Sélection lave-vaisselle (1)

J'ai lu tout ce que j'ai écrit. En termes de financement, il suffisait de n'acheter que des beko dfs 6830 hier! J'attends la livraison aujourd'hui, la connexion, je pense, ne fonctionnera pas aujourd'hui. Je décrirai également mes impressions plus tard.
Inutile de dire que je suis content du nouveau jouet !!!!!

J'ai Veko depuis 9 mois et je n'ai pas regretté un seul jour !!! Et votre modèle est génial !! Félicitations pour votre achat !!!

! J'attends la livraison aujourd'hui, la connexion, je pense, ne fonctionnera pas aujourd'hui. Je décrirai également mes impressions plus tard.
Inutile de dire que je suis content du nouveau jouet !!!!!

Musyan! Félicitations pour votre achat du PMM. C'est génial qu'ils n'aient pas été «guéris» d'une telle liste de souhaits. Je pense que vous ne serez pas déçu, mais bien au contraire - chaque jour, tout est plus satisfait.

Musyan n'avait pas de PMM? Grâce à ce forum, une hiérarchie d'appareils a été construite qui améliorent radicalement la qualité de vie. PMM est à l'avant-dernière place devant le robot nettoyeur, définitivement ...

[Épingle à cheveux!!!!!]

Titulaires du Veko 6830, je vous interpelle!
Il me semble que quelque chose ne va pas avec mon assistant. Sur un programme court (30 minutes à 35 degrés), se lave toujours à des heures différentes (parfois 27 minutes, parfois 40). Lorsque j'ouvre la machine à écrire dans le visage, une telle vapeur part loin de 35 degrés. Hier, j'ai mis un thermomètre quand j'ai sorti plus de 50 degrés c'était. J'ai appelé le service. Le maître m'a dit que la durée du lavage de la voiture n'est pas importante, l'essentiel est que la vaisselle soit propre. Ce qu'ils disent dépend de nombreux facteurs (température de l'eau, tension, degré de saleté de la vaisselle). J'ai toujours pensé que PMM se comporte de cette façon sur les programmes automatiques. Et il a également dit que la température élevée à la fin est le résultat du séchage. Mais il n'y a pas de séchage sur le programme court. En conséquence, il a dit que tout allait bien avec mon PMM (le maître "bien fait", a fait un diagnostic au téléphone) et a raccroché.
Et plus loin. Je ne comprends pas comment fonctionne le sécheur turbo. J'ai lu quelque part que c'était quelque chose comme un fan. Mais je n'entends aucun fan. Ma machine sèche en silence.
Peut-être que c'est ainsi que ça devrait être, et je ne devrais pas paniquer ...
Épingle à cheveux!!!!! Comment ça marche pour vos amis?

Hier, seulement après 7 heures du soir, ils ont amené PMM. Aujourd'hui à 8h40, ils se sont accrochés et je suis allé jouer !!!! J'ai trouvé un tas de vaisselle sale, des bidons de trois litres, etc. Il était difficile de tout mettre là-bas en même temps - l'expression «jouer à Tetris» est devenue claire. Les filles (et les garçons), j'ai imaginé ce que c'était (euh), mais je ne l'ai vraiment ressenti que lorsque la vaisselle après le petit-déjeuner et la vaisselle après la cuisson étaient toutes en eumm, j'avais une table vide et un évier vide, je devais n'en laver qu'un couteau…. C'est un choc !!!! J'ai mis sur le programme préféré des filles de notre forum "quick-clean" et une heure plus tard j'ai vu les résultats. J'ai vu des rayures sur les bidons pour la première fois !!! Il est devenu clair à quel point je les avais lavés avec mes mains auparavant. Le fond était sale à l'intérieur - tout était lavé. Les assiettes et la vaisselle sont comme neuves, le plastique est propre et presque sec! Tout grince et grince d'une manière complètement différente. Et l'éclat des plats est apparu. Les plats ne sentent rien d'extérieur (il n'y a pas d'odeur de détergents). Il fonctionne tranquillement, sauf pour le premier flot d'eau (comme une machine à laver inonde de l'eau à cause du bruit). Je n'ai trouvé aucun défaut. Eh bien, sauf que le design est un peu vieux, et c'est tout. L'essentiel, ce sont ses fonctions !!!!!
Un grand merci à tous les propriétaires de beko pour une description détaillée des avantages et inconvénients (?) Des modèles PMM! Sans vous, il me serait difficile de faire mon choix. Le mari, bien sûr, est satisfait de l'achat, surtout après le 17 mai, lorsque l'eau chaude est coupée jusqu'à la fin du mois (bien qu'aujourd'hui soit le troisième jour il n'y a pas d'eau chaude, hier je lavais la vaisselle avec des gants en caoutchouc, mes doigts sont presque tombés du froid). La seule chose, il (euh) l'appelle "bacon".

