Choisir un lave-vaisselle

Et puis, nous chargeons le PMM dans le chariot et l'apportons au service, pour laver l'intérieur de la graisse. (regardez sur le forum il y a déjà eu des "photos amusantes" pour nettoyer l'intérieur du PMM après une telle opération) Et en même temps nous préparons 200 $ pour remplacer l'échangeur d'ions. C'est le genre d'économies

Pas dans ce fil, mais ... Que diriez-vous d'un gel pour laver avec du savon et du calcium. un soda? Qu'arrive-t-il aux machines à laver?

Dites-moi, quel est le prix pour eux et où puis-je acheter?

pouvez-vous mettre votre ville dans votre profil? Je l'ai acheté chez nous dans le "Family Quarter", si vous avez une carte de métro - il y a certainement moins cher. nous avons 560 roubles par paquet. et il n'y a que 28 pièces

Sash, mais pour une raison quelconque, il me lave mieux que tout séparément. les filles ci-dessus ont également écrit quelque part que les comprimés sont mieux lavés, j'ai déjà ajusté la poudre et le liquide de rinçage.

Versez un peu plus de poudre, ajustez le liquide de rinçage et le sel en fonction de la dureté de l'eau. Encore une fois, la tablette est conçue pour une dureté et un degré de contamination moyens. Elle, malheureusement, n'a pas d'intelligence et ne peut pas s'autoréguler. Si vous souhaitez économiser de l'argent, vous devrez utiliser des fonds distincts.

Après les pilules, j'avais le plus souvent une sensation de plats "underrun". J'ai dû me laver et rincer en plus. Avec un agent liquide, il n'y a rien de tel, il n'y a pas non plus d'odeur de parfum. Mais, l'indicateur de sel est allumé tout le temps ...

pouvez-vous mettre votre ville dans votre profil? Je l'ai acheté chez nous dans le "Family Quarter", si vous avez une carte de métro - il y a certainement moins cher. nous avons 560 roubles par paquet. et il n'y a que 28 pièces

De toute évidence, il s'agit de 20 roubles. par comprimé ...
Nous ne les avons pas du tout
J'ai regardé dans les magasins en ligne, il s'avère qu'il n'y a pas tellement d'endroits en Russie où vous pouvez acheter.
Dans M-Video, il s'agit de 21 roubles. par pilule. Il faut se rendre au centre régional.
Sur l'ozone à 17,27 r. par tablette sans frais de port.
Je vais probablement prendre ici:
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Si vous prenez 3x48 avec livraison, vous obtenez 2100r. (14,59 par comprimé).
De plus, ils écrivent ça depuis l'Allemagne.

Pour une raison quelconque, avec d'autres moyens, un revêtement blanc reste sur les objets noirs (manches de couteaux, couvercles thermos, etc.),
bien que j'utilise un produit de rinçage.
Et avec ces pilules, tout va bien.

... Je veux essayer Claro, mais je ne le trouve pas ici.

Les filles, j'ai utilisé de la poudre Claro, je ne la recommande absolument pas. Poudre affreuse! Il est très difficile de se dissoudre lors du lavage au lave-vaisselle, il y a un abrasif, on peut le voir après le lavage sur les couvercles sous la poignée. Au début, je ne comprenais pas d'où venait le sable, très fin, en couleur comme celui d'un bâtiment ordinaire. J'ai dû dévisser et rincer la couverture de sable sous le robinet. Après le lavage avec cette poudre, une ligne blanchâtre indélébile est apparue le long de la porte du distributeur de poudre. Ce sont les "bonus" du constructeur autrichien. Maintenant, j'utilise cette poudre uniquement pour faire tremper la vaisselle dans l'évier; À propos, si vous trempez la vaisselle avec les restes de pâte dans une petite quantité de poudre pour PMM, la pâte est très facile à laver.

J'ai aussi remarqué du sable après le lavage sur les bidons, seulement après le charmi japonais. Je pensais que c'était une sorte de sédiment de l'eau

[Sudité]

Sudité Les liens actifs sur le forum sont interdits! A Novosibirsk, l'eau est assez dure, il faut augmenter le sel, ajuster la poudre (réduire) le liquide de rinçage ajouter un peu puis regarder le degré de pollution

Ce sont les "bonus" du constructeur autrichien. Maintenant, j'utilise cette poudre uniquement pour faire tremper la vaisselle dans l'évier; au fait si vous trempez des plats avec des résidus de pâte dans une petite quantité de poudre pour PMM, la pâte est très facile à laver.

