Anna1957
Citation: Renard
Personne ne voit le mur aux tables de la cuisine de toute façon.
Je ne m'en suis pas dérangé, mais c'est exactement ce qu'ils m'ont fait))





Citation: Blackout
La proposition de retirer le lave-linge ou le réfrigérateur de la cuisine a été catégoriquement rejetée. Il est nécessaire d'adapter la technique existante. J'ai aimé l'option four étroit. Nous avons décidé de regarder le magasin pour toucher et décider.
Ensuite, la solution se réduit à la seule option - c'est déjà plus facile)).
OlgaGera
Citation: Renard
Hémorroïdes supplémentaires avec électricité et plomberie?
Si tout est fait correctement, rien n'explosera. Et si vous mec, alors ...
Ces 4-5 cm me donnent beaucoup: la sensation d'une armoire normale, et non d'une boîte tronquée, dans laquelle une poêle normale ne rentre pas. Et je suis habitué aux grandes armoires. Déjà plusieurs fois arraché les boîtes, essayant de les pousser à fond.
Et la conduite d'eau grince dans les murs, seul un électricien.
Anna1957
Citation: OlgaGera
Et si vous mec, alors.
Vous ne pouvez être sûr à 100% de votre propre travail. Et quand quelqu'un fait quelque chose, toutes les options sont malheureusement possibles.
renard
Citation: Blackout
J'en ai averti, c'est pourquoi ils étaient ravis que sous l'évier, vous puissiez réduire le meuble à 80 cm, mettre un meuble de 40 cm avec des étagères pour mettre les pots.
Mais je pense que ce ne sont pas des étagères qui sont nécessaires là-bas, mais des boîtes. Au moins un petit et le reste - ce qui va se passer et ce que le fabricant aura. Un tiroir est plus pratique qu'une étagère. Et en plus, s'il n'y a pas de boîtes, où mettrez-vous toutes les petites choses - couverts, cuillères, louches, couteaux, aiguiseurs, ouvre-portes, fermetures, rouleaux à pâtisserie, batteurs, haches, films d'emballage, papier d'aluminium, papier sulfurisé, etc. et etc.?
Allez-vous tout coller avec des rails et le garder à la vue?
Eh bien ... Le goût et la couleur des marqueurs sont différents, mais en général, la balustrade dans la cuisine est mauvaise et la source du désordre et du stress, qui défigure souvent la cuisine, et ne rentre pas du tout dans certains styles.
J'ai un rail dans la cuisine. Mais il n'a qu'une seule pièce jointe. Et les crochets sur lesquels j'accroche des casseroles et des poêles à sécher, puis les mets dans des étagères et des tables.
Au début, j'avais le plus suspendu à la balustrade. Cuillères, écumoires, pots d'épices de toutes sortes ... Mais les fumées de cuisine se sont très bien installées dessus et elles ont vite salé. Et comme je suis paresseux, j'en avais vraiment marre de tout ça pour me laver constamment.
De plus, une fois sur Internet, je suis tombé sur un forum ou sur un blog de certains designers (je ne me souviens pas déjà) qui ont marqué avec honte l'habitude de suspendre divers ustensiles de cuisine aux murs et expliqué la laideur d'une telle décision, publié des photos lorsque la balustrade s'inscrit dans la cuisine, et quand il la transforme en une collection d'échelles de vieille folle. Eh bien, j'ai lu leurs opinions artistiques savantes. J'ai regardé à nouveau mon rail ... Et j'ai réalisé qu'ils avaient raison. Et pratiquement tout, à l'exception de l'étagère pour planches à découper, a été retiré de la balustrade. Et maintenant, en réalité, c'est devenu plus pratique, ne serait-ce que parce que je n'ai pas à laver ces écumoires, louches et pots avec des épices.
Je retirerais aussi l'étagère de ma cuisine avec les planches, si j'en avais l'occasion. Oui, les planches sèchent longtemps. Tu as mis la pièce humide dans les meubles - et elle fleurira là-bas ... Mais je n'ai pas de place pour un séchoir spécial.
OlgaGera
Citation: Anna1957
Et quand quelqu'un fait quelque chose
Ce contrôle toutes les deux heures. Ne faites pas ce dont vous avez besoin, puis dosvidos. Toutes modifications à leurs frais. Et signez le contrat. Les conditions et tout le reste sont négociés.
couronne
Citation: Renard
Que vous apporteront ces drôles de profondeurs de table de 4-5 cm?
salut! Dans une petite cuisine, 5 cm est critique. À propos, il n'est pas nécessaire de brique les tuyaux, il suffit de les enterrer dans le mur - j'ai une ligne d'égout menant à l'évier pendant longtemps et repose calmement dans le canal percé dans le mur, et tout ce désordre est couvert par des armoires.
Après la réparation, je vais également enterrer la batterie de la cuisine dans le mur, économiser beaucoup de place, puis le canapé se rapprochera de 15 à 20 cm du mur par la fenêtre et le passage vers la cuisine deviendra plus libre, et il y a déjà des plans pour l'espace vacant.
Anna1957
Citation: OlgaGera