Jefry, vous dites des mots incroyablement corrects sur les appareils!
Et il est difficile de trouver une personne sur notre forum qui refuserait volontairement un robot nettoyeur! Tout le monde en a besoin!
Au fait, les filles! J'ai profité de vos conseils pour convaincre l'autre moitié d'acheter un PMM. Il y avait une recette: essayez de ne pas laver la vaisselle pendant 10 jours, laissez votre mari sous aucun prétexte, laissez-le se laver (même s'il aime se laver) .80% des maris semblent abandonner le 8e jour. J'ai aussi parlé à mon mari des microbes qui peuvent rester en grande quantité sur une éponge, sur la vaisselle si vous les lavez avec vos mains. Après PMM, ils le seront aussi, mais sans doute en plus petites quantités!)

J'ai une baie Bosch et je lave également avec un programme court à des heures différentes, si je comprends bien, cela dépend de la quantité de vaisselle, plus il y a de vaisselle, plus la machine lave longtemps. Je ne connais pas la température, mais mon programme court est de 40 C, mais quand je l’ouvre presque immédiatement, la vaisselle est très chaude.

[tanya1962]

Au fait, les filles! J'ai suivi votre conseil pour persuader l'autre moitié d'acheter PMM. Il y avait une recette: essayez de ne pas laver la vaisselle pendant 10 jours, laissez votre mari sous aucun prétexte, laissez-le se laver (même s'il aime se laver) .80% des maris semblent abandonner le 8e jour. J'ai aussi parlé à mon mari des microbes qui peuvent rester en grande quantité sur une éponge, sur la vaisselle si vous les lavez avec vos mains. Après PMM, ils le seront aussi, mais sans doute en plus petites quantités!)

mon mari a abandonné le troisième jour.

J'ai une baie Bosch et je lave également avec un programme court à des heures différentes, si je comprends bien, cela dépend de la quantité de vaisselle, plus il y a de vaisselle, plus la machine lave longtemps. Je ne connais pas la température, mais mon programme court est de 40 C, mais quand je l’ouvre presque immédiatement, la vaisselle est très chaude.

tanya1962, et vous avez un programme court avec séchage?

Berry Je n'ai pas de programme de séchage court.

[tanya1962]

Donc je ne le fais pas. Par conséquent, j'ai été surpris - il n'y a pas de séchage et la vaisselle est chaude. Et le maître a dit qu'elle sèche toujours. Et en général, dit-elle, comment et combien elle lave ce n'est pas important, l'essentiel est que vous le nettoyiez.
Je vous remercie, tanya1962, tu m'as rassuré.

[Baie]

Baie, IMHO ne vaut pas la peine de s'inquiéter. Vous n'y avez simplement pas prêté attention avant, mais maintenant vous l'avez remarqué. Vous devez vous inquiéter si vous êtes sûr que les changements sont importants (c'est-à-dire que ce n'était certainement pas du tout comme ça auparavant), ou s'il y a des sons clairement poreux lorsque vous travaillez. Eh bien, c'est vraiment mauvais - cela ne fonctionne pas. Et puis, l'instruction peut aider, dans la partie "dysfonctionnements possibles ....". PMM est un appareil assez complexe équipé d'une variété de relais et de capteurs. Personne ne nous rapporte toutes les subtilités du travail, donc ce qu'il y a dans le «cerveau» de la machine est inconnu. Je crois que "pas de séchage" signifie un séchage très facile. Après tout, là où il est déclaré, des exigences lui sont déjà imposées (classe de séchage) Après un programme court (également Bosch), seul le plastique est mouillé. Les plats sont pratiquement secs.

Ça fonctionne, et ça fonctionne bien. J'ai juste pensé à ce qui était arrivé à son cerveau.
Au programme court, mes plats sont également pratiquement secs. J'ai toujours été surpris de cela.

[Berry !!!]

Berry !!!Ne vous embêtez pas !!! Se lave bien, et c'est le plus important !!! Au fait, ils ne recommandent pas de se laisser emporter par le programme court, vous avez également la fonction de vaisselle propre !!! Et qu'elle régule elle-même le temps, c'est sûr, j'ai aussi remarqué que, en fonction de la charge de travail et de la saleté de la vaisselle, elle se lave de différentes manières.