La pâte est très facilement lavée si vous ajoutez st. l vinaigre. Écologique, bon marché et joyeux

[Ksusha]

La pâte est très facilement lavée si vous ajoutez st. l vinaigre. Écologique, bon marché et joyeux

Ksusha
Je connais le vinaigre depuis longtemps de LJ de Ludmila (mariana_aga). Pour moi, utiliser du vinaigre n'est en aucun cas moins cher.

Margit, commencez à faire du vinaigre à la maison.

Je vais retirer toute la poudre Claro et commencer!

Omela, c'est du vinaigre de cidre de pomme, non? Il y a donc un sujet sur le forum, ici:
https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=31094.0

Les filles, j'ai utilisé de la poudre Claro, je ne la recommande absolument pas. Poudre affreuse! Il est très difficile de se dissoudre lors du lavage au lave-vaisselle, il y a un abrasif, on peut le voir après lavage sur les couvercles sous la poignée. Au début, je ne comprenais pas d'où venait le sable, très fin, en couleur comme dans un bâtiment normal. J'ai dû dévisser et rincer la couverture de sable sous le robinet. Après le lavage avec cette poudre, une ligne blanchâtre indélébile est apparue le long de la porte du distributeur de poudre. Ce sont les "bonus" du constructeur autrichien. Maintenant, j'utilise cette poudre uniquement pour faire tremper la vaisselle dans l'évier; À propos, si vous trempez la vaisselle avec les restes de pâte dans une petite quantité de poudre pour PMM, la pâte est très facile à laver.

le même problème avec la poudre top-house, non seulement c'est du sable, donc il est pressé avec une pierre - vous ne pouvez pas le couper avec un couteau (je le stocke dans une pièce sèche, après ouverture, je le verse dans le plastique de colgonite (au fait, c'est aussi mauvais). non, la vaisselle brille, élimine parfaitement le calcaire du thé.

J'ai deux sacs d'Ariel pareil ... Pressés dans la pierre dans un plateau. Par conséquent, j'ai cuisiné un gel lavant. Et en PMM je n'ai pas utilisé de comprimés depuis que j'ai réparé la machine, eh bien, il est plus facile d'ajuster la dureté du produit et du liquide de rinçage. Et des pilules, et l'odeur était comme un assainisseur - désagréable et une sensation de sous-rinçage, de sous-rinçage .. J'utilise du japonais liquide, ça lave bien, mais c'est cher ...

J'ai deux sacs d'Ariel pareil ... Pressés dans la pierre dans un plateau.

C'était comme ça avec Tide. C'était tellement compressé qu'elle a appelé le maître. Il a dit qu'avec Tide et Ariel, beaucoup l'ont. Et vous devez mettre la poudre directement dans le tambour de la machine à laver. Depuis 4 ans maintenant, je fais cela dans une boîte (ou comme vous l'appelez) de l'amway.

[sazalexter]

sazalexter, une question. Depuis l'été dernier, elle a déménagé pour vivre dans une maison privée. Nous avons un puits. L'eau, les kapets, la dureté, cela peut être clairement vu par l'échelle dans la bouilloire, la chaudière a été démontée - ils ont simplement été stupéfaits par la quantité de tartre. Voiture BOSCH. Il lave bien, mais parfois des gouttelettes d'eau séchées restent sur la vitre et des cheveux gris peuvent se trouver sur les parois de la voiture. Comment bien ajuster les moyens pour PMM? Et quel est le meilleur?
p. de. J'utilise somat, tout est séparé. Maintenant, je suis passé au somat-gel + sel est toujours dans la voiture. Cela semble un peu mieux. Une fois par mois, je dirige le PMM avec un agent spécial (également somat).

Je vous remercie.

L'eau dure, c'est encore des fleurs ... J'ai tellement de rouille qui sort du puits que l'horreur de ce qui est fait avec l'équipement, même à travers un tas de filtres. J'ai besoin de faire des folies sur un complexe de déferrisation coûteux, et pour vous sur un adoucisseur d'eau moins cher ...

