les moins chers, vous pouvez, si vous le souhaitez, faire cuire un pain chic, et les Panas les plus chers ne pardonneront pas la courbure complète et tamponneront les briques.

«L'Italien» de Panas n'est pas l'italien, mais le plus courant.

Le 257 a-t-il un régime italien? Je pensais qu'il avait les mêmes modes que 255 ...

[Flèche]

Flèche, Italien et pour les sandwichs dans les modèles européens. Et au lieu d'eux, le CIS est de la confiture et, semble-t-il, des boulettes. L'auteur a testé le modèle australien en général ...

Depuis le deuxième mois, je lis ce forum et les autres dans le but de trouver une machine à pain pour ma famille. Pour moi, j'ai décidé que je devrais le prendre avec un distributeur et sans programmation.
J'ai regardé de près le Supra BMS-355 (nous en avons 4000), mais il n'y a pas de critiques ou de comparaisons à ce sujet avec d'autres. Sur ixbt j'ai demandé - ils ont dit prendre le Panasonic 257 et ne vous inquiétez pas ... Dans le printyp, il y a de l'argent pour Panasonic (nous l'avons pour 8900).
Il y a aussi LG 3002 pour 8200 - mais ma femme n'a pas aimé ça ...
Si quelqu'un a un Supra BMS-355 - écrivez comment il est vraiment, ou peut-être parlez-moi de ça ...

Eyeing Supra BMS-355

J'ai trouvé les critiques suivantes pour vous:
gefc |
Je l'utilise depuis 6 mois. Merveilleuse boulangerie. Il y a une minuterie - vous pouvez la mettre le soir et le matin, il y aura du pain chaud. Mais cela s'avère encore mieux sans minuterie. Et la couleur de la croûte s'avère normale pour moi (ma fenêtre est toujours fermée avec une boîte pour les noix et les fruits)
eetDream |
Quand je mets les raisins secs, ils sont ajoutés automatiquement, mais une partie est dispersée sur le poêle et brûle. bien que vous ayez peut-être besoin d'en mettre moins.
gefc |
derrière la fenêtre, le dessus du pain s'avère être du pain pâle parfaitement cuit, tout est délicieux, mais l'apparence n'est pas très bonne, cependant, si j'ai compris cela, j'ai lu cela dans de nombreux poêles avec une fenêtre sur le couvercle sur Internet et j'ai mis un morceau de papier d'aluminium sur la fenêtre maintenant le pain est rose de tous les côtés mais c'était une hémorroïde supplémentaire
gefc |
J'utilise un mois un bon pain et des muffins, de merveilleux raisins secs avec des fruits confits sont également ajoutés automatiquement

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quoi pour vous ce distributeur .. J'ai lu la même chose à propos de Panasonic, il est resté coincé, puis l'a jeté devant le seau .. Il vaut mieux dépenser de l'argent en programmation

Voici probablement un modèle moins cher de la supra, il y a une photo de pain ..
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=72430.0
Certes, la couleur de la photo me semble déformée à cause de l'éclairage ou c'était une photo avec le téléphone, mais elle semble cuite uniformément, le pain est magnifique.

[gitan]

gitan
J'ai trouvé les critiques suivantes pour vous: Je vous remercie
quoi pour vous ce distributeur .. juste s'il n'est pas là, alors il y aura toujours une pensée - et après tout, avec lui, tout serait BEAUCOUP plus pratique et plus simple, et vous n'aimerez pas les figues avec lui ... et pour ne pas coller, vous devez d'abord les rouler dans de la farine.
Voici probablement un modèle moins cher de la supra, il y a une photo de pain .. J'ai vu 230, mais il a été rejeté en raison de l'absence de distributeur .. eh bien, je veux vraiment l'avoir dans la base de données

