Machines de cuisine Kenwood

Ajout de quelques informations au répertoire.
Mais le plus difficile reste à venir - faire une table de voitures

KM Kenwood. Annuaire. #une

[kristi_l2002]

kristi_l2002, Sense est plus cher que le KVC 3170, car leur conception a été innovée.
kristi_l2002, le mixeur s'adapte à tous les CM.

Je vous remercie!

méchant25, Kenwood KVL 6370 S Chef XL Elite est plus haut dans sa catégorie que votre chéri à bien des égards - accessoires de prise planétaire en acier inoxydable, plus de puissance et autres. Un bol de 6,7 litres n'est pas du tout grand, non seulement 2, mais vous abattez également une protéine (avec KM Kevud, les buses tombent presque au fond du bol), mais plus de 6 protéines ne fonctionneront pas (surtout si vous faites de la crème protéinée) - un blizzard sur la cuisine va arriver. Et étrangement, à Kiev sur le site hors site de la boutique en ligne, cette voiture n'est que mille de plus chère que Sens. Il y a des fonds qui le permettent - prenez-le, il y a toutes les pièces jointes dont vous avez besoin aujourd'hui pour vous.

et Chef XL KVL4170S Titanium est à peu près le même que le KVL 6370 S Chef XL Elite seulement moins puissant? (1200W au lieu de 1400W)

Maintenant, j'ai un dilemme, si un KVC3100 entier avec un hachoir à viande et un mélangeur (au fait, va-t-il faire du beurre de noix? Ne se cassera-t-il pas? Peut-être que quelqu'un l'a déjà essayé) Si les noix ne peuvent pas broyer pour coller, alors j'ai probablement besoin d'un mélangeur en particulier ...
ou pour le même prix KVL4170S - il a un mélangeur et un hachoir à viande inclus.

Mais je ne sais pas si j'ai besoin d'un si gros ...

Je vais parfois faire de la viande hachée (pour 3-4 personnes) De la pâte pour le pain d'épices .. aussi un peu .. Eh bien, je vais faire des guimauves ... J'en prends toujours la moitié, car j'en ai assez pour quelques plateaux ... Macarons - aussi juste pour moi. .. Je fais des gâteaux mousse à vendre .. Mais nah un biscuit est un peu nécessaire, je le fais avec un batteur à main depuis 2 ans déjà ...

[kristi_l2002]

pouvez-vous expliquer un peu? Que sont tous? Je suis intéressé par la prise basse vitesse et je ne souhaite pas acheter d'adaptateur ..

kristi_l2002 , dans la prise basse vitesse pour le KVC3100 et pour les capteurs, sans adaptateurs, tous les accessoires pour cette prise, en commençant par la désignation POUVEZet avec À convient uniquement avec un adaptateur.

Alors pourquoi les accessoires du chef KVC3100 sont-ils les mêmes que ceux du sens, mais les accessoires des chefs ne correspondent pas ..?

kristi_l2002, dans les CM Kenwood modernes, il y a trois lecteurs, c'est-à-dire trois prises pour les buses. Les attaches à la douille planétaire (c'est ce qui se trouve dans le bol) conviennent exclusivement à tous, elles sont les mêmes que pour les chefs précédemment produits (bol 4,6 l) et majors (bol 6,7 l). Presque tous les accessoires pour la prise rapide (qui est sur le dessus) conviennent. Ne convient pas: le robot culinaire AT640 est une version très ancienne et plus récente que l'AT647 et le presse-agrumes AT960 - ces accessoires sont destinés à un nid à vitesse moyenne. Lors du choix, vous devez être guidé par la désignation de la buse, cela commence par POUVEZ... Sur la douille basse vitesse (dans la tête à l'avant), il y a des buses avec la désignation KAH sans adaptateurs et avec À avec adaptateurs.
Par crème glacée: au KM KVC3100 et d'autres comme eux vont avec des désignations À, la seule différence réside dans la taille des bols. Sensei a ses propres sorbetière KAV

et Chef XL KVL4170S Titanium est à peu près le même que le KVL 6370 S Chef XL Elite seulement moins puissant? (1200W au lieu de 1400W)

kristi_l2002, ce sont différentes classes de CM, les différences sont importantes - dans la puissance et le matériau des attaches pour la douille planétaire et moins importantes dans les "petites choses" structurelles, ces petites choses sont bonnes et facilitent l'utilisation de la machine. Et les dimensions sont presque les mêmes, seul le poids est différent. KVL4170S - dimensions 34,5x38,5x28,0, poids 7,6 kg. KVL 6370 - 35,6x38x28,5, poids 10 kg.
Et la taille du bol est votre choix, vous connaissez mieux vos besoins. J'en prendrais un gros, qui sait ce qui pourrait être utile à l'avenir. Je ne parlerai pas de la pâte, je ne l'ai pas fait et, en général, les questions sur les pièces jointes sont posées dans le fil "Kenwood. Travailler avec des pièces jointes".

Merci beaucoup! Très instructif!

[Miranda]

Miranda, bravo!

Ajout de quelques informations au répertoire

Dites-moi comment savoir si le KVC 3100 est équipé d'une protection contre la surchauffe?
Je suis surtout intéressé par le nid à grande vitesse (je pense toujours à faire du beurre de noix et du praliné dans un mélangeur et maintenant la question est de savoir s'il faut ou non prendre cet accessoire)

[kristi_l2002]

Dites-moi comment savoir si le KVC 3100 est équipé d'une protection contre la surchauffe?
Je suis surtout intéressé par le nid à grande vitesse (je pense toujours à faire du beurre de noix et du praliné dans un mélangeur et maintenant la question est de savoir s'il faut ou non prendre cet accessoire)

kristi_l2002, dans KM Kenwood, le moteur est protégé de la surchauffe en soufflant le ventilateur. Allumez simplement le CM et soufflez immédiatement du trou dans le côté droit à l'arrière. Et selon les instructions du mélangeur, il est autorisé à travailler à une vitesse maximale de 1 minute (les couteaux sont chauffés). Il y a des couteaux pour travailler avec de petits volumes, il y a aussi un mini-hachoir AT320 dans l'attachement, dans les grands - en KAH 647. C'est mon avis.

[kristi_l2002]

kristi_l2002, dans KM Kenwood, le moteur est protégé de la surchauffe en soufflant le ventilateur. Allumez simplement le CM et soufflez immédiatement du trou dans le côté droit à l'arrière. Et selon les instructions du mélangeur, il est autorisé à travailler à une vitesse maximale de 1 minute (les couteaux sont chauffés). Il y a des couteaux pour travailler avec de petits volumes, il y a aussi un mini-hachoir AT320 dans l'attachement, dans les grands - en KAH 647. C'est mon avis.

