Dora
Quelle est la différence entre les modèles 254 et 255 en dehors du distributeur? Dites à un débutant

Citation: Mams

Dans les instructions du 255, une seule différence par rapport au 254 est le distributeur.
Citation: Andreevna

Avez-vous oublié le seigle? Dans le 254e, il n'y a pas de programme de pain de seigle.
Citation: natalka

Et le couteau (mélangeur), respectivement, un.

Citation: Mams

Ouais, il n'y avait pas le temps de regarder les instructions.

Maintenant j'ai regardé. Sur la 3ème page, il y a des instructions même avec des images. Dans le 254e, il n'y a pas de mode pain de seigle et il n'y a pas de distributeur (pour ajouter des additifs - un signal sonore), et il n'y a pas non plus d'évidement dans le couvercle pour ranger une cuillère doseuse. (pour être honnête, ce n'est pas du tout nécessaire).
Citation: Ellka

Bien que le modèle 254 n'ait pas de mode pain de seigle et qu'il n'y ait qu'un seul agitateur, il résiste parfaitement à la cuisson du seigle sans ces choses.
Citation: natalka

Dans mon 255, je pétris souvent du seigle en mode "pizza", puis j'attends qu'il atteigne la hauteur dont j'ai besoin et j'allume la cuisson pendant une heure. Sur le programme Rye, le pain ne lève pas très bien.
Et dans l'encoche pour ranger la cuillère doseuse, j'ai un deuxième agitateur.
Merci pour les réponses. Je ne sais pas quelle machine à pain choisir. Panasonic 255 est introuvable, donc il disparaît, j'ai trouvé le 254e dans une boutique Internet, mais je regarde aussi le mulnex 5002. Et je ne sais pas quoi choisir. J'ai lu tous les avis, les catégories de prix sont à peu près les mêmes, chacune de ces machines à pain a ses avantages. Je ne veux donc pas me tromper en choisissant un débutant.
ma.Masha
Hier, je suis devenu propriétaire de 254 Panasonic. La nuit, j'ai cuisiné pour la première fois - le principal, pour le test. Tout a fonctionné!
Mais j'ai été très contrarié par l'absence de distributeur, à la poursuite de 255 (je ne pouvais pas le trouver à un prix raisonnable (pour 9 mille à acheter - ma main ne s'est pas levée.) J'ai mal relu les instructions et je n'ai pas compris qu'en dehors de l'absence du programme de seigle, il n'y avait pas de distributeur non plus.
Il s'avère que maintenant, pour cuire une «sorte» de pain ..., par exemple, avec du fromage ou des fruits confits, je dois être presque toujours avec le pain. Même la fonction avec laquelle vous pouvez voir combien de temps il faudra pour ajouter des ingrédients ne vous sauve pas du chagrin. Et vous ne pouvez pas le mettre pour le petit déjeuner le soir. Était faché.
Célestine
Citation: ma.Masha

Hier, je suis devenu propriétaire de 254 Panasonic. La nuit, j'ai cuisiné pour la première fois - le principal, pour le test. Tout a fonctionné!
Mais j'ai été très contrarié par l'absence de distributeur, à la poursuite de 255 (je ne pouvais pas le trouver à un prix raisonnable (pour 9 mille à acheter - ma main ne s'est pas levée.) J'ai mal relu les instructions et je n'ai pas compris qu'en dehors de l'absence du programme de seigle, il n'y avait pas de distributeur non plus.
Il s'avère que maintenant, pour cuire une «sorte» de pain ..., par exemple, avec du fromage ou des fruits confits, je dois être presque toujours avec le pain. Même la fonction avec laquelle vous pouvez voir combien de temps il faudra pour ajouter des ingrédients ne vous sauve pas du chagrin. Et vous ne pouvez pas le mettre pour le petit déjeuner le soir. Était faché.