[Berry !!!]

Berry !!!Ne vous embêtez pas !!! Se lave bien, et c'est le plus important !!! Au fait, ils ne recommandent pas de se laisser emporter par le programme court, vous avez également la fonction de vaisselle propre !!! Et qu'elle régule elle-même le temps, c'est sûr, j'ai aussi remarqué que, en fonction de la charge de travail et de la saleté de la vaisselle, elle se lave de différentes manières.

Étoile, Je le lave très rarement. J'ai juste peur que quelque chose ne va pas ...

[ESF 2440]

Eh bien, ici j'ai été attiré par le PMM, comme un aimant, prenez les nouveaux arrivants, j'ai lu le sujet d'un seul souffle, comment un détective passionnant est maintenant mûr pour des questions

propriétaires expérimentés de PMM, aidez-moi, s'il vous plaît, j'ai un 4,5 m2. m., ni 60 ni 45cm pmm ne rentre en aucune façon, enfin, pas du tout ... J'étais déjà en train de tout jeter mentalement - en aucun cas ...alors je me suis arrêté sur la table, malgré le fait que le micro-ondes se déplace vers le rebord de la fenêtre ...

depuis le bureau - louange Electrolux et Bosch. sur Electrolux, ils se plaignent de ne pas aimer les chutes de tension, mais ils sont plus volumineux que Bosch (la plaque à pâtisserie convient) et lave plus propre. la plaque à pâtisserie était le principal argument que je choisis maintenant entre les deux modèles Electrolux ESF 2450 et ESF 2440.

dans ESF 2440 ces programmes:
Eco 55
Rapide 50
Intensif 70
Normale 65
Rinçage et attente

dans ESF 2450 programmes:
Eco 55
Rapide 50
Intensif 70
Auto 45-70

c'est-à-dire qu'il n'y a pas de rinçage dans le 2450, et au lieu du programme normal, Auto. Pouvez-vous me dire à quelle fréquence utilisez-vous le rinçage dans les machines compactes et quelle est la popularité du programme automatique?

et aussi, qui a Electrolux - dans quelle mesure leur aversion pour une tension instable est-elle critique? Tout est-il si triste et vaut-il la peine de vouloir Bosch à cause de cela?

Je serai très reconnaissant pour l'aide dans le choix

[De Lisss]

De Lisss, peut-être pouvons-nous aider à serrer dans un petit quarante-cinq avec des efforts conjoints? Alors pour dire, jetons un nouveau regard sur votre cuisine ... "Et pourquoi avez-vous besoin de cette table de chevet, bourrée de choses inutiles - jetez-les. Ce à quoi la main ne se lèvera pas - sur la mezzanine !!! Et ici - un lave-vaisselle ..."
En savoir plus sur les compacts, toutes mes réflexions à ce sujet sont là. Mais dans tous les cas, le principe est le suivant - 60 cm c'est plus pratique que 45, 45 cm c'est bien mieux qu'un compact, un compact c'est toujours mieux que se laver à la main.
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=27351.0

Je peux seulement dire à propos du rinçage et de l'automobile: je n'utilise pas du tout le premier (il n'est pas important de simplement prendre la vaisselle sale et de la rincer), mais j'utilise souvent une voiture (pots après soupe, bortsch, etc.). Un bon programme et pas aussi longtemps qu'à des températures élevées (que j'utilise rarement aussi). J'ai une paupière, tout y est lavé à 30 et 40 degrés. Après l'achat de PMM, toute la vaisselle est propre et n'a pas besoin d'être lavée à haute température. Programme demandé automatiquement.

[Jefry]

Jefry, read-read étudié de la manière la plus détaillée Je me souviens de votre message très raisonnable sur 60-45-CD, c'est pourquoi j'ai essayé de jeter les quatre fils. Eh bien, pour ne pas être infondé, attendez, je vais mettre des photos de ma cuisine. Je n'ai pas de tables de chevet, mais des tiroirs ... attendez, j'apporterai une photo

[De Lisss]

De Lisss, si à la maison tout est en ordre avec le câblage et que les ampoules ne clignotent pas constamment, ne vous inquiétez pas du fonctionnement d'Electrolux. En général, une alimentation électrique bien organisée pour PMM est sacrée. Eh bien, c'est possible, en dernier recours, et grâce à une rallonge, cela fonctionnera d'une manière ou d'une autre. Mais Bosch fonctionnera alors exactement de la même manière imprévisible qu'Electrolux.
L'automobile est une bonne chose, mais pas vitale. Je ne l'ai pas et je ne m'en fais pas vraiment. Et si vous l'avez, vous devez vous rappeler que, en principe, il n'est pas capable d'éliminer les saletés séchées.