En fait, surtout, je ne comprends pas s'il vaut la peine de payer deux fois pour Panasonic et si c'est le cas, que me donnera-t-il.
Si j'ai tout compris correctement, Panasonic présente les avantages suivants:
- algorithme plus correct pour faire du pain ici, je ne suis pas un expert et je ne peux rien dire, peut-être que c’est tellement ... vous ne pouvez pas le dire sur les photos - tout le monde est beau et savoureux
- il n'y a pas de fenêtre dans le couvercle et le dessus est le même blush que les côtés J'ai les bras droits et ce n'est pas un problème de fermer la fenêtre sur le dessus avec du papier d'aluminium
- plus silencieux que les autres nous avons un lave-vaisselle et une machine à laver dans notre cuisine la nuit ... je ne pense pas que la machine à pain fera plus de bruit et gênera notre sommeil
- plus fiable
- tout simplement génial... eh bien, désolé, les propriétaires de Panasonic, je ne vois plus d'avantages

à propos d'une fenêtre pleine de conneries. Oui, il y a des fours qui cuisent du pain avec un dessus blanc (par exemple, Moulinex), mais cela ne veut pas dire que la fenêtre est à blâmer, c'est leur caractéristique constructive et technologique, en d'autres termes, une imperfection que j'avais l'habitude d'avoir un four japonais (il a également été assemblé au Japon, pas Panasonic), c'était c'était il y a 20 ans, même alors c'était déjà avec une fenêtre, le pain était roux. Maintenant le montage chinois est le même, je ne recouvre ni ne colle rien.

À propos, ils disent que la croûte rougeâtre est nocive pour la santé, peut-être que les fabricants ont spécialement mis la pâleur dans la conception du poêle - ils se soucient de la santé du consommateur

mon poêle ne bourdonne pas beaucoup

[gitan]

gitan
Dois-je bien comprendre que vous pouvez acheter un Supru 355 et que cela ne fonctionne pas?
J'ai téléchargé les instructions pour Supra et Panasonic (je voulais comparer les algorithmes de travail) - cela n'a pas fonctionné ... Supra a chaque étape en quelques minutes, Panasonic a des nombres généraux (et un tel type - mélanger 15-30 minutes) ... et de quoi cela dépend pas clair?

Il n'est pas encore clair que pour le "temps de minuterie de 15 minutes" au tout début de tous les programmes de Supra - est-ce l'égalisation de température Panasonic?
Il n'y a pas de pain de seigle sur Supra ... mais à en juger par le forum, il peut être cuit sur du pain ordinaire et ce n'est pas un problème.
Par rapport à Panasonic, il existe des programmes sur le supra:
- des pains riches et des programmes de gâteaux et pâtisseries individuels
non:
- seigle, pâte pour boulettes

Bien que je puisse ne pas corréler correctement l'un avec l'autre ...

[DenRassk]

DenRassk Lisez ici https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=104691.0
Selon Supra, il y a généralement peu d'informations sauf que ce n'est qu'en Russie et qu'il existe quelque part depuis 2008 🔗 © 2008-2011 Site officiel de la marque SUPRA.

[DenRassk]

DenRassk Lisez ici ici

Je l'ai lu, mais étant donné que je ne connais rien à la pâtisserie, je n'ai pas vraiment compris pourquoi l'algorithme de Panasonic est meilleur que Supra ...

Selon Supra, il y a généralement peu d'informations sauf que ce n'est qu'en Russie et qu'il existe quelque part depuis 2008
Apparemment, ce n'est pas depuis quelle heure elle a été en Russie, mais quand un bureau de représentation est apparu. J'ai un téléviseur Suprovsky depuis 17 à 20 ans ... et rien n'est fait avec - nous changeons simplement les piles de la télécommande et les essuyons de la poussière.
Marusya29
... mais est-il utile de comparer le temps total de chaque cycle (pétrissage, levée, cuisson), s'il est déjà clair qu'ils seront différents ...
J'essaie donc de comprendre que l'algorithme pour faire du pain dépend de la construction (puissance, volume ... autre chose) ou de la vision des développeurs de l'apparence du processus?