Je ne vois pas de problème, je l'ai, je mets toujours des fruits confits et autres additifs avec tous les ingrédients.
Et je n'ai fait cuire du seigle que quelques fois avec ce programme. Je m'en passe (je n'aime pas le préchauffage, je suis impatient)
Natalka
Donc je chassais 255 à cause du programme "Rye" et du distributeur, mais en fait je n'utilise ni l'un ni l'autre. Non, parfois, bien sûr, je l'utilise, mais très rarement, il est tout à fait possible de vivre sans ces fonctions. En passant, nous (certains) ici sur le forum ont fait cuire du pain de seigle dans le cadre du programme de cuisson sans gluten. Cela s'avère très bien.
ma.Masha
Merci beaucoup!!! Acclamé :). Bien que j'arrive toujours dans une certaine confusion ... Je ne comprends pas d'où mes mains poussent. Sur quatre tentatives, un seul pain est sorti - le premier. Le reste - une sorte de mouillé à l'intérieur et une croûte est comestible ... Cela s'est avéré si difficile ... ici je suis assis à étudier le forum à la recherche de mes erreurs ...
Alors je veux espérer que j'apprendrai ...
Mueslik
ma.Masha, ne vous découragez pas, assurez-vous d'apprendre;) Tout le monde ne réussit pas tout de suite, il faut s'adapter, sentir son poêle, mais alors, ça ira comme sur des roulettes!
LaraN
ma.Masha, ne vous découragez pas. Je n'utilise pas de distributeur, je mets tous les additifs en une seule fois ou pendant le pétrissage. Je n'aime pas qu'il reste ouvert après déclenchement, et que le pain puisse monter très haut, j'avais qu'il reposait contre le couvercle.
Et j'utilise le programme Rye, mais je n'aime pas le fait que la cuisson dure 1 heure, la croûte est très frite, je l'éteins généralement 10 minutes avant la fin.
Quel programme utiliser pour le seigle, voir le sujet https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1038.0
Natalka
Et je suis tellement tombé amoureux de mon 255 que j'en ai acheté comme deuxième poêle 253. Je n'ai même pas pensé à acheter autre chose que Panasonic.
Maintenant @ s
Je suis devenu l'heureux propriétaire d'un Panasonic SD-254 le 22 juin et pendant un mois entier, nous n'avons pas acheté de pain du tout. Je me cuisine constamment. Jusqu'à présent, strictement selon les recettes des instructions, mais sans un seul "raté". Je suis encore un débutant - c'est ma première machine à pain
yuliya_k
Aussi la même question ... J'ai un Mulya-5004 (commun pour la famille), j'y suis déjà habitué, mais quand mon père m'a proposé de me le donner personnellement, j'ai réalisé que je voulais une Panas. Il y a souvent des problèmes avec le seau dans les mules ...
Je ne sais tout simplement pas si c'est 254 ou 255. La différence est d'environ 50 $. e.
Le 254 a-t-il un bip pour ajouter des raisins secs, etc. au lieu d'un distributeur de mules?
D'une manière ou d'une autre, je ne formule même plus de questions.
Dites qui n'aime pas ces poêles. Ou reportez-vous à un autre sujet. Et puis je me suis perdu ici chez Panasonic.
Lana
Citation: yuliya_k


Dites qui n'aime pas ces poêles. Ou reportez-vous à un autre sujet. Et puis je me suis perdu ici chez Panasonic.
yuliya_k
Comme vous pouvez le voir, j'ai Panasonic 254. Je suis satisfait de tout dans cette HP: la qualité de la cuisson, la façon dont il pétrit la pâte, comment je la gère, les recettes. Je communique avec HP depuis 11 mois, elle travaille pour moi tous les jours.
Il y a un signal par lequel divers additifs sont introduits manuellement.
J'ai acheté un mixeur pour pain de seigle dans le service, donc sans le programme Rye, je fais du pain noir.
Panasonic 255 et 254 ont même un manuel d'instructions, car leur différence réside dans le programme Rye, mais les propriétaires surmontent cela.
Il reste un distributeur, que possède le modèle 255 et pas le 254. Mais les additifs peuvent être ajoutés manuellement.
Qu'est-ce qui vous intéresse d'autre?
Rina
yuliya_k, J'ai un 255e modèle. Franchement, j'utilise rarement les options qui diffèrent de la 254e. Je fais rarement du pain avec des additifs et je dois verser plus de raisins secs dans les petits pains que le distributeur ne peut en contenir (j'adore avoir beaucoup de raisins secs). J'avais l'habitude de pétrir la pâte pour les boulettes, mais je cuisine rarement des boulettes / boulettes, je pense que le programme "pizza" fera également un excellent travail. Je ne me suis jamais lié d'amitié avec le programme de seigle. Je cuit soit sur le programme principal, soit je combine "pizza" - "pâtisseries".