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L'automobile est une bonne chose, mais pas vitale. Je ne l'ai pas et je ne m'en fais pas vraiment. Et si vous l'avez, vous devez vous rappeler que, en principe, il n'est pas capable d'éliminer les saletés séchées.

Jeffrey, j'ai un PMM Coopersbusch et un aquasensor uniquement sur le programme auto. Si la machine considère que l'eau n'est pas suffisamment propre après le dernier rinçage, elle ajoute encore 26 minutes de lavage. Mon programme automatique est le plus populaire, et vous dites que tout va bien sans lui. J'aimerais comprendre, peut-être que je me trompe?

[Nat_ka]

Nat_ka, Merci d'avoir partagé votre expérience! Je commence à comprendre vers quoi me pencher

De Lisss, si à la maison tout est en ordre avec le câblage et les ampoules ne clignotent pas constamment ...

ils ne clignotent pas constamment, ils ont changé le câblage et le compteur, comme j'ai fait les réparations, mais la maison a été construite en 1963, parfois le soir les ampoules s'estompent pendant quelques secondes

voici ma cuisine pour plus de clarté, une vue générale, puis dans le sens des aiguilles d'une montre

ici, je me débarrasserais de la cargaison extrême droite sans hésitation, mais cela n'aidera pas - elle ne mesure que 30 cm de large.



il y a généralement deux autres chaises autour de la table



ici, à la porte de la table de chevet sous l'évier, la largeur n'est que de 36cm ...



une option pour sortir la machine à laver et à sa place le lave-vaisselle - je ne veux pas, car la machine à laver est uniquement dans la salle de bain, retirez l'évier.donc je l'avais déjà, sans lavabo c'est gênant quand il y a un petit enfant dans la maison ...

Je vous comprends Brejnevka ???? J'ai sorti le réfrigérateur dans le couloir et il y a de grands rebords de fenêtre plus larges !!!

Liss, la première chose que je veux dire, c'est que tu as une belle cuisine. J'ai regardé, regardé et la seule chose qui m'est venue à l'esprit était que j'ai compris que le micro-ondes se trouvait au-dessus de la machine à laver, alors envoyez-le au réfrigérateur, et à sa place le PMM de bureau.

Liss, la première chose que je veux dire, c'est que tu as une belle cuisine. J'ai regardé, regardé et la seule chose qui m'est venue à l'esprit était que j'ai compris que le micro-ondes se trouvait au-dessus de la machine à laver, alors envoyez-le au réfrigérateur, et à sa place le PMM de bureau.

Je suis d'accord avec les 100! L'option la plus simple

[zvezda]

Je vous comprends Brejnevka ???? J'ai sorti le réfrigérateur dans le couloir et il y a de grands rebords de fenêtre plus larges !!!

zvezda, J'ai une Khrouchtchevka, au premier étage - même sans balcon, mais - la mienne, durement gagnée, je veux dire que j'ai un couloir "Khrouchtchev" - long et fin, je ne peux pas y avoir de réfrigérateur, il y a déjà une poussette

Gaby, merci pour le compliment, j'ai un réfrigérateur haut, et nous utilisons le micro tout le temps, nous réchauffons quelque chose. J'ai décidé de mikru soit sur le rebord de la fenêtre, soit de clouer une étagère au-dessus de la table pour elle, comme des épingles à cheveux

c'est moi pour Jefry, pour qu'il ne jure pas - eh bien, il n'y a nulle part où mettre vraiment 45 cm, seulement un plateau au lieu d'un micro-ondes ...

[De Lisss]

De Lisss, et dans mes pensées était de ne pas jurer sur quelqu'un. Après Shpilkin plusieurs fois "cent", il semble que PMM peut être pressé dans n'importe quelle cuisine. En fait, vous pouvez, si vous fermez les yeux, combien cela vous coûtera. Et si c'est bon marché et gai, alors l'option proposée Gaby, Je l'aime. Et il n'y aura aucun problème de connexion, et la zone utile de la table ne souffre pas (la principale raison de mon aversion pour les compacts).

Mon programme automatique est le plus populaire, et vous dites que tout va bien sans lui. J'aimerais comprendre, peut-être que je me trompe?