Pour être tout à fait franc - je ne comprends tout simplement pas lors de l'achat de Panasonic que je paie en plus des "show-offs" à hauteur de la moitié du coût (pour la marque) ou ont-ils vraiment des avantages pour lesquels il vaut la peine de payer? Jusqu'à présent, personne n'a répondu à cette question.Actuellement, je ne peux qu'accepter - un algorithme de travail plus correct (mais n'est-il vraiment pas clair). Mais le pain de tout le monde devrait se révéler bien pire, mais ce n'est pas le cas - à en juger par le forum, tout le monde s'avère être à peu près de la même qualité et savoureux. De plus, si j'ai bien compris, dans différents CP, vous pouvez utiliser les mêmes recettes (éprouvées) et obtenir des résultats également bons quels que soient le coût et le modèle du CP (c'est-à-dire de la construction et de l'algorithme).

[gitan]

gitan
Dois-je bien comprendre que vous pouvez acheter un Supru 355 et que cela ne fonctionne pas?

Vous pouvez tenter votre chance. Pourquoi prendre une chance, juste le pire (à mon avis) est la croûte blanche ... eh bien, j'ai l'habitude de manger du pain malsain, c'est purement psychologiquement plus beau quand tout est bronzé. Je cherchais une photo de pain de ce modèle pour vous, et je ne l'ai pas trouvée. Seulement des critiques nues. Et dans les critiques, beaucoup écrivent * cuit bien *, mais quand vous regardez une photo de pain, une photo de pain aide à comprendre à 99% ce qu'est le type de poêle.

Par rapport à Panasonic, il existe des programmes sur le supra:
- des pains riches et des programmes de gâteaux et pâtisseries individuels
non:
- seigle, pâte pour boulettes

J'utilise souvent les programmes * pain au beurre * et * pâtisseries *. Mais le programme * pain rapide * à mon avis, 99% des utilisateurs restent non réclamés. Personne ne veut manger du pain malsain qui pue la levure et qui n'a pas subi un cycle de fermentation normal. Seigle - aucun problème dans n'importe quel poêle.
* La pâte pour boulettes * peut être préparée avec n'importe quel programme ou programme de pain * pâte *, il suffit de la retirer immédiatement après le pétrissage et c'est tout. Et s'il y a un programme * pâtes * ou quelque chose comme ça, alors c'est le programme * boulettes *

chez Panasonic en chiffres généraux (et ce type - un lot de 15-30 minutes) ... mais de quoi dépend-il n'est pas clair?

pour Panasonic, la durée du pétrissage dépend de la température et, apparemment, de la pente de la pâte. Par conséquent, ils n'écrivent pas que "chaque étape dure exactement autant de temps", mais indiquent les plages.

Supra 355.


RTC (du catalogue Neckermann)

J'ai, probablement, à nouveau des problèmes avec mon HP, depuis combien de fois j'ai cuit sur le programme "Cuisson rapide du pain", la pâte n'a jamais senti la levure et n'avait pas d'arrière-goût correspondant. Suivez les recommandations pour ce mode indiquées par le fabricant et le pain ne sera pas pire que le mode de base. Eh bien, au moins à Ken.

Le pain cuit rapidement ne peut pas différer de la marque et du fabricant. En règle générale, la vitesse du processus est obtenue en augmentant la dose de levure .. et rien d'autre Maroussia, ne mangez pas un tel pain, prenez soin de votre estomac. Laissez le pain prendre plus de temps, mais il sera toujours meilleur (plus sain) * rapide *.

Il m'a semblé, ou pas la photo 355 supra? Ici, il ressemble à certains des Kenwood
non, pas de kenwood ... RTC

un à un signifie que vous pouvez rechercher une photo du pain de ce rtc

En Ukraine, ils vendent toujours ce Vinis VBM-6501W, mais cela semble différent


Orion OBM-24W

[Rina]

Rina
pour Panasonic, la durée du pétrissage dépend de la température et, apparemment, de la pente de la pâte
Autrement dit, Panasonic change l'heure en fonction de la température, tandis que pour le reste, elle est constamment indépendante de quoi que ce soit? Hmm ... c'est un peu étrange, je pensais que les HPK maintiennent la température optimale dans la zone de travail tout au long du cycle de préparation de la pâte et de la cuisson, ou est-ce que les dix ne s'allument que lors de la cuisson?