Donc, si le montant de 50 $ pour votre famille est plutôt élevé, alors le 254e modèle se justifiera complètement. De plus, les prix de ces machines à pain sont déraisonnablement élevés.
Lana
Citation: Rina72

Donc, si le montant de 50 $ pour votre famille est assez important, alors le 254e modèle se justifiera complètement. De plus, les prix de ces machines à pain sont déraisonnablement élevés.
Je suis totalement d'accord avec vous Rina72 !
Et les prix sont élevés, comme vous le dites, en raison de la forte demande de ces HP et des lois sauvages de notre marché, pour ainsi dire.
yuliya_k , J'ai consciemment acheté le HP de cette marque et de ce numéro de modèle, et je ne l'ai jamais regretté!
Le choix t'appartient! Bonne chance!
Rina
Lana, pour être honnête, si je devais acheter HP maintenant, je n'achèterais pas Panasonic. Il y a à peine un an et demi, j'ai eu beaucoup de chance et je l'ai attrapé à un prix normal (et j'ai pris le même Panas255 encore moins cher pour mon beau-père).
Lana
Citation: Rina72

Lana, pour être honnête, si je devais acheter HP maintenant, je n'achèterais pas Panasonic. Il y a à peine un an et demi, j'ai eu beaucoup de chance et je l'ai attrapé à un prix normal (et j'ai pris le même Panas255 encore moins cher pour mon beau-père).
Et j'achèterais à n'importe quel prix, collecterais de l'argent et acheterais.
J'ai une cuisinière à gaz dans ma cuisine, un four à micro-ondes - tout est en acier inoxydable, plus la décoration générale de la pièce, mais même le design ne m'a pas arrêté.
Rina72 pourquoi échanger nos Panas contre une autre et laquelle? Je l'ai acheté pour 5120 roubles. en février de cette année.
Aglo
J'ai acheté un mixeur pour pain de seigle dans le service, donc sans le programme Rye, je fais du pain noir.

Un engin complètement optionnel. À un moment donné, ma sœur m'a acheté ce très peigne mélangeur. Je l'ai essayé plusieurs fois, mais je n'ai rien vu d'autre que la charge supplémentaire sur le moteur. Je ne l'utilise plus.

Maintenant, le prix du Panas-254 est de près de 7 mille roubles, 255 est bien au-delà de 7. LG se trouve à proximité au prix de 3500 à 4200.
Avec de telles dispositions de prix, je ne prendrais pas Panasonic.
Rina
lana7386,
Pourquoi est-ce que je ne prends pas Panasonic maintenant? Pour les mêmes raisons que j'ai écrit Aglo... Nous avons maintenant ces machines à pain:
245e modèle 189-210 dollars,
255e - 214-250 $.
Et j'ai acheté mon 255 pour 170. De plus - c'était avant la crise. Mon réflexe de préhension a fonctionné (je suis tombé sur un poêle qui semble être loué pour un prix raisonnable). Et j'avais un peu plus d'informations que zéro point zéro.
Si j'étais dans la même situation aujourd'hui (en termes de préparation), alors je n'aurais pas pris Panasonic simplement pour des raisons financières.
Je serais guidé par Kenwood (j'ai une attitude chaleureuse envers cette technique, bien que non motivée).
Aujourd'hui encore, j'ai conseillé à un ami qui ne comprend pas du tout les fabricants de pain: achetez un Kenwood - soit 350, soit 450. Et à des amis qui sont sérieusement limités financièrement et qui ne seront probablement pas engagés dans les délices de la boulangerie, j'ai conseillé de ne pas prendre le modèle 256 Kenwood, mais le 350 (il la différence de prix est relativement faible).
Lana
Citation: Rina72