Merci, vous avez raison. Dans un mixeur, une masse dense est probablement une mauvaise idée. Je ne vais pas encore le prendre ..

[sept et demi]

Chers membres du forum, je suis sous le choc culturel! Maintenant, j'ai fait une pâte pour les biscuits au fromage cottage-beurre, je n'ai même pas essuyé le fromage cottage et le beurre, le beurre légèrement fondu posé sur la table après le réfrigérateur, immédiatement dans le bol avec du fromage cottage, également pas essuyé, tout était bien mélangé avec la buse flexi, j'ai introduit la farine avec un tamis d'essuyage, mélangé avec un crochet , tout le temps sept et demi minutes! Bien qu'avant, tout était frotté à la main à travers un tamis ordinaire et cela semblait être un tourment, mais maintenant j'ai fait une double portion avec 400 grammes de fromage cottage et la même quantité de beurre!

[Poids, kg 57 !!!!]

Combien pèse la voiture dans le colis?
Et puis quelque chose par numéro de piste Poids, kg 57 !!!! Volume, m3 0,29
Qu'est-ce que c'est? On dirait qu'ils ont dit qu'un kilogramme de 30 devrait être

[animegravitation]

animegravitation, tournage probablement.

Voici la boîte. Et la voiture pèse, paraît-il, 13 kg

Je suis perdu pour quelque chose. Ils ont appelé de PEC - ils ont dit que la livraison à l'entrée
Il s'avère que je dois moi-même traîner 57 kilos dans l'ascenseur? Et où dois-je inspecter la voiture?
une sorte d'étain
Technoshock m'a livré un sèche-linge en une seule fois à l'appartement gratuitement, malgré sa taille et son coût de 27000
Et puis 57 kilos et traînez-vous

[animegravitation]

animegravitation, appelle Kenwood sur les montagnes. ligne.
Il y avait déjà un cas où le service de livraison voulait de l'argent pour la livraison et le ramassage. L'appel a aidé.

[Opérateur - Malheureusement, l'ascenseur est payé séparément]

appelez Kenwood sur les montagnes. ligne.
Il y avait déjà un cas où le service de livraison voulait de l'argent pour la livraison et le ramassage. L'appel a aidé.

Publié dans le chat.

Je - ils m'ont juste appelé du PEC, ils m'ont dit qu'avant l'entrée, vous pouvez en quelque sorte clarifier ce problème avec eux?
Opérateur - Malheureusement, l'ascenseur est payé séparément
I - est-ce uniquement pour PEC? Je ne comprends tout simplement pas où je dois inspecter la voiture? Je ne peux pas signer pour le reçu sans voir que les marchandises sont en stock et intègres, donc je vais devoir déballer la voiture
Opérateur - Dans tout T / C, l'ascenseur est convenu avec le destinataire. La cargaison doit être dans un emballage intact (aucun dommage mécanique). Vous disposez d'une semaine pour vérifier la qualité de la marchandise.

Je - je comprends parfaitement cela. mais tu me comprends aussi. Dois-je supprimer le déballage sur vidéo? ) Habituellement, dans le cas de la commande d'appareils électroménagers, je n'ai signé les factures qu'après avoir inspecté l'équipement, mais ils y ont livré leurs services de livraison. C'est pourquoi j'avais des questions

Opérateur - Dès réception, prenez une photo du colis qui n'est ni ouvert ni endommagé.

Je - D'accord, mais dérapage? Est-ce le cas pour toutes les entreprises de transport?

Opérateur - Oui

Appelez le 8 (800) 200-95-27?
Ou le site principal de Kenwood?

Appelez le 8 (800) 200-95-27?
Ou le site principal de Kenwood?

Je ne me souviens pas quelle personne a appelé ici.Mais ils sont assis dans le même bureau, dans un sens, dans le même bâtiment.

Je ne me souviens pas quelle personne a appelé ici. Mais ils sont assis dans le même bureau, dans un sens, dans le même bâtiment.

C'est étrange. Appelé KenwoodWorld et envoyé à la boutique. J'y ai rappelé le fait que la livraison à domicile
De plus, soit ils étaient incompétents, soit ils ont menti, ils ont dit qu'un garant prolongé en 5 ans est disponible sans inscription
Bien que le site -

Pour participer au programme, vous devez enregistrer votre produit. Cliquez sur Participer pour obtenir votre certification en tant que membre du programme.

Quel bordel?
Si j'arrive encore à grimper, pourquoi disent-ils que l'extension de garantie de 5 ans est automatiquement connectée? C'est un sceau

Pourquoi dit-on que l'extension de garantie de 5 ans est automatiquement connectée? C'est un sceau

Je pense que ce n’est pas vrai. Je me suis inscrit sur le site, j'ai entré le numéro de voiture et c'est seulement à ce moment-là qu'ils m'ont envoyé un certificat personnel pour 5 ans. Il contient mon numéro de voiture.
Vous, après tout, achetez des cookies?
Ils m'ont non seulement amené dans l'appartement, mais le courrier m'a aidé à déballer, inspecter, même suggéré quelque chose

Vous, après tout, achetez des cookies?

Oui. Vous diront-ils alors aussi la maison livrée? Et quelle compagnie de transport?

Au fait, ils m'ont également amené 096 avant l'entrée!

Au fait, ils m'ont également amené 096 avant l'entrée!

D'ACCORD. Je voudrais juste être informé à ce sujet à l'avance au moment de la commande, afin que le client ne réfléchisse pas la veille de la livraison de la voiture, s'il a besoin de déménageurs ou que lui et ses amis la porteront à l'ascenseur.
Eh bien, une autre question.
Envoyez-vous un chèque électronique pour achat par versements par courrier?

Vous diront-ils alors aussi s'ils ont été livrés à votre domicile? Et quelle compagnie de transport?

Et bien non. Je vous ai dit qu'ils l'ont amené dans l'appartement et ont aidé à le déballer.
Et quelle entreprise, je ne sais pas. Je viens d'indiquer l'adresse lors de la passation de la commande et j'ai accepté de payer par carte.
Et j'ai fait la garantie plus tard, quand je l'ai découvert sur la machine à pain
P. S. Je ne pense pas qu'elle pèse 57 kg. Peut-être avec des pièces jointes qui sont dans des boîtes séparées? 13 kg + carton. Il est tout à fait possible de transporter jusqu'à l'ascenseur, seul inconvénient, car la boîte est grande.