[sazalexter]

sazalexterComment bien ajuster les moyens pour PMM?
Je vous remercie.

Adoucissez l'eau du puits avec un système de purification (adoucissement) à base de résines échangeuses d'ions. Ajustez le rapport sel-détergent-produit de rinçage.

Les personnes qui ont utilisé des poudres sans phosphate?
J'ai acheté SADOSAN sur ma tête, maintenant rien n'est vraiment lavé, c'est juste horrible à propos des cuillères / fourchettes! Recouvert d'un revêtement blanchâtre, comme sale. Quelque chose de similaire se produit avec le verre. J'ai essayé d'ajuster le liquide de rinçage, peu utilisé. J'ai un produit de rinçage Domolovsky. Peut-être devriez-vous acheter SADOSAN, peut-être qu'il se lavera normalement dans le paquet d'origine?

Les personnes qui ont utilisé des poudres sans phosphate?
J'ai acheté SADOSAN sur ma tête ...

Je suis désolé - êtes-vous allergique aux phosphates?

Je suis désolé - êtes-vous allergique aux phosphates?

Oui, il semble que non. J'ai vu des programmes sur les méfaits des phosphates, des silicones, des parabens, etc.
La question est différente, c'est juste moi merdique La poudre sans phosphate se lave-t-elle mal ou est-elle en train de gâcher les nerfs de tout le monde?

Eh bien, il semble que ce n'est un secret pour personne que les phosphates sont nocifs pour l'environnement en général, et pour la peau de chacun de nous en particulier ...
Pourquoi ne pas pousser tous les fabricants à remplacer les phosphates par des composants durables? La demande crée l'offre. Pendant que les gens achètent des phosphates, ils nous seront vendus (l'Europe s'est interdite, mais pour la Russie, c'est possible)
Les zéolithes sont un bon substitut aux poudres à laver. Je ne connais pas les fonds pour PMM, peut-être qu'ils sont les mêmes ... Je ne l'ai pas encore approfondi.

Il me semble étrange de parler du fait que la vie est généralement nuisible ...

Je lave mon linge depuis 2-3 ans avec des produits écologiques sans phosphate et j'en suis TRÈS content. Ils lavent presque tout parfaitement. Dans les cas extrêmes, vous courez à 60 degrés avec de l'eau de Javel à l'oxygène et les taches de fruits et de baies disparaissent sans laisser de trace.
Bien sûr, je n'ai pas immédiatement pris les proportions et le type de poudre, mais je l'ai fait.
Lorsque dans une ville étrangère vous devez utiliser temporairement les moyens de masse habituels, d'une part, une odeur chimique frappe immédiatement le nez, et d'autre part, il est très fastidieux de rechercher une poudre sans azurants optiques.Et avec les azurants optiques, toutes les choses gaies pour enfants et adultes deviennent très vite tristes et pâle

Eh bien, qu'est-ce qui est pire que la vaisselle? Nous en mangeons ...

Jusqu'à présent, je lave la vaisselle avec des poignées avec ces produits naturels et écologiques. Le résultat est excellent, l'odeur est également au-delà des éloges. Néanmoins, les huiles essentielles naturelles sont même étranges à comparer avec des parfums artificiels malodorants bon marché.
Coûteux? Peut-être, mais ma peau et celle de mes proches en valent la peine. Il vaut mieux économiser sur autre chose.

Je n'ai pas encore essayé les produits lave-vaisselle (je dois encore installer une machine), mais je souhaite vraiment choisir une poudre et un produit de rinçage naturels et écologiques pour moi-même.
C'est dommage que seuls Amway soient mentionnés ici par des moyens respectueux de l'environnement (même Greenpeace ne les aime pas, et je n'ai aucune confiance non plus), eh bien, quelqu'un d'autre a rappelé avec désinvolture Frosch (Frog?) À plusieurs reprises, et les Japonais ...
En quelque sorte pas beaucoup ...