Ce contrôle toutes les deux heures.
J'ai travaillé pendant des jours lorsqu'ils m'ont fait des réparations, donc ce n'est pas une option pour moi. Et le maître n'aimait pas travailler, quand je suis venu - il s'est juste arrêté. Mais quand je n’aimais pas ce qu’il faisait, je l’ai changé. Cela concernait principalement le mobilier, c'est-à-dire ce qui était disponible à ma compréhension et à mon évaluation de la commodité)). Bien sûr, je n'ai pas interféré avec la technologie - ici, vous devez faire confiance.
OlgaGera
Citation: Anna1957
et n'aimait pas que le maître travaille quand je suis arrivé
l'essentiel est le résultat. Et il aime-n'aime pas, c'est sa propre affaire)))
couronne
Citation: Renard
De plus, une fois sur Internet, je suis tombé sur un forum ou sur un blog de certains designers (je ne me souviens pas déjà), qui ont marqué avec honte l'habitude de suspendre divers ustensiles de cuisine sur les murs et expliqué la laideur d'une telle décision,
Et moi l'avis esthétique de quelqu'un d'autre sur le tambour, je suis à l'aise et c'est l'essentiel! Une grande partie de ce que j'utilise constamment est suspendu à mes rails. Il y a de la place pour un autre, je veux l'installer sous quelques nouvelles casseroles et balances préférées.
renard
Citation: CroNa
À propos, il n'est pas nécessaire de brique les tuyaux, il suffit de les enterrer dans le mur - j'ai une ligne d'égout menant à l'évier pendant longtemps et repose calmement dans le canal percé dans le mur, et tout ce désordre est couvert par des armoires.
Un tuyau d'égout Blackout, très probablement, devra encore être enterré dans le mur.
Drain de laveuse à connecter. Vous pouvez, bien sûr, simplement jeter le tuyau de vidange sous le socle. Il est à moins de 3 mètres de la voiture à l'évier, la pompe doit être pompée ... Mais il vaut mieux ne pas violer la voiture comme ça, mais y conduire un tuyau. Et comme le tuyau passera derrière le four et le PMM, vous devrez approfondir ce tuyau. Parce que, contrairement aux meubles, il peut ne pas y avoir de grand écart derrière la technique. Ils devront regarder les schémas d'installation des modèles sélectionnés. Mais très probablement, vous devrez frapper ...
coupure électrique
Citation: Kolobashka
Citation: Blackout d'aujourd'hui à 12h20. Maintenant, dans la cuisine, il y a des murs nus, des rainures électriques. La beauté. non, eh bien, je ne voulais pas dire maintenant.)))) avant la réparation.
Je ne suis pas un très bon artiste, mais même avant la cuisine ne se distinguait pas par la beauté et la commodité. J'ai esquissé la disposition des meubles dans le planificateur à peu près tel quel, mais approximativement par taille, ne jugez pas strictement. Lave-vaisselle, cuisinière, évier de la porte. Machine à laver, et la table y est déplacée, lorsque la machine est chargée, la table est tirée vers l'arrière. Table pliante soviétique. Meubles de cuisine
Il y avait un banc au-dessus du radiateur dans le coin, c'était très bien de s'asseoir dos au mur chaud et de se dégourdir les jambes sur le banc. Et le rebord de la fenêtre a été rendu minimal pour ne pas mordre dans le dos lorsque vous vous asseyez sur un banc à la table.
renard
Citation: OlgaGera
Et la conduite d'eau grince dans les murs, seul un électricien.
Pouvez. Mais c'est dangereux. Par exemple, dans ma salle de bain, le chemin vers le sèche-serviettes se trouve dans une porte dans une cloison en brique. Enveloppé dans une isolation thermique et enduit de plâtre de gypse. Et si vous le posez ouvert, il se révélera soit le long du mur de toute la salle de bain, soit avec des gribouillis tordus, et il sera aéré pour que le sèche-serviettes ne fonctionne pas.
S'il explose, nous ouvrirons les tuiles. )))) pah-pah-pah, vous n'avez donc jamais à faire cela.
Je serais heureux si la piste n'était pas dans le mur. Mais la mise en page ne fonctionne pas de cette façon.
Je ne parle même pas de nouveaux bâtiments, dans lesquels maintenant le chauffage et l'eau sont souvent posés sur le sol dans une chape ... La distribution horizontale du chauffage et de l'approvisionnement en eau s'appelle. Le projet de la maison prévoit, il n'y a pas de colonnes montantes de chauffage dans l'appartement, il y a une colonne montante commune sur le palier, des tuyaux en rampent dans les appartements le long du sol.Habituellement, les nouveaux colons reçoivent une telle mise en page prête à l'emploi, mais il arrive qu'ils doivent eux-mêmes tout retirer. Dans les maisons modernes, il arrive qu'il n'y ait pas de tuyaux de plomberie dans l'appartement. Les tuyaux rampent également le long du sol avec de la morve de la cage d'escalier à la salle de bain.