P. S. Je ne pense pas qu'elle pèse 57 kg. Peut-être avec des pièces jointes qui sont dans des boîtes séparées? 13 kg + carton. Il est tout à fait possible de transporter jusqu'à l'ascenseur, seul inconvénient, car la boîte est grande.

57 c'est dans la caisse
La boîte elle-même pèse 38 kg
Je vais le rapporter. Je viens de le savoir à l'avance pour ne pas me tracasser quand la livraison arrive
C'est juste que s'il n'y a pas eu de paiement, ils sont livrés par CDEK. S'il y avait quelque chose pour une raison quelconque, PEC, mais sur le site il n'y a pas un mot à ce sujet
Et comme enseigné par ZoZPP, je pose la paille pour que vous puissiez atterrir doucement
Tous les mêmes. La voiture n'est pas bon marché, mais j'ai moi-même eu un cas lorsque, lors d'une vente à distance dans une autre ville, un responsable MTS a ouvert une boîte non ouverte devant moi avec une boîte non ouverte avec un téléphone Note5 qui n'avait aucun dommage mécanique et le téléphone avait un écran qui fuyait dès la sortie de la boîte.

Ils m'ont amené une voiture à l'entrée, appelé: pour m'emmener à l'étage pour 350 roubles, puis appelé Kenwood BT, ils ont dit qu'il y avait vraiment des frais séparés pour cela. Eh bien, que pouvais-je faire, j'ai payé, je ne l'aurais pas soulevé seul.

De plus, soit ils étaient incompétents, soit ils ont menti, ils ont dit qu'un garant prolongé en 5 ans est disponible sans inscription

Ils n'ont pas menti. A partir d'un certain point, même sans enregistrement, la garantie d'induction est de 5 ans par défaut. Autrement dit, si vous voulez - inscrivez-vous. Mais si vous ne vous êtes pas inscrit, tout ira bien au centre de service, un reçu suffit.

Le programme a été créé plus tôt, et l'ancien texte y est suspendu, ils ne l'ont pas corrigé. Tout comme le texte sur la bannière concernant le plan de versement n'a pas été corrigé - il y en a de 5200 par mois, mais déjà de 5499 par mois. Au moins, la page de versement a été corrigée. Et le texte des pièces jointes n'a pas été corrigé, même pour les échelles, il était écrit qu'un adaptateur était nécessaire.

Malheureusement, c'est une sorte d'inattention.
Cela n'a rien à voir avec la qualité de la voiture. Cependant, ainsi qu'aux centres de service.À en juger par les critiques ici, dans le service, ils changent quelque chose sans problèmes et ne retardent pas pendant un maximum de 45 jours, comme d'autres services.

En novembre, une voiture a été livrée à mon appartement dans la région de Moscou. Egalement une société de transport (je ne me souvenais pas du nom), ils n'ont même pas mentionné le supplément de l'entrée. Ici, semble-t-il, quelle chance.
Mais, au fait, je n'ai pas de chèque en tant que tel, seulement des chèques de remboursement de prêt. Besoin de quelque chose à faire?

Malheureusement, c'est une sorte d'inattention.
Cela n'a rien à voir avec la qualité de la voiture.

J'espère
La voiture a été amenée le matin. Pas de caisse, mais la boîte n'est pas bosselée. Je l'ai sorti de la boîte et je suis allé travailler. Laisse le chauffer
Je vais tester le soir
Peu importe quoi laver les accessoires pour la première fois? Pouvez-vous aller au PMM tout de suite?

[animegravitation]

animegravitation, Toutes nos félicitations!
Toutes les pièces jointes ne peuvent pas être lavées au PM. Tout est écrit dans les instructions.

Ils proposent des kenwood km010 pas chers, mais la voiture ne fonctionne qu'à vitesse maximale. Vaut-il la peine de contacter ce qui pourrait voler, peut-il être réparé et combien cela coûtera-t-il?

Ils proposent des kenwood km010 pas chers, mais la voiture ne fonctionne qu'à vitesse maximale. Vaut-il la peine de contacter ce qui pourrait voler, peut-il être réparé et combien cela coûtera-t-il?

Apparemment, le régulateur de vitesse. Puisque si cela fonctionne, le moteur est en vie. Mais dans quel endroit l'électronique a volé est inconnu et quel est le prix de la carte n'est pas non plus clair
Si j'étais vous, je vous demanderais d'ouvrir la voiture. Pour s'assurer de ce qui est arrivé au court-circuit et quelle est l'usure des engrenages

J'ai personnellement ouvert le Kenwood KM 289 - il n'y a rien de difficile à retirer le boîtier. Je ne pense pas que les autres modèles soient beaucoup plus difficiles à comprendre

[Gingi]

Gingi, Je ne contacterais pas.
Parce que vous ne pouvez pas pétrir la pâte au maximum.

[Miranda]

Apparemment, le régulateur de vitesse. Puisque si cela fonctionne, alors le moteur est vivant. Mais dans quel endroit l'électronique a volé est inconnu et quel est le prix de la carte n'est pas non plus clair

La question est juste l'opportunité de la réparation, je voulais comprendre l'ordre des prix au moins approximativement. Les parents veulent le prendre, mais ils n'ont aucun service en ville, alors ils m'ont demandé de savoir ce qu'il en coûterait pour le réparer.



Miranda, bien sûr, il est impossible d'utiliser sans vitesses. C'est juste que les parents veulent économiser de l'argent, si la réparation n'est pas très chère, ils le prendront et je devrai l'emmener au service.

Ils proposent des kenwood km010 pas chers, mais la voiture ne fonctionne qu'à vitesse maximale. Vaut-il la peine de contacter ce qui pourrait voler, peut-il être réparé et combien cela coûtera-t-il?

Très probablement, le régulateur a grillé, le prix d'environ 3-4 tr peut être trouvé sur Internet, par exemple 🔗
Remplacez le travail pendant 20 minutes

Une question pour les propriétaires du nouveau 9060. Où sont écrites les recettes des programmes automatiques? Et puis dans la séquence, l'ingrédient 1, l'ingrédient 2 et ce qu'ils comprennent ne sont pas clairs.
Dans les paramètres, il semble que vous puissiez modifier manuellement la puissance de la voiture, je ne comprends pas à quoi cela sert?