Il me semble que tout dépend ici du prix de l'émission. Les produits naturels et respectueux de l'environnement sont beaucoup plus chers que les produits phosphatés de masse, dont la production a longtemps été déboguée, optimisée et abordable pour la classe moyenne, et même inférieure à la moyenne. Bien sûr, il est possible d’interdire ces produits phosphatés, comme en Europe, mais alors, par exemple, je ne sais même pas avec quoi et avec quoi je vais laver la vaisselle, et s’il faut utiliser du PMM. Je vais bien - j'ai un secteur privé, il y a toujours du sable et des cendres. Et qu'en est-il de ceux qui vivent sur les étages?
Oui, et des moyens aussi naturels et inoffensifs - il n'y en a tout simplement pas assez pour tout l'espace post-soviétique slave, à mon humble avis ... Et nous l'avons déjà dépassé: en conséquence, il y a une pénurie et un coût encore plus gonflé ...

Sweet Hedgehog, pouvez-vous me dire quel genre de poudres vous utilisez bien pour laver?
À propos, Frosch, respectueux de l'environnement, lave très mal la vaisselle. Clare m'a été recommandée, mais je ne l'ai pas encore essayé moi-même. Mais ils disent que ça lave bien.

Je ne suis pas d'accord.
Il semble seulement que les problèmes environnementaux ne nous concernent pas personnellement.
J'ai vu en quoi les étangs de poissons autrefois propres dans les banlieues se sont transformés, après avoir commencé à rincer le linge lavé avec ces produits phosphatés très «folkloriques». Un spectacle déplorable

D'accord, laissons tranquilles ceux qui ont rincé le linge là-bas ... ils n'ont pas d'Internet, pas de PMM, pas de machine à laver même ... Pourtant, chaque année, ils apparaissent de plus en plus souvent dans les villages. Même en l'absence d'eau courante.

Mais sommes-nous avec vous?
Puisque nous gagnons sur Internet et PMM, alors encore plus sur les fonds écologiques.

Je fais en moyenne 3 achats de détergents et de produits d'entretien par an, pour un total de 15 000 à 20 000 roubles. (dans un an).
Et cela malgré le fait que la famille est grande et trois petits enfants. La machine laboure 3 à 4 fois par jour. Les plats sont aussi les miens en tonnes (toujours à la main).

Mais à la sortie, l'eau est telle qu'elle peut être arrosée par des parterres de fleurs. Tout est biodégradable.
Et les odeurs sont naturelles.

Pensez-vous que c'est très cher?
Je préfère abandonner le parfum, les sacs coûteux et autres produits de luxe. Mais les enfants porteront des vêtements lavés par des moyens naturels.
Encore une fois, ces moyens sont beaucoup plus prudents avec les tissus et, par conséquent, les choses s'usent plus lentement, les couleurs ne se fanent pas (bien sûr, à condition d'avoir une bonne teinture, c'est-à-dire celles qui s'estompent dans de l'eau chaude et propre).

J'ai remarqué que tout ce qui est utile, naturellement, respectueux de l'environnement, beaucoup le perçoivent avec hostilité, disent-ils, la mode est tout ...
IMHO, pas la mode, mais le bon sens et prendre soin de leurs descendants.

Sans fanatisme, bien sûr, mais dans la mesure du possible.

Rita, je vous répondrai en PM dès que je saurai où je l'ai.

Pour être honnête, je dirai que tous les produits écologiques ne sont pas bons.
Une fois, j'ai acheté un détergent liquide coûteux dans la ville de Kharkov. Les promesses sur l'emballage étaient justes ...
Mais ça n'a pas du tout lavé. Même si la dose recommandée est augmentée de 3 fois.
C'est comme ça qu'ils se rinçaient à l'eau ...
Je ne me souvenais pas du nom. C'est la première fois que je vois. L'emballage est moyen, d'où j'ai conclu - un faux. Un tel piège pour tous les amoureux de l'éco.

Maintenant, je lis attentivement non seulement, mais j'examine également l'apparence. Un produit cher ne peut pas paraître bon marché.
En un mot - les gars, cherchons déjà quelque chose de digne de PMM.
Je vais simplement connecter mon PMM, commencer immédiatement les tests et partager avec vous. J'espère qu'à l'automne il y aura déjà quelque chose à dire

Rita, je vous répondrai en PM dès que je saurai où je l'ai.

Pourquoi? Je m'intéresse à l'identité. et beaucoup, je pense. Et le fait que la discussion soit si zélée, parce que c'est un forum, les gens ont des points de vue différents et différents.