Vous comprenez parfaitement le principe du fonctionnement "Auto". De plus, s'il y a deux rinçages dans le programme et que le capteur détecte que l'eau est claire, alors le deuxième rinçage aura lieu dans la même eau. Mais "Auto" est totalement impuissant contre fort séché ou brûlé la pollution! Une telle casserole ou poêle à frire doit être fermentée un peu plus longtemps, elle vient juste de commencer à tremper et le capteur pense que vous avez réglé la plaque pour rincer et réduit considérablement la durée du programme. Mais si vous lavez la vaisselle en temps opportun, ne faites pas frire les steaks à l'état de pierre et "ne les laissez pas sécher", alors n'en prenez pas trop dans votre tête.

Une telle casserole ou poêle à frire doit être fermentée un peu plus longtemps, elle vient juste de commencer à tremper et le capteur pense que vous avez réglé la plaque pour rincer et réduit considérablement la durée du programme.

Mon capteur ne raccourcit jamais le temps, il ne fait que le prolonger. Je n'aime pas toujours la qualité des casseroles. La mousse séchée du bouillon de viande sur le dessus n'est pas idéalement lavée, mais ici, la machine n'est pas à blâmer. Je pense que la forme de la casserole compte également. Les mines sont rétrécies au sommet, ce qui crée une «zone morte» pour l'eau. Ou suis-je «intelligent»?

Mon capteur ne raccourcit jamais le temps, il ne fait que le prolonger.

C'est comme un demi-verre d'eau pour un optimiste et un pessimiste. Le principe de fonctionnement est le même, mais mis en œuvre de différentes manières. Bosch a un programme initialement long. Le capteur voit de l'eau propre - nous réduisons le temps (quels bons gars !!!). "Coopersbusch" - le temps initial est court (nous sommes meilleurs que Bosch !!!), le capteur voit de l'eau sale - eh bien, rien ne peut être fait, il faudra plus de temps pour laver. Il n'y a rien de mal à cela, c'est juste que l'automate est très primitif et fait parfois des erreurs. Auparavant, l'aquasensor avait deux gradations - transparent / nuageux, maintenant dans les modèles haut de gamme, la gamme a été étendue jusqu'à quatre, mais la situation n'a pas radicalement changé. De plus, le capteur lui-même est optique. Exactement les mêmes que ceux qui déterminent la présence de sel et de produit de rinçage. Si quelque chose se salit, toute la vaisselle se lavera toujours plus longtemps et plus chaude (il n'y a rien de mal à cela non plus).C'est comme une voiture automatique: la chose parfaite pour conduire dans les "embouteillages", mais les experts disent qu'elle passe les vitesses incorrectement dans les virages en montée.

La mousse séchée du bouillon de viande sur le dessus n'est pas idéalement lavée

Il ne s'agit que de quelques comprimés activateurs tout-en-un. Et cela concerne tous les PMM sans exception. Je ne croirai aux super-produits japonais sans phosphate que lorsque je les essayerai moi-même.

[Jefry]

Jefry, merci, j'ai, en général, initialement prévu une place pour les micro-ondes là-bas j'ai d'autres questions pour les propriétaires de suites électriques, je les répéterai ici pour ne pas me perdre

depuis le bureau - louange Electrolux et Bosch. ils se plaignent d'Electrolux qu'ils n'aiment pas les chutes de tension, mais Electrolux est plus volumineux que Bosch (la plaque de cuisson s'adapte) et lave plus propre. la plaque à pâtisserie était le principal argument que je choisis maintenant entre les deux modèles Electrolux ESF 2450 et ESF 2440.

ESF 2440 a de tels programmes:
Eco 55
Rapide 50
Intensif 70
Normale 65
Rinçage et attente

dans les programmes ESF 2450:
Eco 55
Rapide 50
Intensif 70
Auto 45-70

c'est-à-dire qu'il n'y a pas de rinçage dans le 2450, et au lieu du programme normal, Auto. Pouvez-vous me dire à quelle fréquence utilisez-vous le rinçage dans les machines compactes et quelle est la popularité du programme automatique?

et aussi, qui a Electrolux - dans quelle mesure leur aversion pour une tension instable est-elle critique? Tout est-il si triste et vaut-il la peine de vouloir Bosch à cause de cela?

[sazalextera]

et aussi, qui a Electrolux - dans quelle mesure leur aversion pour une tension instable est-elle critique? Tout est-il si triste et vaut-il la peine de vouloir Bosch à cause de cela?