Où sont écrites les recettes des programmes automatiques?

Presque nulle part. Il y a 5 ou 7 recettes dans le livre d'instructions de langues étrangères coloré fourni avec la nouvelle machine. Eh bien, vous pouvez utiliser des recettes pour 096. À vos risques et périls

[Paul I]

Et où ne parlent-ils pas des buses et du bol de la voiture?
Et puis je l'ai lavé 2 fois dans le PMM et pour une raison quelconque, une partie du bol a changé de couleur Est-ce normal? Le métal est-il plus léger et strié au fond?
Dans l'ensemble, j'ai préparé le risotto sur un programme automatique et pétri la pâte à pizza
Ou est-ce le comportement normal de l'acier inoxydable?

Le seul risotto était fait avec du vinaigre balsamique. Mais là c'était que 40 millilitres Mais après la cuisson il n'y avait aucune trace
Ou ne pouvez-vous pas faire cuire quelque chose d'aigre dans un bol?

Si nous parlons de l'intérieur du bol, alors j'avais quelque chose de similaire lorsque je cuisinais avec du ragoût. Je ne me souviens pas. J'ai lavé le bol avec quelque chose comme Sif, au début il y avait encore des traces visibles, puis, après différents gâteaux - biscuits, tout a disparu.

Si nous parlons de l'intérieur du bol, alors j'avais quelque chose de similaire lorsque je cuisinais avec du ragoût.

Bon, ici aussi, il y avait extinction et chaud, mais les traces sont étranges. Surtout ce cercle au centre



Eh bien, la question est, est-il possible d'acheter en quelque sorte un seau pour ce modèle? Et quel est son numéro et combien ça coûte environ?

Oui, j'ai eu le même "spot". Lavé avec un sif ou Mr Muscle pour le métal. En ce qui concerne le cercle brillant, je peux supposer qu'il s'agit d'une trace d'une buse non ajustée. J'en ai un similaire tout en bas, à gauche d'expériences sur les buses. Ça ne me dérange pas.
Vous pouvez acheter un seau. Cela coûte environ 8 à 10 tonnes. Dans différents endroits, c'est différent.
Vous pouvez trouver l'article sur la hotline Kenwood ou dans leur service. Au centre de service, vous pouvez peut-être acheter.
Il y a quelques pages dans ce fil ou dans le sujet des buses, les filles ont acheté des bols pour la nouvelle induction à prix réduit. Les remises sont terminées, mais les bols restent. Cherchez cet endroit.
Plus important encore, vous avez besoin d'un bol avec deux encoches le long du bord. Le bol sans rainures (à l'induction précédente) peut être utilisé avec notre machine, mais sans chauffage.

J'en ai un similaire tout en bas, à gauche d'expériences sur les buses. Ça ne me dérange pas.

Eh bien, je n'ai utilisé qu'un crochet, une balayeuse et une buse à mélange doux. On ne sait pas comment ils pourraient endommager le métal, étant donné que le crochet n'est pas réglable

Merci pour la conjecture. Je comprends que c'est une piste d'un balayeur. Ce qui est étrange, c'est que la balayeuse, bien qu'en plastique dur, est clairement moins dure que le métal)
Je l'ai juste élevé tout en haut, mais quand même, on entend parfois un grincement. Espérons qu'il n'y aura pas de problèmes

Il me semble que la balayeuse ne touche pas le bol. Dans tous les cas, la pièce en plastique, qui est posée sur le bord du bol en même temps, ne se touche pas. Bien que, si vous entendez un grincement ...
Très similaire au sentier de la buse

P. S. Je pensais encore. Si elle était balayeuse, elle pourrait simplement enlever la suie sombre des murs et ne pas rayer le bol lui-même, comme le mien.

Là, au centre, se trouve la couleur "ternie" du métal. Cela provient d'une surchauffe du métal. De plus, l'emplacement coïncide avec la crêpe de chauffage par induction externe. Et celui ci-dessus n'est que de la nourriture brûlée.

Il me semble que la balayeuse ne touche pas le bol.

Préoccupations Même il y a de petites éraflures Maintenant je l'ai soulevé autant que possible et c'est légèrement audible comme frottement

Paul I, Je ne pense pas que ce soit "ternir", cela se passe généralement en dehors des casseroles. Regardez, il y a une ombre différente sur les deux photos. C'est vraiment une couche de nourriture brûlée. Supprimé sans problèmes.
J'avais juste peur que ces couleurs ternissantes gâchent ma merveilleuse tasse. J'ai juste attendu cela, avec un souffle coupé. Mais pour l'instant, mmm.

Paul avait probablement l'apparence d'un cercle lumineux intérieur avec des taches de couleur arc-en-ciel.
On dirait que ce sont vraiment des traces d'oxydes qui se ternissent lorsqu'ils sont chauffés.
On peut voir que les oxydes supérieurs ont été éliminés par friction contre le mélangeur, et déjà lors du chauffage, de nouveaux se sont formés, qui ont été fixés dans le PMM lors du lavage en solution alcaline.

Je me fous de la couleur, pas d’un miroir. Je voulais juste comprendre ce que c'était et si cela nuirait au bol à l'avenir.
Alors que je vais maîtriser la voiture et chercher un endroit où vous pouvez acheter un bol moins cher)

Je suis désolé, mais le cercle bleuâtre au centre est toujours un ternissement (((Et il va le long de l'endroit où la crêpe extérieure a été soudée au corps du bol. Et le fait qu'il se soit manifesté à l'intérieur du bol suggère que vous ne l'avez pas surchauffé. J'ai vérifié le capteur de température en mode normal, cela ne devrait pas être.

En fait, c'est mon bol Et on ne sait pas comment je peux le surchauffer si le cercle est apparu après que le bol a été retiré du PMM

Comment vérifier les capteurs?

Cela n'affectera rien. Mais le fait que cela se soit produit n'est pas correct. Vérifiez la température de chauffage au moins à la main avec un pyromètre. J'ai bien peur que ce soit beaucoup plus de 150. Si c'est au-dessus de 200, c'est mieux pour les réparations.

Il n'y a pas de pyromètre à portée de main, mais je peux demander autour de moi. Et dans quel mode devez-vous mesurer? À chaleur maximale avec un bol vide? ou comment ?