Ok, je vais partager les timbres.
Seulement, je le répète, je n'ai pas encore essayé les moyens pour les machines PMM. Mais je l'ai essayé et je suis très satisfait des poudres, des gels de lavage, de l'eau de Javel à l'oxygène (bien que l'on puisse en trouver dans les magasins ménagers ordinaires à un prix beaucoup moins cher), des produits de nettoyage pour la cuvette des toilettes, la salle de bain et le verre.
Ce sont les marques Ecover et Almavin. J'aime le second plus, mais plus cher.
Le détergent à vaisselle pour les mains d'Ecover est tout simplement génial - il lave comme Feri, mais il sent magnifique et protège la peau.
Il y a aussi une petite chose comme ça chez Ecover - vous l'appliquez sur la tache et dans la machine à laver comme d'habitude avec de la poudre. Nettoie bien les taches.

Les gens utilisent des noix de savon pour laver les vêtements à haute température. Mais je ne l'ai pas encore utilisé. En général, je lave le plus souvent à 30-40 degrés. Ce n'est pas suffisant pour les noix.

Encore une fois, s'il s'agit d'économiser, il est rentable d'acheter de gros paquets, puis de les verser et de les verser dans des plus petits. De plus, la livraison est généralement gratuite sur un volume normal.

[Doux hérisson]

Doux hérisson, donc personne ne vous soutient qu'il n'est pas nécessaire de sauver l'environnement ou qu'il n'est pas souhaitable d'utiliser des moyens naturels respectueux de l'environnement. Seulement tout cela devrait se faire à l'échelle nationale avec la réglementation étatique la plus directe: réduire l'offre ou la production de produits phosphatés, augmenter l'offre ou la production de produits sans phosphate. Sinon, tous ces appels ne valent pas le prix - ils n'ont pas assez (de fonds) pour satisfaire tout le monde et ont au moins une influence significative sur l'environnement. Un sur le terrain n'est pas un guerrier, mais mille tonnes de remèdes naturels à l'échelle de nos pays pour améliorer l'écologie - qu'est-ce que le grain d'un éléphant ... On ne peut pas améliorer l'écologie ici par l'héroïsme personnel et l'exemple ...
Et pourtant, ces fonds sont encore très chers. Ici tu dis Mais à la sortie, l'eau est telle qu'elle peut être arrosée par des parterres de fleurs. Tout est biodégradable. Et les odeurs sont naturelles. Savez-vous exactement quel type d'eau coule dans vos tuyaux du robinet? La majorité de la population est sale, rouillée, avec des impuretés telles que ma mère est chère ...
Et, en plus, il faut prendre en compte la réalité environnante dans laquelle nous vivons: vous êtes sûr que les détergents éco-responsables sur "pistils et étamines" naturels vont laver la chimie qui est dans notre atmosphère, dans nos flaques arc-en-ciel avec de l'essence, dans notre acide des pluies? J'en doute, cependant ... le coin est assommé avec un coin ...

Ne doute pas
Pourquoi, s'il est naturel, alors immédiatement sur les pistils et les étamines?
Il y a aussi des minéraux.

Par exemple, Ecover est une entreprise qui a beaucoup fait pour l'environnement en général.
Par exemple, elle a développé un produit pour éliminer les nappes de pétrole des mers et des océans.
Et ils ont commencé à fabriquer des poudres sans phosphate bien avant qu'il ne devienne clair que les phosphates nuisent à l'environnement.

Je préfère payer ces gens plutôt que de continuer à verser des phosphates dans des poudres pour le tiers monde ... Pour le profit.

Êtes-vous sûr qu'il existe de très, très nombreux minéraux au lieu de très, très nombreux phosphates - c'est bien mieux que l'inverse? Quant à moi, de sorte que sur le front, cela sur le front ... Et de telles entreprises "naturelles" ne profitent pas de nous moins, sinon plus ... Il n'y a pas de tartes gratuites au foie gras ...

J'ai l'impression que je t'attaque et que tu défends ...

Oui, je suis sûr que vous pouvez laver et laver la vaisselle avec des moyens naturels. Et ils fonctionnent très bien.
Et pas nécessairement «de très, très nombreux minéraux». Pourquoi?
La vaisselle et la moutarde sont parfaitement lavées, tout le monde le sait.

Je me souviens que j'avais fait un stage à l'école en D / S (type d'éducation ouvrière) et lavé des pots et des plateaux de côtelettes avec de l'eau froide et de la moutarde. À ma grande surprise, ils ont été parfaitement lavés.