gitan
Je cherchais une photo de pain de ce modèle pour vous, et je ne l'ai pas trouvée. Seulement des critiques nues
J'ai aussi cherché des photos, mais elles ne le sont pas ... J'ai trouvé des avis (2 pièces) sur le marché Yandex et c'est tout. Et cela m'inquiète surtout, mais si vous dites que vous avez encore trouvé des critiques positives et même une photo de pain de cette HP, alors j'achèterai probablement une Supra - je risquerai une croûte blanche (si seulement cela provoque des évanouissements, et je sais comment me battre avec une croûte blanche)

Marusya29
Lisez le sujet "Vaut-il trop payer pour une marque?"
Oui, j'ai déjà tout lu .... alors que les conclusions ne sont pas en faveur des marques.
Quelle sera la particularité des deux assemblées chinoises?
Tout dépend du contrôle de l'entreprise qui commande le montage.Les Chinois peuvent faire exactement les mêmes choses extérieurement pour de l'argent complètement différent sur la même chaîne de montage. Si l'entreprise ne presse pas (c'est-à-dire qu'elle n'exige pas que le produit soit aussi bon marché que possible) et contrôle vraiment ce qui est obtenu à la sortie, alors il n'y a pas de différence, et le coût sera déterminé par la "cupidité "du propriétaire de la marque.

KENWOOD BM 900 est également similaire (bien que le prix soit supérieur à celui du Panasonic 257):

[Supplément, je regarde les instructions:]

Autrement dit, Panasonic change l'heure en fonction de la température, tandis que pour le reste, il est constamment indépendant de quoi que ce soit? Hm ... c'est un peu étrange, je pensais que les HPC maintiennent la température optimale dans la zone de travail pendant tout le cycle de préparation de la pâte et de la cuisson, ou est-ce que les dix ne s'allument que lors de la cuisson?

non, non, les éléments chauffants s'allument et maintiennent toujours la température désirée, pas seulement chez Panasonic. Je peux peindre comme dans le mien. Là, il commence à environ 25 degrés, puis monte à 35-40 quelque part .. plus près de la cuisson, sur les produits de boulangerie 118 ou quelque chose., Ensuite, je vais jeter un oeil.
-----
Supplément, je regarde les instructions:

Après pétrissage 1 première levée de la pâte: l'élément chauffant s'allume si la température est inférieure à 25 gr. C, c'est-à-dire qu'il s'allume et s'éteint pour que la température soit maintenue exactement à 25 grammes.

Ride

Le pétrissage 2 dix est activé et désactivé pour maintenir une température de 30 gr.
Levage de 2 éléments chauffants marche / arrêt tout en maintenant la température de 32 gr.

Ponction de la pâte (c'est-à-dire une bizarrerie avec un mélangeur)

La montée de 3 - teng maintient une température de 38 degrés.

Cuisson - dix chaleurs jusqu'à 121 degrés (cela suffit pour que le pain soit doré)

mais si vous dites que vous avez également trouvé des critiques positives et même une photo de pain de cette HP,

non, non, je n'ai pas trouvé les photos .. je le pensais en général, donc vous regardez le forum, une personne a acheté (n'importe quel) poêle, cuit et heureux, mais nous regardons la photo et nous nous évanouissons de la partie supérieure blanche croûte
Si vous achetez un supra, veuillez nous le signaler avec une photo, il est très curieux de voir comment le pain est cuit

Combien de fois j'ai cuit sur le programme "Cuisson rapide du pain", alors la pâte n'a jamais senti la levure et n'avait pas un goût correspondant.

Et moi aussi, je n'ai jamais eu d'odeur ni de goût. Rapide selon la recette d'Elena Bo était généralement merveilleux Mais, de toute façon, j'utilise rarement ce mode ...