Hé bien oui. En théorie, le chauffage doit être limité à la limite de température spécifiée.Et sinon, nous devons chercher la raison.

animegravitation, et si elle "touche", alors peut-être qu'elle n'aurait pas dû être soulevée?
Il y a encore très peu d'informations sur la nouvelle voiture. Surtout sur une balayeuse. Peu de gens à Kenwood cuisinent de la «nourriture». Surtout de la pâte, des pâtisseries, des sauces ... Peut-être que Zvezda a de l'expérience?

Et un bol moins cher peut être acheté sur Avito ou dans un marché aux puces, sur le forum. Modèle précédent uniquement, pas d'encoches.

Sur wiki
Citation

Pour les aciers inoxydables, on observe un changement de couleur lorsqu'ils sont chauffés à l'air: paille légère (300 ° C), paille (400 ° C), brun-rouge (500 ° C), bleu violet (600 ° C), bleu (700 ° C) ). Souvent, les couleurs ternissantes sur l'acier inoxydable sont confondues avec la coloration arc-en-ciel, qui peut se produire à des températures ne dépassant pas 100 ° C (eau bouillante). La couleur irisée n'est pas associée à une surchauffe de l'acier.

Comment puis-je comprendre? Le bol ne pourrait-il pas chauffer jusqu'à 600?

Voici l'affaire. Si le capteur de température ne fonctionne pas et que le chauffage se produit de manière incontrôlable, cela peut être ponctuel. Par conséquent, vous devez mesurer la température. Quant à "la teinte de l'acier inoxydable se confond avec la couleur irisée qui peut apparaître à des températures ne dépassant pas 100 ° C", elle se produit sur toute la surface, et non, comme dans votre cas, en une bande étroite suivant exactement les contours des fixations externes.

Eh bien, je chercherai où trouver un pyromètre
Et vous devez mesurer sur un bol vide à chauffage maximal, ou quoi?

Considérant qu'il s'agit d'un mode extrême et qu'il devrait théoriquement y avoir une protection contre la surchauffe, comme dans les théières, c'est exactement le cas. Et mesurez exactement au point de ce cercle.

animegravitation, je suis bien sûr un profane et je n'y comprends rien, mon mari m'a parlé des couleurs du ternissement, mais n'auraient-elles pas dû apparaître au fond du bol à l'extérieur?
Dans tous les cas, sur les pots il arrive qu'il y ait à l'extérieur, mais pas à l'intérieur.
Pardonne-moi d'être entré. Je veux juste tout savoir

Là, les attaches à crêpes sont soudées à l'extérieur. En théorie, une décoloration devrait également apparaître aux points de contact extérieurs.

Mais il n'y a rien à l'extérieur. Selon vous, qu'est-ce qui vaut la peine de torturer les managers de Kenwood à propos de cette photo? Ou un pyromètre d'abord, et puis que faire si un service?
Je ne sais pas comment ça devrait être dans ce robot de cuisine. Ceci est mon premier modèle. Je n'aimerais pas avoir une réparation sous garantie tout de suite

Pour commencer, je mesurerais toujours la température réelle. Argument superflu.

J'y cuisine et j'ai des traces différentes .. Je l'essuie avec du citron et tout va bien !! Essayez-le, cela pourrait aussi aider
Paul! Vous, il me semble, êtes venu trop loin .. il est peu probable qu'il puisse y avoir de tels problèmes

Pourquoi pas? Le capteur de température est en bas et le chauffage provient du disque et le long des bords aussi
Ragoût cuit hier, la tache a légèrement changé de couleur
Avez-vous également un tel cercle lumineux au centre?

Le fait est que je n'ai vu de ternissement nulle part.

Oui, je suis déjà confus
Hier, j'ai fait du ragoût et de la sauce à la crème. Puis PMM. Maintenant, le cercle autour du bord extérieur s'est assombri et les taches de ternissement sont devenues des anneaux concentriques


Je pense maintenant commander un pyromètre avec Ali pour 10 dollars, bien que pas très précis, mais clairement 500 degrés de 180 distingueront
En attendant, je regarderai les couleurs changer
Et puis la surchauffe aux couleurs de teinte dans la voiture pour 1000 euros c'est trop pour moi

animegravitation, j'ai essayé de comprendre votre discussion avec Pavel du point de vue d'une théière. En cherchant "ternir pan", j'ai trouvé des mentions d'une couleur irisée, qui n'est pas une ternissure. Et qui est enlevé avec du vinaigre (ou du citron, comme Zvezda l'a conseillé). Voici deux citations:

Il n'est pas recommandé d'utiliser un lave-vaisselle en acier inoxydable. / dépend du fabricant indique généralement si oui ou non / Si les instructions relatives à la vaisselle en acier inoxydable indiquent qu'elle peut être lavée au lave-vaisselle, utilisez le mode de pré-trempage.
Si des taches blanches apparaissent à l'intérieur de la vaisselle, ou si la vaisselle surchauffe, une couleur violette ou brune peut apparaître sur sa surface, l'iris peut être enlevé avec du vinaigre, une solution d'acide citrique ou un produit d'entretien spécial pour acier inoxydable. Des taches peuvent apparaître en raison des minéraux dans l'eau potable, l'intensité de leur apparence dépend des conditions locales et de la douceur de l'eau

Une source: 🔗

Pour les aciers inoxydables, on observe un changement de couleur lorsqu'ils sont chauffés à l'air: paille légère (300 ° C), paille (400 ° C), brun-rouge (500 ° C), bleu violet (600 ° C), bleu (700 ° C) ).Souvent, les couleurs ternissantes sur l'acier inoxydable sont confondues avec la coloration arc-en-ciel, qui peut se produire à des températures ne dépassant pas 100 ° C (eau bouillante). La couleur irisée n'est pas associée à une surchauffe de l'acier.

(Ceci est du forum Mastergrad, un sujet sur les cheminées)

À peu près la même chose est indiquée dans les instructions d'entretien des ustensiles de cuisine pour plaques à induction. 🔗
Quoi qu'il en soit, essayez le vinaigre avant de commander un pyromètre. Ce ne sera pas pire

Ce n'est pas tout à fait compris. Comment il n'est pas recommandé s'il est indiqué qu'il est possible de laver dans le PMM et que l'acier inoxydable, pour ainsi dire, doit résister calmement au lavage dans le PMM

C'est certainement. Mais d'une part, un pyromètre est toujours nécessaire à la ferme, et d'autre part, le ternissement exactement en place lorsque le soudage des attaches parle de quelque chose de complètement différent d'une certaine couleur arc-en-ciel sur un acier inoxydable en raison du lavage au lave-vaisselle. Et ceux qui ont travaillé avec le métal ne confondront pas la trempe avec quoi que ce soit. Ce que je vois sur la photo me parle clairement de la forte surchauffe locale de l'acier.