Demander sazalextera, et il vous dira que son Electrolux fonctionne à merveille même avec des chutes de tension. Il me semble que cette «notoriété» poursuit Lux après un modèle infructueux qui a réinitialisé le programme en cas de panne de courant. Il y avait un non-sens évident, mais maintenant même Beko ne se permet pas cela.

et quelle est la popularité de l'automobile?

La plupart des utilisateurs de PMM avec une voiture l'utilisent uniquement ou une voiture rapide et sont assez satisfaits du résultat, et certains, comme moi, aiment décider eux-mêmes comment laver la vaisselle. Ma machine à écrire a sept programmes, et le mien est toujours à 55 degrés, même en plastique et en verre. Occasionnellement, des casseroles fortement brûlées - à une intensité de 70 degrés.

à quelle fréquence rincez-vous

La philosophie du programme de rinçage est une machine de 60 cm, la femme et les enfants sont allés chez leur mère, l'assiette qui y a été placée en premier sera lavée dans environ une semaine. Pour empêcher l'arôme de sortir de la machine, cette plaque doit être rincée périodiquement.
Ceux qui ont essayé de mettre en œuvre une telle idée l'ont immédiatement abandonnée une fois pour toutes. C'est une chose de charger la vaisselle dans une machine sèche, propre et brillante, et une autre chose de charger la vaisselle dans une machine grasse et humide ...
Personnellement, je n'utilise le rinçage que dans un cas: si j'ai rempli du sel et que je ne prévois pas de laver la vaisselle immédiatement. Pour éviter que l'acier inoxydable ne rouille, la machine doit être rincée immédiatement. Je l'ai donc utilisé plusieurs fois.

[Jefry]

Jefry, Je vous remercie!!! Vous expliquez parfaitement!

Je commence à comprendre que je n'ai pas besoin de rinçage - premièrement, une machine compacte, vous n'économiserez pas grand-chose, et deuxièmement, nous sommes quatre, j'aime cuisiner, et j'utilise activement tous les gadgets de cuisine lorsque je cuisine, à la fin de la cuisson, un évier plein avec une montagne

par des efforts communs, le pendule semblait se balancer

pour toujours !!!!

ah-ah, qu'est-ce que j'ai remarqué d'autre - ils n'ont pas de programme pour le verre ... comment laver le verre - sur une voiture?

[auto]

ah-ah, qu'ai-je remarqué d'autre - ils n'ont pas de programme pour le verre ... comment laver le verre - sur une voiture?

Je lave toute la vaisselle auto, y compris le verre. Si la vaisselle ou le verre sont dorés, il n'est généralement pas recommandé de les laver au PMM, la dorure se décollera avec le temps. Je suis désolé de conduire la voiture séparément juste pour le verre, car dans le volume total de vaisselle sale, le verre est une petite partie.

Un lave-vaisselle de table est comme une machine à coudre portable, jeté de l'argent et zéro sens. 45cm. c'est le minimum requis. J'ai le deuxième 45cm. lave-vaisselle (le premier est resté dans l'ancien appartement) et parfois cela ne me suffit pas.Le dessus est rempli de tasses et de petits saladiers, le fond d'assiettes et d'une grande chose (ou une casserole ou une poêle à frire). Vous pouvez, bien sûr, y entasser presque tout, mais la qualité du lavage en souffre. Affirmer qu'un petit PM (de bureau) peut être chargé plusieurs fois de suite - en théorie, oui, en pratique, je veux que la vaisselle soit lavée en même temps, généralement, ce que je ne rentre pas avec mes mains. Et il vaut mieux laver à la main deux casseroles avec un revêtement antiadhésif qu’une casserole après avoir fait bouillir du porridge. Je suis tombé sur une table selon les critiques d’un ami, ce n’est bon qu’après un peu de thé, hélas, ce n’est pas tant que ça.

Et Electrolux 2430 n'a pas été considéré ??? Il y a plus de programmes là-bas. Et pourtant pas un mauvais Bosh60E12EU. Il existe également 6 programmes. Une de mes amies utilise une machine compacte depuis de nombreuses années et elle est très contente ... de toute façon mieux qu'avec ses mains !!!!!

[De Lisss]

Je ne pense pas qu'une machine à coudre portable soit utile. Lorsque vous avez besoin de coudre une couture, cela aide vraiment, car vous ne pouvez pas coudre comme ça sur vos mains.
Et s'il n'y a pas de place, le PMM de bureau est la solution. J'ai une famille de 4 personnes - 2 adultes et 2 enfants. Je démarre ma machine à écrire de 45 cm une fois le soir. Mais s'il y avait une table, je me lavais après chaque repas. Cela a également ses avantages - vous n'avez pas besoin d'avoir beaucoup de plats.
Pour que, De Lisss, dans votre cas, le bureau est un très bon choix! Mieux que le lavage des mains!