Citation: Blackout
Je ne suis pas un très bon artiste, mais même avant la cuisine ne se distinguait pas par la beauté et la commodité. J'ai esquissé l'agencement des meubles dans le planificateur à peu près tel qu'il était, mais par la taille de l'approximatif, ne jugez pas strictement. De la porte lave-vaisselle, cuisinière, évier
Il est plus facile de dessiner à la main sur une feuille de papier, de noter des chiffres et de numériser ou de prendre une photo d'un dessin, que de souffrir si les graphiques ne sont pas tirés par votre appareil ou si vous ne savez pas comment utiliser les éditeurs graphiques.
Le papier millimétré, les règles et les crayons ne sont pas défectueux.

Les dimensions de votre image ne sont pas visibles. Et on ne sait pas quelle est la taille des murs près de la fenêtre. Le réfrigérateur ferme-t-il une partie de la fenêtre maintenant?





Citation: Blackout
J'en ai averti, c'est pourquoi ils étaient ravis que sous l'évier, vous puissiez réduire le meuble à 80 cm, mettre un meuble de 40 cm avec des étagères pour mettre les pots.
il est dangereux de couper le soubassement sous l'évier à 80 cm, cela a déjà été discuté lorsque vous avez dit la taille de l'évier dont papa rêve. L'évier peut ne pas rentrer. Ou la plinthe du comptoir ne rentre pas. A 85 ans - je lui en veux, ça ira. Et 80 - il est nécessaire de regarder le diagramme en médaillon.
En général, moins vous le coupez, moins le réfrigérateur dépassera par rapport au meuble et à l'évier, et plus il sera pratique de travailler près de l'évier.
coupure électrique
renard, les graphismes ne sont pas les miens, mais le dessin de la cuisine passée est plus sommaire qu'il ne ressemble à un plan exact. Par exemple, je ne dirai pas exactement combien c'était de la fenêtre à la table ou de l'évier à la machine à laver. Désolé généreusement