On dirait que tu as raison, j'ai fait des meringues de canard où le cercle était bouilli avec des protéines et du sucre, et lors de la fabrication de la crème charlotte, la protéine de jaune s'est enroulée.
Ou est-ce que je fais quelque chose de mal ou la voiture fait vraiment trop monter la température
Comment être? Uniquement en service?

Et les autres membres du forum qui cuisinent dans la voiture ont-ils des changements dans le bol dans la zone du support de disque pour l'induction?

Il est souhaitable de rapidement.

Pourquoi plus vite? Et quoi écrire dans la réclamation? Que la température du bol s'écarte du point de consigne de plus de 2 degrés?

Je n'ai pas. Je pense que Pavel a raison.
Et aussi, en cas de surchauffe, vous pouvez mesurer la température des aliments dans le bol. Devrait largement dépasser la valeur établie.

Citation: Bijou d'hier à 20h15

Est-ce de l'huile pure à réchauffer ou quoi?

pourquoi l'huile. Vous pouvez voir ce qui se passe à des températures relativement basses - 80-90 *.
Ou essayez de faire bouillir 100 * sirop de sucre. Je veux dire "multi-pour cent", qui bout à 120-140 *
Eh bien, c'est si vous avez besoin d'une justification de la réclamation. Bien que les couleurs ternissantes et la combustion de la meringue en cercle soient déjà des motifs de questions qui peuvent être posées sur la hotline.

Ah, compris. J'ai décidé que je devais clarifier le maximum possible, mais alors oui, vous pouvez simplement chauffer le bol vide.

Mais garder une trace de la température du produit dans un bol spacieux ouvert malgré le fait que le réglage du capteur est à l'extérieur est en quelque sorte trop optimiste, comme pour moi.

Frotté avec du vinaigre. Puis il a séché - les anneaux ont disparu

Alors c'était tout le même sel? Ensuite, je ne me précipiterai pas vers le service. Je ferais mieux de commander un pyromètre bon marché en Chine et d'essayer d'ajuster les buses un peu plus bas pour qu'elles s'adaptent parfaitement aux murs

Eh bien, je penserai aussi au sirop

Pourquoi??? Oxydes de fer, dont le film donne juste une couleur différente du spectre.
Et l'acide les emporte. Les couleurs ternissantes après le soudage de l'acier inoxydable sont également éliminées avec de l'acide.

Vous n'avez rien à écrire. Apportez au service et au spectacle. Ils comprendront tout. Eh bien, ou envoyez une photo, si le service est loin.
Citation: animegravitation d'hier à 22h00

Frotté avec du vinaigre. Puis il a séché - les anneaux ont disparu

Ne vous inquiétez pas, ils réapparaîtront. L'essentiel est de ne rien brûler en attendant votre pyromètre de Chine. Alors dépêchez-vous avec le service. Eh bien, ça ne va pas.

Ce sera anormal si le bol du lave-vaisselle commence également à rouiller. Puis juste au service pour remplacer la casserole.
Et ainsi, certains produits peuvent provoquer l'apparition de l'acier inoxydable d'une telle beauté. ((

animegravitation, mais l'aimant colle-t-il accidentellement au bol (ci-dessus)?

animegravitation, après avoir fait bouillir de l'eau dans le bol, j'ai des taches comme la vôtre, au fond du bol. Nous avons une eau très dure et le tartre s'accumule très rapidement sur les théières. Il n'y a pas eu de divorces arc-en-ciel. Bouleversé, bien sûr, que la vue se soit détériorée. Ensuite, j'ai fait la meringue italienne plusieurs fois de suite et je n'ai pas remarqué comment les taches avaient disparu. Maintenant, j'ai peur de cuire dans un bol avec notre eau. Ou vous devez acheter de l'eau distillée.

J'ai essayé de trouver cette question, mais personne ne m'a répondu. Malheureusement, j'ai un thermomètre qui n'est pas crédible. Mais c’est intéressant.
animegravitation, êtes-vous à Moscou? Si oui, le service devrait venir chez vous. LydiaVera, nous ne versons que l'eau des bouteilles dans la bouilloire et la cafetière, car le tartre se forme rapidement. Et dans le multicuiseur et Kenwood du robinet. Et rien. (J'utilise le multicuiseur depuis de nombreuses années.) Peut-être parce que les bols sont lavés après chaque utilisation, contrairement à la bouilloire.
Au fait, avez-vous observé la température réelle sur l'écran? (Si vous appuyez sur le bouton de température, pendant quelques secondes, la température réelle du capteur s'affiche, qui, en règle générale, est de 1 à 2 degrés différente de celle réglée). On peut supposer que le thermomètre fonctionne correctement, même si le chauffage est poussé. Mais peut-être que je n'ai pas raison.

Un bol vide devient-il chaud?

Se réchauffe, se réchauffe. J'ai spécifiquement clarifié cette question.
Ce panneau lui-même ne chauffe pas, ou plutôt s'échauffe du bol. Le bol, lorsqu'il est chauffé, transfère la chaleur au panneau. Et les produits.

Vous avez expliqué le fonctionnement du micro-ondes. Seul le métal est chauffé par induction. Et pour son fonctionnement normal, une quantité décente de ce métal est nécessaire. C'est la principale différence entre les ustensiles de cuisine à induction et les ustensiles de cuisine ordinaires - ils ont un fond grillé. La même chose avec le bol à induction.

Je pense que je vais l'amener au service la semaine prochaine.
Puis une autre question. L'induction dans la voiture est-elle fluide? C'est juste que le livre décrit les niveaux en 1000 W, 750, 250 W
Cela signifie-t-il que la machine régule le degré de chauffage en réduisant les courants d'induction? Ou bêtement comme un PWM - puis spar à plein, puis désactiver l'induction

Paul I, pouvez-vous savoir?

Très probablement le premier. Mais je ne sais pas avec certitude. Je n'ai pas posé une telle question.

C'est juste que si le premier, alors peut-être la surchauffe a été causée par le fait que l'unité qui est responsable de la régulation de la puissance du chauffage inductif fonctionne d'une manière ou d'une autre?

VRad, malheureusement, ne fonctionnera pas comme ça avec notre eau. Il est clair que je lave ma tasse après l'avoir utilisée, mais le laver ne guérit pas. Nous filtrons l'eau, mais cela n'économise pas beaucoup.