[rinçage]

je rinçage Je l'utilise assez souvent. Habituellement, s'il y a beaucoup de résidus d'aliments sur la vaisselle et que la machine est pleine, je l'allume d'abord, puis un autre programme. PMM 45 cm, lavages 1 à 2 fois par jour.

... voici ma cuisine pour plus de clarté, une vue générale, puis dans le sens des aiguilles d'une montre ...

Qui a conçu de tels compteurs pour l'endroit le plus populaire de l'appartement?!
Il y a probablement du vrai dans l'idée que ces petits appartements ont été construits dans le but de dégénérer la nation. Regardez ces 4 carrés et réfléchissez 10 fois avant de donner naissance à un autre enfant.

[Pogremushka]

Pogremushka, vous avez tout à fait raison, mon conjoint et moi attendons maintenant que l'aîné (12 ans) grandisse et qu'il puisse être réinstallé dans un appartement séparé (qui n'existe pas encore)

lga, Sena, zvezda, Berry, les filles, merci beaucoup pour vos conseils, pour le partage de votre expérience, c'est très précieux et utile pour moi

zvezda, disent-ils, Bosch ne lave pas aussi bien que l'électrolux ...

Je suis allé au magasin aujourd'hui et j'ai regardé les compacts Bosch et Electrolux en comparaison ...

Bosch a une caméra en acier inoxydable, Electrolux a quelque chose de blanc, comme de l'émail. comment il fonctionne, dites-moi s'il vous plaît.

extérieurement, j'aimais plus Bosch ... l'Electrolux a un panneau avant convexe comme un oreiller, et Bosch a des lignes droites strictes ... oh, l'agonie du choix continue ...

[Baie]

Baie
Et combien d'eau-électricité-détergent consommera-t-il si vous lavez la vaisselle après chaque repas? Et le bruit qui en émane n'est pas non plus petit s'il n'est pas intégré.

J'allume le lave-vaisselle le matin après le petit-déjeuner, y charge la vaisselle d'hier après le dîner et celle d'aujourd'hui après le petit-déjeuner. Le soir, quand tout le monde rentre à la maison, toute la vaisselle est propre, et ainsi de suite en cercle. Je n'utilise pas la minuterie, pas la mienne le soir, car j'aime le silence absolu et j'ai une cuisine-salon.

Quand je vivais au stade du déménagement, c'est-à-dire que le matériel n'était pas encore installé, j'allouais le nombre de plats au nombre de personnes dans la famille, et croyez-moi, trois assiettes et trois fourchettes sont toujours propres, elles n'ont tout simplement aucun moyen de s'accumuler. Ensuite, lorsque le lave-vaisselle a été connecté, j'ai reconstruit pendant longtemps, et ce n'est que lorsque j'ai sorti toute la vaisselle que j'ai commencé à utiliser le lave-vaisselle tous les jours. Peut-être, si maintenant il n'y a aucun moyen d'acheter une voiture normale, essayez de faire avec le nombre minimum de plats? Je le répète, j'avais déjà acheté une machine à écrire, et donc j'aurais probablement continué à vivre avec trois assiettes et en sortir plus uniquement pour les invités, puis je la cacherais pour qu'elle ne s'accumule pas. Cela ne semble pas convaincant, mais c'était vraiment pratique.
(Ce dont je ne suis pas prêt à me séparer, c'est un sèche-linge, une chose vraiment irremplaçable, car je vivais sans elle - je n'ai toujours pas trouvé de réponse :-) Mais c'est un sujet complètement différent.)
Bonne chance à tous!

[Baie]

Baie
Et combien d'eau-électricité consommera-t-il si vous lavez la vaisselle après chaque repas? Et le bruit qui en émane n'est pas non plus petit s'il n'est pas intégré.

Senaque de me laver les mains - je suis prêt à payer pour l'eau, et la situation du logement dans les 10 prochaines années ne changera certainement pas pour les 10 prochaines années, j'ai toujours beaucoup de vaisselle et personne n'aime la laver, avez-vous vu ma cuisine à la page précédente? quoi, tous les 10 ans à vivre avec trois assiettes? même Jeffrey convenu qu'il fallait prendre le CD dans une situation aussi triste, aujourd'hui j'ai vu leur volume physique en direct - ce sont nos deux repas, si je ne cuisine pas, et un - si après la cuisson cela me convient

personne ne prétend que 45 et 60 sont meilleurs, mais il faut partir de conditions réelles - que de se laver les mains, c'est mieux à chaque fois après avoir mangé

Lisss, tout va bien dans votre cuisine! Bon, je n'ai pas pris en compte le réfrigérateur et le micro-ondes (le dessin animé ne compte pas) La qualité de l'évier dépend des moyens que vous allez utiliser. Je ne pense pas que les filets là-bas ne se vaporisent pas comme ça.