Citation: Renard
Et 80 - il est nécessaire de regarder le diagramme en médaillon.
Meubles de cuisine
Ilmirushka
coupure électrique, Je lis toutes les répétitions et discussions de votre cuisine en diagonale, c'est-à-dire que je ne connais pas les détails.
J'ai vu votre dessin et la question s'est posée: pourquoi ne voulez-vous pas mettre la cuisine dans un coin?
Dans l'endroit d'où nous regardons, je comprends bien, un mur?
Si tel est le cas, tout ce dont vous avez besoin est un coin de travail et un groupe de restauration se trouve à ce mur.
Si je ne parle pas de ça et non de "cette steppe", alors s'il vous plaît
coupure électrique
Ilmirushka, Mon "dessin" comme avant, à la demande de Kolobashka. Comment pourriez ...
Et maintenant, le projet d'angle est dessiné avec des appareils électroménagers, qui sont à peine placés par l'esprit collectif.
Ilmirushka
Citation: Blackout
Et maintenant, le projet d'angle est dessiné avec des appareils électroménagers, qui sont à peine placés par l'esprit collectif.
aaaa, eh bien, je vois.
Je sais, je sais que c'est difficile de pousser quelque chose
Passé aussi ce moment de la vie
OlgaGera
Citation: Blackout
Anecdote sur le sujet:
"-Nous avons commencé une rénovation.
- Par où avez-vous commencé?
-De la lutte. "
ça va. Nous, pendant la réparation et la construction, avons divorcé 5 fois. Deux fois officiellement)))) Eh bien, vous vous mariez à nouveau, puis vous réparez ou construisez
renard
Citation: Blackout

renard, les graphismes ne sont pas les miens, mais le dessin de la cuisine passée est plus sommaire qu'il ne ressemble à un plan exact. Par exemple, je ne dirai pas exactement combien c'était de la fenêtre à la table ou de l'évier à la machine à laver. Désolé généreusement
Eh bien, de quoi parle-t-on alors? Une petite pièce, chaque centimètre compte. Nous avons manqué des mesures de 5 cm - oups, et quelque chose ne va pas.
Si les graphiques ne sont pas les vôtres, un morceau de papier et un crayon pour vous aider. Mesurez la cuisine, chaque mur, posez-le sur le plan. N'oubliez pas de mesurer où et comment la colonne montante et la batterie. Le rebord de la fenêtre aussi ...
En attendant, il s'avère que nous discutons de 2 pages ou même plus d'un cheval sphérique dans le vide et discutons en général de meubles de cuisine et de réparations.

Le réfrigérateur ferme-t-il toujours la fenêtre ou non? Et s'il ferme, combien? Peut-être est-il judicieux de penser à agrandir le mur où vous avez maintenant un réfrigérateur (par exemple, en réduisant l'angle de l'aube de la pente de la fenêtre, ou même en remplaçant la fenêtre et en installant un petit grand tétras blanc)?
J'aime la façon dont vous l'avez maintenant, car je n'aime pas les objets encombrants à l'entrée de la cuisine.Et j'ai dessiné la froideur pour toi à l'entrée uniquement parce que tu as écrit que tes parents n'acceptent pas de mettre le réfrigérateur ailleurs. Si la fenêtre ne se ferme pas, vous pouvez laisser le réfrigérateur là où vous l'avez et essayer de proposer une disposition de cuisine différente.
coupure électrique
Citation: Renard
Le réfrigérateur ferme-t-il toujours la fenêtre ou non?
Le réfrigérateur ne ferme pas la fenêtre, mais la table se déplace vers ce coin. Ils n'acceptent aucun comptoir de bar ou table pliante.
Il n'y a plus de place pour la table et tous les rassemblements dans la cuisine ont lieu.