lana7386,
Pourquoi est-ce que je ne prends pas Panasonic maintenant? Pour les mêmes raisons que j'ai écrit Aglo... Nous avons maintenant ces machines à pain:
245e modèle 189-210 dollars,
255e - 214-250 $.
Et j'ai acheté mon 255 pour 170.
Rina72
Je vous comprends Mais je me souviens des propos d'un de nos membres du forum, qui a changé le Panasonic 253 en Kenwood (?), Parce qu'elle aimait le design, et de bonnes critiques sur ce HP. Donc, sa conclusion après le pain du nouveau HP était la suivante: après Panasonic, vous n'avez qu'à acheter Panasonic, si vous achetez le premier HP, vous pouvez tout faire (il n'y a rien à comparer).
Rina
J'espère que je ne me lèverai pas de sitôt avant de choisir une nouvelle machine à pain pour ma bien-aimée. Ici, en effet, si la barre a été soulevée dès le début, cela ne fonctionnera pas pour l'abaisser. Mais j'ai encore tout devant moi - le développement de Yunold (hybride HP + dessin animé) est en avance. Il y a juste une boulangerie de pain sucré et un seau rond. Alors, au printemps, j'essaierai de cuire dedans.
Lana
Citation: Aglo

Un engin complètement optionnel. À un moment donné, ma sœur m'a acheté ce très peigne mélangeur. Je l'ai essayé plusieurs fois, mais je n'ai rien vu d'autre que la charge supplémentaire sur le moteur. Je ne l'utilise plus.
Expliquez à la dame, mais pas à la blonde, pourquoi la zone est plus petite et la force de résistance est plus grande ...Algo
yuliya_k
Merci beaucoup à tous!

Je vais dire à mon père, laissez-le se concentrer sur 254. C'est vrai, tant qu'il est encore mûr ...
Je l'aime déjà, et qu'il y a un signal (pour cette affaire vraiment rare de pain avec des additifs), alors j'y suis habitué dans une mule. Je vais aussi quelque part au magasin, je vais les regarder, quelle âme est la plus appropriée.

Au fait, les boulangers de Kiev, où vous pouvez les regarder en direct (je travaille au métro Teatralnaya).

Quant au Kenwood 350, je dirai que c'était notre premier HP, qui n'a même pas pétri le premier pain, il s'est avéré qu'il y avait une sorte de mariage, ils ont attendu une partie du service pendant 2 mois, puis mon père a décidé de payer un supplément et l'a changé en mule. D'une manière ou d'une autre, je ne voulais pas prendre Kenwood après ça. Bien que nous ayons un hachoir à viande en kenwood, il laboure comme un cheval (une famille de 7 personnes! Et ils aiment tous les côtelettes) depuis des années ... nous ne nous souvenons pas depuis combien de temps.
Les filles (et les garçons!) Savez-vous pourquoi je veux Panas maintenant? Vous n'avez pas tellement de choses comme "cassé, ne fonctionne pas, fuit" ici. Et vous allez chez Mulinex et lisez ce que nous y écrivons.

Pouvez-vous pétrir le seigle sans lame de seigle?
Ce que vous pouvez faire cuire sans programme de seigle est clair pour moi, dans mon mule-5004, il y a un prog. Borodinsky, à mon avis, est absolument inutile.Je le prépare d'une manière complètement différente, grâce aux personnes intelligentes du forum
Chez mulinex, les omoplates (deux à la fois) sont les mêmes pour le seigle et le blé.
Rina
yuliya_koù chercher, franchement, je ne sais pas. Peut-être dans les magasins MegaMax (les prix y sont élevés, Panasonic pourrait bien être en rayon).
Aglo
yuliya_k
Pouvez-vous pétrir le seigle sans lame de seigle?
Bien sûr que vous pouvez. Beaucoup, à de rares exceptions près, pétrissent et cuisent sans elle.

lana7386
... pourquoi la zone est plus petite et la force de résistance est plus grande ...
Si la pâte était si liquide qu'elle passerait à travers le peigne (ou si le peigne le traverserait), alors la résistance serait vraiment moindre avec une surface plus petite, toutes choses étant égales par ailleurs. Mais les conditions ne sont plus égales - la zone principale du peigne est située plus loin de l'axe de rotation (l'épaulement de l'application de la force a augmenté).
Ma pâte n'est pas si liquide et ne passe pas à travers le peigne, elle obstrue les fentes, ce qui équivaut à augmenter la surface du mélangeur.
De plus, comme, contrairement au malaxeur principal, une grande surface (la force de résistance de la pâte est proportionnelle à la surface du malaxeur) est plus éloignée de l'axe de rotation, il est plus facile pour la pâte d'arrêter le moteur ou, au contraire, le moteur doit appliquer plus de force pour faire tourner la pâte.
Lana
Citation: Aglo

yuliya_k Bien sûr que vous pouvez. Beaucoup, à de rares exceptions près, pétrissent et cuisent sans elle.