Concernant la consommation d'eau, c'est juste le contraire !!! Pour laver la vaisselle à la main, au moins 300 versent à la fois !!!!!! litres, et au lave-vaisselle-7 !!! La différence est évidente !!!

[Nat_ka]

Nat_ka, consolé, j'irai maintenant Bosch choisir

chers utilisateurs du forum, je vais bientôt choisir et acheter quelque chose, et je vais arrêter de vous torturer! : :) merci pour votre patience et vos conseils !!!

[Nat_ka]

Nat_ka, consolé, j'irai maintenant Bosch choisir

chers utilisateurs du forum, je vais bientôt choisir et acheter quelque chose, et je vais arrêter de vous torturer! : :) merci pour votre patience et vos conseils !!!

J'ai aussi tendance à Bosch plus !!!! Mais 60E12EU !!!!!

Les filles, je ne dis pas que le petit lave-vaisselle est mauvais, c'est juste qu'il n'aura pas le même effet que prévu. La cuisine de Lisss est petite mais agréable. Tirez les tuyaux de raccordement dans tous les cas, peut-être si vous regardez de très près les territoires adjacents, vous pouvez déplacer la machine à laver, et à sa place un lave-vaisselle ou trouver une autre solution. (Dans le passé, après avoir passé plus d'un mois de nuits blanches, j'ai reconstruit mon appartement d'une pièce pour un billet de trois roubles à part entière en termes de fonctionnalité, il y avait une place pour tout et il n'y avait pas de sensation de la boîte.)

Supporters PMM de table:
Si nous parlons de bébés, alors Kandy a une version compacte, avec un haut différent, 🔗, J'en ai vu un similaire chez un fabricant.

PS Lui-même très souvent je vais dans le sillage de mes envies, n'écoutant pas la raison, et puis je regrette les achats de compromis. Cela vient peut-être avec l'âge, mais maintenant je préfère m'abstenir d'acheter plutôt que d'acheter quelque chose de mal.

[De Lisss]

De Lisss Regardez de plus près Electrolux ESF 2440, lisez les critiques ....
🔗
Ou Electrolux ESF 2450 🔗
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Et blanc à l'intérieur, c'est du carboran en plastique 🔗
PS Avant d'acheter, demandez-vous comment dans votre ville avec le service BSH et Electrolux (juste au cas où)

[sazalexter]

sazalexter, avant Bosch, j'ai choisi entre eux ... maintenant je suis perdu - il semble avoir été soulagé avec du carbonar, mais je n'aime pas le panneau avant convexe, comme un oreiller dans un magasin que j'ai vu 2430, qui sur la photo n'était pas très convexe, mais dans la vraie vie ... un oreiller. .. 2440 et 2450 sur la photo sont identiques à 2430 - Je ne suis pas très content ...

[De Lisss]

De Lisss Cet "oreiller" cache l'unité électronique et le système d'alimentation en détergent. À propos, une machine très bien pensée, un collègue l'a achetée et maintenant ne sera pas ravie

[Baie]

Baie
Et combien d'eau-électricité-détergent consommera-t-il si vous lavez la vaisselle après chaque repas? Et le bruit qui en émane n'est pas non plus petit s'il n'est pas intégré.

Sena, donc le PMM compact mange moins de tout cela. Je saupoudre même moins de poudre dans ma machine quand il n'y a pas assez de vaisselle et j'allume la moitié de la charge, c'est-à-dire que moins d'énergie et d'eau sont dépensées. Moins de vaisselle - moins d'énergie, de poudre, de consommation d'eau.
Environ 3 assiettes. Toi et mon mari chantiez. Il dit également que vous devez avoir 4 assiettes - une pour chaque membre de la famille. Bien. Supposons que nous ayons chacun notre propre assiette. Et où mettre la saucisse, le pain? Où couper une tomate avec un concombre? J'ai de nombreuses assiettes différentes et chaque jour je prends une assiette selon mon humeur.Aujourd'hui, je veux manger dans l'un et demain dans l'autre. Ici, je suis une femme si étrange.