Autrefois dans la cuisine, le seul plan de travail est la table de la cuisine. C'est très inconfortable.
De plus, du fait que le mur entre la cuisine et les toilettes n'est pas porteur, les armoires supérieures ne sont pas lourdes à suspendre.




Citation: Renard
Une petite pièce, chaque centimètre compte. Nous avons manqué des mesures de 5 cm - oups, et quelque chose ne va pas.
Correct si je me trompe. Lors de la commande d'une cuisine, un mesureur vient avant la fabrication et le projet est finalement approuvé. Après tout, ce n'est que sur le terrain que vous pouvez voir toutes les nuances et les pièges. Et dans le salon, comme vous dites, ils vont dessiner. Alors?

Par exemple, mur 265. Gestionnaire de salon: combien de casiers supérieurs dois-je fabriquer? 5 par 50 cm et 1 par 60. Il s'avère magnifiquement, non?
Et ce qui sera disposé dans les placards et comment le faire au mieux, personne n'est intéressé




Nous avons également eu des opinions différentes concernant le comptoir et l'évier. Maman veut une pierre avec des filets intégrés, et papa veut une pierre laminée et un évier en acier inoxydable avec deux bols et une aile.
Bijou
coupure électrique, et le four au-dessus de la machine à laver se révélera très encombrant? J'ai maintenant un four au niveau de la poitrine, c'est extrêmement pratique. Certes, au-dessus, j'ai toujours un placard presque jusqu'au plafond pour tous les déchets peu utilisés tels qu'une serviette, un moule, un gaufrier, un presse-agrumes et Co., mais cette armoire pèse déjà beaucoup sur la structure (((mais vous pouvez en quelque sorte établir un lien avec les armoires supérieures ... ...

Eh bien, la cuisson peut être tournée à travers et sous le mur, et l'espace au bord comme surface de travail est également considéré comme pratique.
renard
Tes parents ont-ils déjà essayé de mettre un réfrigérateur à l'entrée? Ils imaginent bien comment ce putain de merde va ressortir au milieu de la cuisine à l'entrée, et que 6 personnes à une table ronde dans cette cuisine ne s'assoient pas, même si elles vident le coin avec le réfrigérateur?
Nous comptons .... La cuisine mesure 2,6 de long. Le réfrigérateur est d'environ 0,65, car il n'est pas placé près du mur, à moins qu'il ne s'agisse d'un Liebherr sophistiqué ou d'un autre modèle avancé.
Pour ouvrir la porte du réfrigérateur, passer en quelque sorte entre le réfrigérateur et la table, asseyez-vous à la table dos au réfrigérateur, vous n'avez pas besoin de moins de 0,7 m.
De la longueur de la pièce reste 1,25 mètre.
Et une table ronde pour 6 personnes, comme vous l'avez dessiné sur la photo, mesure à peu près 1,25 mètre de diamètre.
Meubles de cuisine
Et c'est tout, bonjour, la table a heurté les rideaux et a heurté le mur avec une fenêtre.
S'il y a une table plus petite, une table pliante ronde pour 4 personnes, qui peut être transformée en une table ovale, elle sera encore plus longue une fois dépliée.
Vous pouvez toujours retirer 4 lieux de décollage et d'atterrissage de cette cuisine.
Et 6 - ce sera comme dans un conte de fées environ 10 chapeaux d'une peau de mouton. Vous ne pouvez pas traverser la cuisine ...
kolobashka
Et nous vivons dans un nouvel appartement depuis près de 5 ans. Nous sommes entrés dans du béton nu. La fin de la réparation n'est pas visible. Mais jamais divorcé
OlgaGera
Citation: Renard
Et 6 - ce sera comme dans un conte de fées environ 10 chapeaux faits d'une peau de mouton
alors je l'ai déjà demandé.
Mais vous ne pouvez pas sacrifier une pièce? Il y aurait une belle cuisine, une salle à manger et trois chambres. Pas bien, mais cho. Eh bien, n'y logez pas 6 personnes, ne serait-ce qu'un stand
coupure électrique
Réfrigérateur Liebher Et ils l'ont déplacé vers la porte, mais ils n'étaient pas ravis. Mais aucune persuasion n'est donnée pour passer à un coin chaleureux.
Une table complète pour 6 personnes est irréaliste dans cette cuisine. Maintenant, ils vivent ensemble. Une petite table avec la possibilité de se déplier leur suffit.
renard
Et une table rectangulaire ne résoudra pas le problème. Parce que la table rectangulaire la plus étroite mesure 0,6 mètre. Moins de largeur n'est plus une table, mais un comptoir de bar.
Encore une fois, soustrayez la largeur minimale de la table des 1,25 mètres restants, nous obtenons 0,65 m.
De ces 0,65 moins la batterie. Et dans le meilleur des cas, d'un côté de la table, il s'avère 0,7 m pour la plantation et de l'autre - environ 0,5. Dans l'allée de 0,5 mètre, même une personne mince ne sera pas très à l'aise pour s'asseoir et sortir de la table.