Contrairement au mélangeur principal, une grande surface (la force de résistance de la pâte est proportionnelle à la surface du mélangeur) est plus éloignée de l'axe de rotation, alors il est plus facile pour la pâte d'arrêter le moteur ou, au contraire, le moteur doit appliquer plus de force pour faire tourner la pâte.
Aglo, merci pour la réponse. Sur plusieurs points, je ne suis pas d'accord avec vous, mais je ne veux pas lancer de litige. Restons fidèles à notre avis, tout le monde ...
Les émoticônes ne fonctionnent pas pour moi pour le moment, mais je voulais ajouter des couleurs et de l'humour à mon message. Je suis désolé.
Merci encore pour la réponse. Cordialement votre
gorique
Citation: yuliya_k

Aussi la même question ... J'ai un Mulya-5004 (commun pour la famille), j'y suis déjà habitué, mais quand mon père m'a proposé de me le donner personnellement, j'ai réalisé que je voulais un Panas. Il y a souvent des problèmes avec le seau dans les mules ...
Je ne sais tout simplement pas si c'est 254 ou 255. La différence est d'environ 50 $. e.
Le 254 a-t-il un bip pour ajouter des raisins secs, etc. au lieu d'un distributeur comme dans une mule?
D'une manière ou d'une autre, je ne formule même plus de questions.
Dites qui n'aime pas ces poêles. Ou reportez-vous à un autre sujet. Et puis je me suis perdu ici chez Panasonic.
salut! Je suis nouveau ici, mais je peux vous dire que 254 n'est pratiquement pas différent de 255, sauf pour l'absence de programme de pain de seigle et l'absence de distributeur. Et des additifs peuvent être mis sur un signal du poêle.
Gallka
Les cerveaux bouillent déjà depuis une semaine à parcourir Internet. J'ai décidé de rester chez Panasonic, mais il y en a aussi une quantité incommensurable.Demain, j'achèterai quand même HP et MV
sazalexter
Gallka 254 et 255 sont supprimés, remplacés respectivement par 256 et 257
-Alto-
Citation: Gallka

Les cerveaux bouillent déjà depuis une semaine à parcourir Internet. J'ai décidé de rester chez Panasonic, mais il y en a aussi beaucoup

Également. Seul mon cas est compliqué par le fait que je suis à Tachkent et qu'un ami à Moscou achètera le poêle. Nous avons déjà brisé nos cerveaux ensemble, nulle part il n'y a 255e, qui a sombré si profondément dans mon âme après de longues études de critiques sur les poêles.
-Alto-
sazalexter, ce qui signifie que le 257e est un analogue complet du 255e et que vous pouvez commander ce modèle en toute sécurité?
korf
-Alto- - dans 56 et 57 seaux de la meilleure qualité
Gallka
Les filles, merci beaucoup! Nous avons répondu si rapidement. Et ce qui n'est pas la réponse, ce sont des informations utiles. Et je pense que ce n'est nulle part où être 255, et où c'est tellement plus cher que 257. Maintenant, tout se met en place.
-Alto-
Merci aux filles et aux garçons aussi
Je vais donc faire cuire mes tartes à partir du 257
-Alto-
Y a-t-il une différence entre Panasonic SD-257 et Panasonic SD-257WTS ?
Très, très important! Je dois donner à un ami la réponse finale quel poêle acheter.
sazalexter
-Alto- C'est la même chose, avec les lettres WTS fournies aux pays de l'ex-URSS
Natalia_D
Bonjour tous le monde! Aidez-moi à décider du choix d'une machine à pain! Je me suis arrêté chez Panasonic 257, mais maintenant je suis gêné par ce qui est produit en Chine ((((Veuillez me dire qui a quelle production et comment ça sert! Merci d'avance à tout le monde !!!!!!
hibou noir
Dites-moi, quelle est la différence entre 256 et 257? Seulement en stock distributeur? J'ai décidé d'acheter HP. J'ai choisi Panaonic. Mais je n'ai trouvé que 256 en vente et maintenant je suis tourmenté par des doutes quant à savoir à quel point c'est pire que 257.
lega
Citation: owlblack

Dites-moi, quelle est la différence entre 256 et 257? Seulement en stock distributeur? J'ai décidé d'acheter HP. J'ai choisi Panaonic. Mais je n'ai trouvé que 256 en vente et maintenant je suis tourmenté par des doutes quant à savoir à quel point c'est pire que 257.