Bien sûr, avec vos mains est une chose, dans le PMM et la machine à laver - une autre. Mais pour cela, il y a des compromis, à savoir, tels sont les moyens.

Eh bien, comme pour la noix de savon, il est généralement ridicule de l'écrire dans des produits potentiellement dangereux pour l'environnement.
À propos, en parlant, mon mari, eh bien, un ami très économique et sceptique, ayant essayé le liquide vaisselle (à la main), n'a fait aucun commentaire, MAIS, a ordonné d'en acheter plus à la fois, afin de ne pas payer trop cher pour la livraison

Et, encore une fois, les parents de jeunes enfants me surprennent beaucoup: ils achètent des poudres "pour bébé" pour beaucoup d'argent, comme, ils sont plus doux, etc.
Ont-ils lu la composition?
Il existe les mêmes phosphates et azurants optiques.
La question est: pourquoi est-ce si cher s'il est nocif pour la peau du bébé et tue les couleurs?
Non, on achète de la poudre pour bébé, c'est sacré (au pire, on frotte le savon avec des poignées, ne sachant pas voir qu'une telle machine à laver ne ruine qu'en chemin). mais le remède éco nous est cher ...

J'ai l'impression que je t'attaque et que tu défends ...

Absolument pas. Quête normale et calme sur rien ...

Oui, je suis sûr que vous pouvez laver et laver la vaisselle avec des moyens naturels. Et ils fonctionnent très bien.
Et pas nécessairement «de très, très nombreux minéraux». Pourquoi?
La vaisselle et la moutarde sont parfaitement lavées, tout le monde le sait.

Les remèdes naturels, selon les critiques sur ce forum et d'autres similaires, dans de très rares cas, satisfont les utilisateurs. Il semble que vous serez le premier satisfait de la qualité du lavage / lavage.

Je me souviens que j'avais fait un stage à l'école en D / S (type d'éducation ouvrière) et lavé des pots et des plateaux de côtelettes avec de l'eau froide et de la moutarde. À ma grande surprise, ils ont été parfaitement lavés.

Bien sûr, avec vos mains est une chose, dans le PMM et la machine à laver - une autre. Mais pour cela, il y a des compromis, à savoir, tels sont les moyens.

Eh bien, comme pour la noix de savon, il est généralement ridicule de l'écrire dans des produits potentiellement dangereux pour l'environnement.

Pas de moutarde, et encore plus une noix de savon du tout (dans les volumes de production requis) ne peut pas suffire. Vous comprenez très bien cela ...

À propos, en parlant, mon mari, eh bien, un ami très économique et sceptique, ayant essayé le liquide vaisselle (à la main), n'a fait aucun commentaire, MAIS, a ordonné d'en acheter plus à la fois, afin de ne pas payer trop cher pour la livraison

Et, encore une fois, les parents de jeunes enfants me surprennent beaucoup: ils achètent des poudres "pour bébé" pour beaucoup d'argent, comme, ils sont plus doux, etc.
Ont-ils lu la composition?
Il existe les mêmes phosphates et azurants optiques.
La question est: pourquoi est-ce si cher s'il est nocif pour la peau du bébé et tue les couleurs?
Non, on achète de la poudre pour bébé, c'est sacré (au pire, on frotte le savon avec des poignées, ne sachant pas voir qu'une telle machine à laver ne ruine qu'en chemin). mais le remède éco nous est cher ...

Tous nos enfants vivent dans ce monde loin d'être parfait, y compris l'écologie. Par conséquent, il y a deux façons: vous pouvez les morts-vivants que possible et les protéger d'un environnement défavorable, et ils mourront d'eux-mêmes, comme les dinosaures, ou vous pouvez vivre avec cet environnement selon ses nouvelles règles, défavorables, dures, mais règles ...

Les remèdes naturels, selon les critiques sur ce forum et d'autres similaires, dans de très rares cas, satisfont les utilisateurs. Il semble que vous serez le premier satisfait de la qualité du lavage / lavage.

Ici sur le forum, oui, ce qui m'a vraiment surpris.
Dans d'autres forums, c'est différent, bien que cela dépende de l'objectif du forum.