[animegravitation]

La série sur le calice et la bonne aventure, la trempe ou non, la surchauffe ou non, etc. est temporairement fermée.

animegravitation, va aller au service, nous attendrons le verdict.

Les discussions techniques s'éternisent. Les gens écrivent dans des messages privés, disent-ils, nous voulons sur la voiture et la cuisine, mais nous lisons le sujet et ne comprenons pas un mot pour le quatrième jour.

Les informations sont stockées sous le spoiler.
Si vous voulez vraiment continuer à discuter des propriétés du métal, etc., ouvrez une rubrique distincte.

Merci de votre compréhension.

Les filles, vous avez chauffé des œufs pour des biscuits à quelle température battez-vous? J'ai essayé plusieurs fois 85 et 48, mais les biscuits étaient différents et cela a endommagé la pureté de l'expérience. La dernière fois que le classique a été fouetté pendant 85 minutes pendant 10 minutes, puis éteint le chauffage et encore 10 minutes, au fond du bol, il a infusé un peu. Cela s'est avéré être juste bizarre. Et pourtant, quelqu'un me sera peut-être utile - j'avais l'habitude de mélanger de la farine avec un soufflé, en versant progressivement les couvercles dans la fenêtre. Et puis elle a commencé à arrêter la voiture, à battre les œufs, à tamiser toute la farine d'en haut, puis à insérer et à mélanger le soufflé. J'ai aimé ça comme ça. Comment allez vous?

Du groupe "Kenwood Russia" (peut-être que quelqu'un sera intéressé (par exemple, je n'ai toujours pas reçu le livre promis avec des recettes)).

"Kenwood Russie aujourd'hui à 15:17

Nous sommes heureux de vous annoncer qu'en ce moment nous avons lancé notre nouveau projet - un livre électronique de recettes en ligne! Ce livre contient de nombreuses recettes intéressantes étape par étape spécialement conçues pour votre robot de cuisine KENWOOD. Et surtout, contrairement à la version imprimée de la publication, de nouvelles recettes seront constamment ajoutées!

Il est désormais très facile de rejoindre le KENWOOD Club:

s'inscrire sur le site 🔗,
apprendre de nouvelles recettes,
cuisinez vos chefs-d'œuvre culinaires,
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Comme pour le moment il y a des problèmes pour entrer un code personnel, nous avons temporairement désactivé ce champ lors de l'inscription!

Bienvenue au KENWOOD Club! "

Bienvenue au KENWOOD Club!

Tout de même, je vais parler. Ce n'est certainement pas un club.
Eh bien, si vous comparez avec les versions française, italienne, allemande, australienne et autres.

Ceci est une version simplifiée (pour ne pas dire pauvre) d'un livre de recettes en ligne, pas un club. C'est vrai, avec la possibilité d'y ajouter vos propres recettes. Mais sans ventilateur, il faut trop de temps pour que les gens viennent, ajoutent, utilisent. Pas de communication entre les participants, pas de motivation, etc.

Pas dans tous, mais dans un certain nombre de pays, une belle invitation avec un code pour s'inscrire au club est jointe à la boîte avec la voiture afin de communiquer, échanger des recettes et recevoir des prix.

Le compte a des degrés de statut, comme ici nous avons des pains, il peut y avoir, par exemple, comme les Français - une corolle, une veste et un bonnet, chacun a trois options - bronze, argent, or. Ceci est réalisé avec un certain nombre de points, et des points sont attribués pour des recettes, pour des photos / vidéos dans des recettes, pour un prix au concours de la semaine ou du mois, pour une communication intéressante, etc. Des points sont échangés contre divers cadeaux - dîner au restaurant, buses, cours de cuisine, livres de recettes.

Par exemple, cet utilisateur n'a pour l'instant qu'une veste deux étoiles - https://www.cooking-chef.fr/users/magali-12, et celle-ci a déjà un chapeau en or avec trois étoiles et beaucoup de points - 🔗 Si vous cliquez sur Ses recettes, les recettes d'une personne en particulier s'ouvriront.

Près de 11 mille recettes pour une machine à induction en un peu moins de 2 ans ont été rédigées par les utilisateurs (sélectionnées par date d'ajout)
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Recherche par pièce jointe, type de plat, difficulté, temps de cuisson, etc.
Les Italiens ont également un grand club avec un système similaire de toutes sortes de statuts, de points, de cadeaux - 🔗

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***
Malheureusement, nous n'avons rien de tout cela.
Et aucun support après-vente de ce niveau n'est prévu dans un proche avenir. Bien que théoriquement, ils veulent, comprennent l'importance, et ont même l'intention de commencer quelques fois, mais au final, près d'un an de communication sur ce sujet ne s'est transformé en rien. Mais peut-être dans un an ou un jour ...

En attendant, en l'absence de livres papier, de magazines, d'un club et d'un soutien divers - c'est une option si modeste. Eh bien, et aussi les réseaux sociaux avec de belles images.

Mon plus grand bouleversement et ma plus grande déception, parce que la cuisine. J'adore la voiture de Kenwood et je la considère comme la meilleure. Mais le soutien ne l'est pas. S'il n'y avait pas de support aussi formidable nulle part, il n'y aurait pas de frustration, mais quand vous comparez ...

Mon plus grand bouleversement et déception, parce que la cuisine. J'adore la voiture de Kenwood et je la considère comme la meilleure. Mais le soutien ne l'est pas. S'il n'y avait pas de support aussi formidable nulle part, il n'y aurait pas de frustration, mais quand vous comparez ...

Sanctions, bon sang (((
Mais sérieusement, il me semble qu'un tel niveau d'environnement est impossible sans un soutien sérieux et réfléchi du fabricant ou du moins du fournisseur. Mais celui-ci en Russie a des fonctionnalités très limitées. Et c'est la politique des entreprises occidentales, y compris, hélas ...

Mais sérieusement, il me semble qu'un tel niveau d'environnement est impossible sans un soutien sérieux et réfléchi du fabricant ou du moins du fournisseur.