Citation: OlgaGera
Mais vous ne pouvez pas sacrifier une pièce? Il y aurait une belle cuisine, une salle à manger et trois chambres. Pas bien, mais cho. Eh bien, n'y logez pas 6 personnes, ne serait-ce qu'un stand
Et décideront-ils comment gérer le système d'égouts, si la pièce n'interface d'aucune façon avec la salle de bain?
C'est un égout sous pression qu'il faudra faire, même s'il est coupé, mettre toutes les règles de réaménagement et déplacer la cuisine dans la pièce.
Là, sur la façon dont le re-plan de Khrouchtchev devrait être fait. Combinez une pièce avec une cuisine.
Seulement dans les khrushchebs entre la cuisine et la pièce, le mur n'est généralement pas porteur. Les gens réussissent à démolir ce mur, parfois sans aucune approbation, et obtiennent une cuisine-salon.
Et ils ont tous les supports, l'ouverture dans la pièce est facile et simple à faire.




Citation: Blackout
Maintenant, ils vivent ensemble. Une petite table avec la possibilité de se déplier leur suffit.
Je ne veux pas dessiner, j'écrirai avec des mots.
Et si oui. Le réfrigérateur reste là où il se trouve. Près de la fenêtre dans le coin en face de l'entrée. Ne tourne que latéralement vers la fenêtre. Supposons qu'avec une marge pour ouvrir la porte, il faudra 0,8 mètre, bien qu'un Liebcher, niché dans un coin, ait besoin de peu d'espace pour ouvrir la porte.
Ils rendent la cuisine angulaire, de profondeur variable. Le long du long mur - tout l'équipement, le long du petit mur de la salle de bain - des modules peu profonds, 30-40 cm de profondeur, soit un mètre entier d'étagères pour maman sous les roulettes, d'ailleurs. Et la possibilité de suspendre un téléviseur au mur de la salle de bain.
Et placez-les une table rectangulaire étroite de 60 cm de large au réfrigérateur.
OlgaGera
Citation: Renard
Et avec les égouts, ils décideront comme question si la pièce ne s'interface d'aucune façon avec la salle de bain?
il suffit que la pièce soit en contact avec la cuisine. Tout reste dans la cuisine, le plan de travail, tout ce qui touche à la cuisine. Et la table s'installe dans le salon. Quoi qu'on en dise, même deux sont proches. Les stéréotypes doivent être révisés.