[Rina]

Rina
pour Panasonic, la durée du pétrissage dépend de la température et, apparemment, de la pente de la pâte
Autrement dit, Panasonic change l'heure en fonction de la température, tandis que pour le reste, il est constamment indépendant de quoi que ce soit? Hm ... c'est un peu étrange, je pensais que les HPC maintiennent la température optimale dans la zone de travail pendant tout le cycle de préparation de la pâte et de la cuisson, ou est-ce que les dix ne s'allument que lors de la cuisson?
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KENWOOD BM 900 est également similaire (bien que le prix soit supérieur à celui du Panasonic 257):

Dans les programmes spécifiques de mon Yunold, le pétrissage et l'épreuvage ont la même durée. Autrement dit, il ne peut faire varier que le travail du radiateur afin de "rattraper" une température confortable pour le test. Je ne sais pas si le chauffage se mettra en marche si la cuisine a, disons, +30 (comme c'était l'été dernier). Panasonic a plus de possibilités d'égaliser les conditions - en plus de dix, il existe également différentes durées de pétrissage et d'épreuvage. Disons simplement qu'il a probablement un "réglage" plus précis.

Et où Kenwood est-il plus cher que Panas?
Dans l'entreprise "plus de 200 $" principalement moulinex ...

Un conflit rapide et rapide. Panas a 2:20, Kenwood a moins d'une heure ...

Je peux peindre comme dans le mien.
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Supplément, regardez les instructions: .....

Merci d'avoir apporté un extrait d'une si merveilleuse instruction. Depuis combien de temps je vis ici, pour la première fois, je vois des chiffres précis. Nos instructions ne s'en soucient pas. Maintenant, il est enfin clair ce qu'est l'égalisation de température Panasonic.

Un conflit rapide et rapide. Panas's - 2:20,

cela tient probablement compte du temps d'égalisation de la température

Nous n'avons pas de chauffage dans nos appartements, c'est-à-dire que la température dans la pièce dépend de la température extérieure. Je fais cuire au four toute l'année, je n'ai pas remarqué les différences entre le pain d'hiver et le pain d'été (quand il fait chaud). Dans mon poêle, les éléments chauffants ne s'allument que lorsque la température est plus basse que nécessaire. Panasonic sait-il comment abaisser la température? si oui, alors je passe

Apparemment, ce n'est pas depuis quelle heure elle a été en Russie, mais quand un bureau de représentation est apparu. J'ai un téléviseur Suprovsky depuis 17 à 20 ans ... et rien n'est fait avec lui - nous changeons simplement les piles de la télécommande et les essuyons de la poussière.

Essayez par intérêt de rechercher hors site de Supra japonais, ou au moins coréen
Les téléviseurs PS de cette marque, à un moment réparés, une dizaine seront tapés

Exactement exactement
Apparemment, ce n'est pas depuis quelle heure elle est en Russie, mais quand un bureau de représentation est apparu

Oui, j'ai déjà écrit dans un autre sujet, il n'y a pas de telle représentation, car il n'y a pas de telle société japonaise. Les poêles sont chinois, fabriqués par les chinois, les russes viennent de mettre leur nom sur le devant du poêle.

Et où Kenwood est-il plus cher que Panas?

Rina, publicité ci-dessus, magasin Techport. RU.
le coût de Panasonic est de 257-7800 roubles, Panasonic SD-256 est de 5290 roubles, Kenwood 450 est de 8350 roubles.

Prenez un autre magasin Technopark
Kenwood BM 450 -8500r. BORK X500 -8880 frotter. Panasonic SD-256 -6440 frotter.

Aujourd'hui, Panasonic n'est pas le HP le plus cher, l'un des plus chers - oui.

Voici les images que Google donne si vous tapez le nom du créateur présumé de la société japonaise sumio nakamuro

eh bien, et le web donne tout d'abord le site russe de la Supra et le forum Cheboksary ne sent même pas le Japon

Avez-vous vu une photo des Japonais? Est-ce un japonais enfin


à titre de comparaison, japonais des mêmes années

[1:55-2:00]

cela tient probablement compte du temps d'égalisation de la température

Nous n'avons pas de chauffage dans nos appartements, c'est-à-dire que la température dans la pièce dépend de la température extérieure. Je fais cuire au four toute l'année, je n'ai pas remarqué les différences entre le pain d'hiver et le pain d'été (quand il fait chaud). Dans mon poêle, les éléments chauffants ne s'allument que lorsque la température est plus basse que nécessaire. Panasonic sait-il comment abaisser la température? si oui, alors je passe

Nooo ...., bien sûr, ne peut pas abaisser la température. Mais il est tout à fait possible de raccourcir assez sensiblement la durée de fonctionnement de la levure. Bien que, comme mon père aime à le dire, «ce sont tous des effets de second ordre». En fait, je viole souvent les normes de Panasonic - afin de ne pas attendre que "l'alignement" soit terminé, et pour contrôler le pain, je démarre immédiatement la "pizza", après 10 minutes je réinitialise le programme et règle le "principal "un, c'est-à-dire que j'ajoute suffisamment de temps décent pour la levure au travail.