Avec du soutien, c'est vraiment mauvais. Une personne vient au magasin dans le but de choisir et d'acheter une moissonneuse-batteuse, mais il n'est pas réaliste d'obtenir des informations sur la voiture dans le magasin (c'était dans plusieurs grands réseaux), les gérants ne savent rien, ils ne peuvent rien dire sur la voiture, mais avec les pièces jointes, c'est généralement séparé histoire, laquelle correspond à quelle voiture, on m'a dit exactement le contraire.
Je pense que l'entreprise ou du moins le fournisseur devrait d'une manière ou d'une autre stimuler l'intérêt des managers pour la voiture, afin qu'ils transmettent à leur tour leur intérêt et leurs connaissances à l'acheteur.
Et il s'avère que si l'acheteur ne lit pas la machine à pain et ne vient pas acheter un Kenwood en particulier, il ne l'achètera jamais, car il ne sait tout simplement pas que Kenwood possède des machines de cuisine aussi merveilleuses.

[Miranda]

Ceci est une version simplifiée (pour ne pas dire pauvre) d'un livre de recettes en ligne, pas un club. C'est vrai, avec la possibilité d'y ajouter vos propres recettes.

Miranda, J'ai écrit à ce sujet pour information, peut-être que cela sera utile à quelqu'un, car je n'ai pas reçu le livre avec des recettes (depuis 3 ans), sur lequel j'ai immédiatement écrit avant cette information à "Kenwood Russia",
et aussi du fait que lors de leur enregistrement, ils ne nécessitent pas encore l'introduction supplémentaire d'un code personnel ("pour le moment il y a des problèmes avec l'introduction d'un code personnel, nous avons temporairement désactivé ce champ lors de l'inscription").

Et il s'avère que si l'acheteur ne lit pas la machine à pain et ne vient pas acheter un Kenwood en particulier, il ne l'achètera jamais, car il ne sait tout simplement pas que Kenwood possède des machines de cuisine aussi merveilleuses.

Gingi - Galina, c'est une observation très juste!

Et même si j'ai acheté une voiture (j'ai un Kenwood Chef Sense KVC5040T) il y a longtemps, dès que ce Sense KVC5040T avec un ensemble aussi complet est apparu (et progressivement envahi par des buses (un coupe-cube, un soufflé)), mais uniquement grâce à la machine à pain. ru et des astuces qui sont si généreusement partagées ici (MERCI !!!), j'ai plus ou moins commencé à l'utiliser.
Je comptais sur le livre de recettes à un moment donné, mais ils ne me l'ont jamais envoyé (cela renvoie également à la question du support après-vente).

Et une autre question: pourquoi, en choisissant «mon équipement» dans le profil personnel, Kenwood ne propose aucun modèle KVC?

[Miranda]

Miranda, Merci pour les liens! Ça avait l'air un peu, très intéressant. À propos, la crème est fouettée à grande vitesse sans sucre, et après l'avoir ajoutée, la vitesse est réduite.

[Paul I]

J'ai écrit à ce sujet pour information, peut-être que ce sera utile à quelqu'un, car le livre avec des recettes ne m'est jamais venu

Merci d'avoir partagé!
Désolé, je ne vous ai pas remercié tout de suite.

Toute information, en particulier les recettes, est toujours bonne.
Et la machine à pain est notre tout

Paul I, n'inventons pas de sanctions.
Seulement nous avons des sanctions, et non seulement nous n'avons pas de club.

C'est une question de budget et d'allocation. Par conséquent, il n'y a pas de club en Ukraine, par exemple, ni en Pologne. Mais ils le font maintenant en République tchèque. Bien qu'ils aient un budget plus petit que le français ou l'allemand.

Ce n'est pas une question de désir pour un couple d'employés, mais pour la structure de toute l'unité nationale. Ce n'est donc pas en Angleterre, ni en Suisse, où le budget est bien meilleur que celui de l'Ukraine, de la Pologne ou de la République tchèque. Et en Allemagne, il a été ouvert il n'y a pas si longtemps.

Votre opinion est claire. Par conséquent, cela ne vaut pas la peine de développer une discussion.
Le fait que vous bombardiez régulièrement Kenwood de lettres vous en donne un peu plus. l'information, mais crée également l'illusion de connaître l'entreprise (division russe).

Gingi, c'est un problème pour tous les magasins.
Les vendeurs non seulement à Kenwood ne comprennent pas. De plus, ils ont un plan: vendre ce qui est trop dans l'entrepôt. Cela dépend du magasin, cependant.

zvezda, téléchargez le livre Italien pour Gourmet. Et pour l'induction précédente, c'est aussi très bien. Il est plus facile de copier et de traduire à partir d'un fichier. Le traducteur Google est tordu et oblique, mais il se traduit clairement.

Bonne journée! Quelqu'un a-t-il commandé des livres de recettes gratuits à KENWOOD.? J'ai reçu un message indiquant que le livre est sorti et qu'il sera livré le 14.03.2020. Pour autant que je sache, elle vient en Russie et j'habite au Kazakhstan. Dites-moi, vont-ils l'envoyer au Kazakhstan?

[Hélène1]

Hélène1, jusqu'à présent, personne n'a écrit à ce sujet.
C'est une question pour Kenwood.

Et quel genre de livre ont-ils écrit? Au Gourmet ou aux machines sans induction?

Non, j'ai un Kenwood KVL-6040 ordinaire, quand j'ai acheté il y avait un coupon gratuit pour le livre. Le deuxième jour, ils m'ont envoyé un message indiquant que le livre a été publié. Je pose la question comment l'obtenir, je suis au Kazakhstan, je leur écris mon adresse et que je paierai les services postaux, ET ILS SONT SILENCIEUX

[Hélène1]

Hélène1, J'ai commandé ...

Là, ils ont une telle «pratique»: après avoir acheté un robot ménager, ils proposent d'enregistrer le produit sur leur site Web pour recevoir un certificat de garantie et un livre de recettes gratuit.
Je me suis enregistré à un moment donné par le numéro proposé (c'était comme tout le monde dans la boîte avec la voiture), après quoi ils m'ont envoyé un e-mail. envoyer un certificat et promis d'envoyer un livre (plus précisément, ils ont écrit qu'ils l'avaient déjà envoyé), que j'attendais depuis la 3ème année ...
Dans le groupe VK là-bas, les gens se plaignent constamment de ce "où est le livre?", Auquel on leur demande d'indiquer leur adresse, etc.et le livre sera envoyé "renvoyé".

J'étais donc probablement déjà "renvoyé", alors j'ai, juste au cas où, écrit ici qu'ils ont décidé de lancer une telle version de ce Livre sous la forme de ce "Club" ...

[frange]

frangeMerci)) Je leur ai donné l'adresse, j'ai tout fait de la même manière que vous, donc vous n'avez pas à attendre. Et puis je m'assois inquiet ...