Dans la vraie vie, j'ai eu en quelque sorte plus de chance, autour de moi, il y a des gens qui aspirent le plus possible à la nature et à la prospérité.
En particulier, j'ai plusieurs amis proches qui aiment utiliser des produits écologiques. Et nous sommes très satisfaits (pas tous les produits sans exception, bien sûr, chacun choisit pour lui-même).

Tous nos enfants vivent dans ce monde loin d'être parfait, y compris l'écologie. Par conséquent, il y a deux façons: vous pouvez les morts-vivants que possible et les protéger d'un environnement défavorable, et ils mourront d'eux-mêmes, comme les dinosaures, ou vous pouvez vivre avec cet environnement selon ses nouvelles règles, défavorables, dures, mais règles ...

En partie, je suis d'accord. C'est pourquoi mes enfants tètent le plus longtemps possible, ils sont nourris non pas selon le calendrier, mais dès qu'ils sont prêts, et non avec des conserves et des mélanges, mais avec de la nourriture humaine ordinaire, etc.
Je suis en faveur de m'adapter au monde qui m'entoure à deux mains, car je ne suis pas prêt à quitter la nature et à me lancer dans une agriculture de subsistance.
Mais quelque chose me dit que l'avenir appartient à ceux qui ont fui ...
Et donc, je suis aussi pour changer le monde pour le mieux, pour l'illumination, pour un choix éclairé, etc.

Si nous revenons du global au particulier, alors je ne sais pas par ouï-dire ce qu'est un «échec d'adaptation». Nos enfants n'ont pas le temps de muter. Tout change trop vite ... C'est très difficile pour une personne. Vous ne devez pas aggraver et vous précipiter aux extrêmes. Là où il est possible d'adoucir et d'inculquer de bonnes habitudes, cela doit être fait.

Vous avez raison, l'eau du pipeline n'est pas de la glace, et alors? Ajoutons quelques déchets supplémentaires. Laissez-les s'y habituer ...
Au contraire, je suis pour les filtres, pour les produits écologiques, pour la cuisine maison. Eh bien, quel air y a-t-il ... Et à tous autres égards, vous ne pouvez pas les isoler ...
Seules des habitudes utiles à inculquer (dans un premier temps, à soi-même) ...

Vous avez raison, l'eau du pipeline n'est pas de la glace, et alors? Ajoutons quelques déchets supplémentaires. Laissez-les s'y habituer ...
Au contraire, je suis pour les filtres, pour les produits écologiques, pour la cuisine maison. Eh bien, quel air y a-t-il ... Et à tous autres égards, vous ne pouvez pas les isoler ...
Seules des habitudes utiles à inculquer (dans un premier temps, à soi-même) ...

Eh bien, nous sommes juste ici pour la nourriture faite maison. Pour le nombre maximum de produits que nous pouvons fabriquer nous-mêmes, et ne pas les acheter en magasin.

Nos enfants n'ont pas le temps de muter.

Je n'ai pas compris les mutations. Je pense qu'aucun de nous ne devrait muter.

Je n'ai pas compris les mutations. Je pense qu'aucun de nous ne devrait muter.

Les mutations ne sont pas nécessairement négatives, elles peuvent aussi être positives.
Ce sont des changements dans l'ADN.
Ils l'étaient et le seront. En réaction aux influences environnementales.
C'est juste une chose quand un facteur externe se développe progressivement et que l'espèce s'adapte de génération en génération.
Et c’est autre chose quand c’est tellement tranchant et beaucoup (au cours des 30 dernières années, ils n’ont pensé à rien).

Au détriment des repas à la maison, vous êtes génial. C'est pourquoi je vais chez toi, je lis, j'étudie

Ils ne l'ont jamais quittée. Il y a toujours eu des mutations. Une autre chose est que les 100 dernières années, les technologies se sont développées très fortement, la situation écologique se détériore rapidement. Eh bien, il n'est pas nécessaire de parler de l'intrusion chimique dans notre vie quotidienne, tout le monde en est très conscient.
Si les descendants (éloignés) survivent, ils s'adapteront. Mais nous et nos enfants nous en saisissons au maximum. Au moins, notre enfance est tombée sur une période relativement propre. Et nos enfants ont tout obtenu à la fois, et sans renforcement génétique de la part des ancêtres ajustés.