Il n'y a pas d'égalisation de température dans le programme court.
Pétrissage 15-20 minutes, levée pendant environ 1 heure, cuisson 35-40 minutes.
(J'avoue mon erreur - "rapide" n'est pas 2:20, mais 1:55-2:00)

[1:55-2:00]

Pétrissage 15-20 minutes, levée pendant environ 1 heure, cuisson 35-40 minutes.
(J'avoue mon erreur - "rapide" n'est pas 2:20, mais 1:55-2:00)

Dans mon * pain rapide * 1:10 et 1:15 .. dépend de la taille du petit pain.
Pétrissage + levage + cuisson .. pas de pétrissage et deuxième pétrissage
Je ne mange pas ça

Donc je parle de ... à Kenwoods, pour autant que je sache, généralement 58 minutes
Et dans Panas il n'y a pas de super vitesses ... une heure d'épreuvage est bien réelle (même si, j'ai moi-même utilisé ce mode à quelques reprises, cela ne vaut pas la peine de gagner du temps, perte de qualité)

[gitan]

gitan
non, non, je n'ai pas trouvé les photos .. je le pensais en général, donc vous regardez le forum, une personne a acheté (n'importe quel) poêle, cuit et heureux, mais nous regardons la photo et nous nous évanouissons de la partie supérieure blanche croûte
euh .. j'aime bien sûr aussi croquer une croûte dorée, mais je n'ai vu la photo qu'à partir de 230 ... je vais les aborder dans le sujet - j'écrirai aux propriétaires, peut-être que quelqu'un répondra .. .

Fait intéressant, où vivent les supraconducteurs? Je vais m'acheter un tel HP, mais il n'y a pas d'endroit pour parler à mes camarades

À tous
Je regarde ... d'une certaine manière, il me semble plus objectivement que cela devrait être

Mes amis utilisent Alaska, Benten BN9012, Binatone BM-2068 et tout le monde est content. J'ai choisi le premier critère - la fiabilité. J'ai beaucoup lu sur mulinex et j'ai décidé de ne pas en prendre.

Jetez un œil ici pour l'objectivité -

Qu'y a-t-il à regarder? Il n'y a pas d'avis, pas de comparaisons, pas d'avis non plus ... que des prix

Fait intéressant, où vivent les supraconducteurs? Je vais m'acheter un tel HP, mais il n'y a pas d'endroit pour parler à mes camarades

Et moi? Et nous? ... eh bien ... je ne joue pas comme ça

À propos, le mini-supra, qui est un pain de 450 g, cuit avec une croûte supérieure normale, les gens ont montré des photos de pain. Autrement dit, peut-être que le vôtre avec un distributeur cuit bien aussi.Mais ce n'est qu'une supposition.

Qu'y a-t-il à regarder? Il n'y a pas d'avis, pas de comparaisons, pas d'avis non plus ... que des prix

voici quelque chose qui est apparu https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=120774.0

ouais, et j'étais juste là, je voulais aussi jeter un lien
Le pain sur la photo est un régal pour les yeux! Ça cuit si bien pour un si petit poids !!! Prenez ce poêle. Habituellement, ces petits pains dans un grand seau sont super pâles sur le dessus. Et ici, il y a une telle beauté et uniformité.

Au même endroit dans le sujet où il y a supra, il y a une photo d'elle .. elle est un clone d'un tas de semblables

Merci, je l'ai déjà trouvé. Je suis monté sur le site de résumé, et là immédiatement arietka 125 avec un design similaire, également d'un maximum de 500 g, a été mis en évidence


et binaton 1008 est généralement le même ...