Vous comprenez tout correctement, la seule différence réside dans la présence d'un distributeur. Que vous en ayez besoin ou non, c'est à vous de décider. J'ai un distributeur à 255, mais je ne l'utilise toujours pas. Mais si vous voulez souvent cuire du pain avec des raisins secs ou d'autres additifs, et en plus, avec une minuterie, il est préférable d'avoir un distributeur.
AleksAleks
hibou noir
outre distributeur il y a encore une différence entre 256 et 257 (ainsi qu'entre 254 et 255) - la présence du programme Seigle pain.
Le kit 257 (et 255) comprend une palette pour pétrir la pâte de seigle.

Voici un lien vers les instructions pour 256 et 257:
🔗

Cela parle des différences ...
hibou noir
Autrement dit, il est impossible de faire du pain de seigle à 256?
Rina
Pourquoi est-ce impossible? Très bien même possible. Je vais vous dire un secret, le programme de seigle de Panasonic, apparemment, est conçu pour les mélanges importés prêts à l'emploi. Et le pain de seigle peut être cuit en utilisant le programme principal ou en mode manuel (pétrir la pâte séparément, cuire séparément). Recherchez des recettes, posez des questions sur des sujets spécifiques.
AleksAleks
Citation: owlblack

Autrement dit, il est impossible de faire du pain de seigle à 256?

Il est possible de cuisiner!

Je n'ai jamais utilisé le programme Rye (j'en ai 255).
Je fais régulièrement du pain de seigle (plus précisément Borodinsky) selon cette recette:
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=6778.0

Mon pain de seigle fait maison est le plus préféré.

Mais j'utilise une spatule pour la pâte de seigle.
La pâte de seigle est plus visqueuse que la pâte de blé et en utilisant une spatule spéciale (elle ressemble à un peigne), la machine facilite le pétrissage de la pâte.
PS
Oh en écrivant Rina72 déjà répondu
hibou noir
Je vous remercie! Et puis j'étais déjà bouleversé au point de l'impossibilité. Dans la boutique en ligne sur laquelle je commande habituellement tout, il n'y a pas de 257. J'ai trouvé ce modèle dans un autre magasin, mais il s'avère être presque 2.5 mille plus cher.
hibou noir
Oui oui! Je l'ai acheté! Modèle 256! Elle se tient dans la cuisine en train de faire mon premier pain!
Maintenant, dites-moi où vous pouvez acheter une pelle pour le pain de seigle? Elle est aussi bonne pour 256?
Airborn
Eh bien, ici, je suis devenu le propriétaire du 256e Panasonic.

Avant cela, il y avait LG (ils ont juste changé à cause de la «vieillesse»), Kenwood (il manque étrangement une omoplate pour pétrir la pâte + des affirmations sur la qualité du pain accumulé), et maintenant - Panasonic.
Bien sûr, je voulais prendre le 257e modèle, mais j'ai à peine trouvé le 256e en un seul exemplaire.
Timofenok
Les filles, dites-moi, j'ai lu et lu ma tête déjà étourdie par les modèles de machines à pain et j'ai décidé d'acheter une machine à pain Panasonic-257. Dites-moi, mais avez-vous besoin d'y ajouter les proportions juste pour vous accrocher à la balance? Je vous remercie.
Administrateur

Le choix t'appartient:
vous pouvez utiliser les échelles
vous pouvez utiliser des tasses et des cuillères à mesurer
vous pouvez choisir d'autres options pour mesurer les ingrédients, il est important d'observer les proportions et le pain

le reste voir ici:
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=131.0
Airborn
Timofenok, J'ai spécialement acheté pour Panasonic aujourd'hui des balances électroniques pour 500 roubles kopecks (jusqu'à 3 kg).
Prêt à faire du pain français maintenant.
Timofenok
Où l'as-tu acheté? Aujourd'hui je l'ai vu pour 1500, et ce sera plus agréable avec 500 kopecks.
korf
J'ai utilisé les échelles actuelles une fois - quand j'ai mesuré le riz pour le pain de riz. tout le reste mesure des plats, et je ne me suis pas trompé) bien que je soupçonne que les balances ont leurs propres commodités)

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