Je ne peux pas dire de moi que je suis très stupide, mais je lis Temka et je ne comprends rien. Peut-être parce que la technique ne m’est pas familière?
En général, en vitesse (enfin, j'espère) ma cuisine sera prête, la machine est dans l'emballage, je voudrais commencer à l'utiliser après l'installation, mais je ne peux tout simplement pas comprendre les subtilités des détergents
Nous n'avons vu que des comprimés de Calgonite, du sel et de la poudre en vente, pour une raison quelconque, je n'ai pas vu l'adoucissant.
Les filles, les pilules sont mauvaises parce qu'elles sont chères ou les pilules sont mauvaises en principe?

Vous pouvez me doucher avec tout ce que vous voulez, mais ... Je suis passé à la vaisselle à l'ancienne ... à la main!

J'ai des stries et des films sur la vaisselle, tous les plats du verre aux pots noirs et métalliques!

J'ai essayé toutes les pilules que je pouvais acheter en magasin et sur Internet - des taches et un film sur la vaisselle sont restés!
J'ai essayé différentes proportions, et la pilule entière et la moitié ... les taches restent!

Maintenant TOUS les plats! le mien après chaque cuisson et chaque repas - 100% pur et sans traces! Et il n'y a pas de film blanchâtre sur les plats!

La voiture a été lavée, nettoyée, est dans la cuisine comme décoration, jusqu'à des temps meilleurs

[pilules]

Les filles, les pilules sont mauvaises parce qu'elles sont chères ou les pilules sont mauvaises en principe?

Eh bien, c'est juste qu'il y a un dosage pour tout sur tout. Cela ne dépend pas de la dureté de l'eau que vous avez, du degré de saleté de la vaisselle, etc., etc. Et quand tout est séparé, nous réglons déjà nous-mêmes le niveau de dureté, la consommation de sel. Voici Admin ...

Vous pouvez me doucher avec tout ce que vous voulez, mais ... Je suis passé à la vaisselle à l'ancienne ... à la main!
J'ai des taches et des films sur la vaisselle, tous les plats du verre aux pots noirs et métalliques!
J'ai tout essayé pilules, que je pouvais acheter à la fois en magasin et sur Internet - des taches et un film sur la vaisselle restaient!
J'ai essayé différentes proportions, et la pilule entière et la moitié ... les taches restent!

Je ne sais pas si elle a essayé avec de la poudre. Quand j'ai acheté le PMM, j'ai étudié l'ensemble du forum et j'ai immédiatement tout acheté séparément. J'ai tout réglé rapidement et je suis heureux comme un éléphant

Je ne l'ai pas essayé avec de la poudre, mais pour l'instant il n'y a même pas de désir. J'en suis venu à la conclusion qu'un lave-vaisselle est nécessaire lorsqu'il y a beaucoup de vaisselle grande et grasse, ou de vaisselle encombrante qui est volumineuse et laborieuse à laver à la main dans l'évier.

Et en ce moment, à l'ancienne, ma vaisselle est propre et je suis heureuse comme un éléphant!

Et j'aime les détergents liquides.

[Ksyusha]

Et j'aime les détergents liquides.

Ksyusha, traduire, plizzzz - qu'est-ce que c'est? Pour le lave-vaisselle?

[Tatyana]

Oui, Tatyana, pour PMM. J'utilisais Lyon (Japon), mais c'était très cher pour moi. Maintenant Gel Finish. La vaisselle ne souffre pas tant (ne pas gratter), comme de la poudre, la consommation est petite (je verse littéralement 1 heure. L.) et se rince mieux. A MON HUMBLE AVIS.

En voici une.

[Ksyusha]

En voici une.

Ksyusha, prêt - j'ai photographié l'achat à l'occasion et je vais essayer!

KsyushaMerci pour le conseil!

Autant que je me souvienne, il y avait même des astuces pour laver le Téflon et les couteaux en PMM avec ce gel, car il ne contient pas d'abrasif.

J'utilise aussi ce gel, je l'aime vraiment

[Administrateur]

Administrateur Tatyana! J'utilise Finish presque tout le temps, pas de problème!
N'oubliez pas de nettoyer la machine avec les produits recommandés

Même l'aluminium peut être lavé avec du gel japonais, il ne devient pas noir, il a été testé dans la pratique.