Citation: Renard
Et ils ont tous les supports, l'ouverture dans la pièce est facile et simple à faire.
La loggia est combinée avec la chambre, d'accord. S'il y avait un plan de l'appartement, ce serait plus facile. Et donc tout est sur les doigts.
coupure électrique, envoyez vos parents en croisière soit en Russie pendant un mois, soit là où ils le souhaitent, et faites tranquillement les réparations. Ils viendront à la cuisine finie et ils aimeront tout. Tu verras. Considérez leurs souhaits, mais choisissez un grain sain. Ils seront ravis
renard
Citation: OlgaGera
Il y aurait un plan de l'appartement, ce serait plus facile. Et donc tout est sur les doigts.
Oui, au moins un plan de cuisine aux dimensions réelles ...
Et puis sur le plan aménagé près de la fenêtre, un mur de 45 cm, et tout le monde comprend que vous ne pouvez pas mettre un réfrigérateur dans un tel mur, la fenêtre se fermera. Et puis bam! Il s'avère que le réfrigérateur dans ce coin ne bloque pas la fenêtre. Cela signifie que la taille de la jetée est plus grande que sur le plan.
Citation: OlgaGera
La loggia est combinée avec la chambre, d'accord.
Et d'où vient la loggia?

Citation: OlgaGera
il suffit que la pièce soit en contact avec la cuisine. Tout reste dans la cuisine, le plan de travail, tout ce qui touche à la cuisine. Et la table s'installe dans le salon. Quoi qu'on en dise, même deux et cela de près. Les stéréotypes doivent être révisés.
Depuis qu'ils le font à Khrouchtchebs, j'ai écrit à ce sujet. La cloison entre la cuisine et la pièce est supprimée, il ne reste que la zone de travail dans la cuisine et la salle à manger se déplace vers la frontière entre la cuisine et la pièce, voire dans la pièce. Si un couloir mène à la cuisine, il est également tué en attachant des pièces à différentes pièces.
Ici, par exemple (oncle bien fait, fait des meubles de ses propres mains):


Mais Blackout n'est pas un coup de cœur. Et le mur entre la pièce et la cuisine, selon ses mots, est porteur.
Par conséquent, même une porte ordinaire de la cuisine à la pièce ne sera pas facile à faire.
OlgaGera
Citation: Renard
Et d'où vient la loggia?
Murs porteurs))





Citation: Renard
il ne sera pas facile de faire une ouverture de la cuisine à la pièce.
mais ici et il y a une loggia))) briser le mur extérieur et faire ce qui est nécessaire sans endommager le bâtiment.Et voici le mur entre la cuisine et la pièce. Il suffit d'enlever une partie du mur et cela se révélera très agréable
renard
Citation: OlgaGera
Murs porteurs))
Pas du tout nécessaire, et très souvent pas de transport. Dans les maisons en panneaux, par exemple, les murs extérieurs sont le plus souvent un panneau sandwich: une fine couche de béton, puis une isolation (mousse par exemple), puis une autre fine couche de béton. Donc, une telle tarte n'est tout simplement pas capable de transporter quoi que ce soit de grave.
Et le bloc de rebord de fenêtre ne porte généralement rien du tout, sauf pour la fenêtre, cette partie du mur n'accepte pas la charge des dalles de plancher.




Par exemple. Maison à panneaux, une des séries du DSK-1 de Moscou - P-44K.
Nous demandons à Yandex un plan d'étage avec des murs porteurs, il trouve une image:

Meubles de cuisine


Voyez ce qui est écrit sur les murs marqués en bleu? Panneau à charnière externe.
Quel genre de sandwich est-il à l'extérieur et quels murs de cette série sont porteurs - vous pouvez lire sur Wikipedia.
Et selon ce principe, de nombreuses maisons DSK ont été construites. 🔗
Et les murs porteurs de cette série se trouvent à l'intérieur du bâtiment.

Dans une maison monolithique, les murs extérieurs, en plus des fenêtres, ne peuvent supporter aucune charge et ne pas être porteurs.

Ou voici la série 1605, dans laquelle Blackout a un appartement. Nous recherchons un plan d'étage avec des transporteurs, nous en trouvons un similaire:

Meubles de cuisine


Les murs extérieurs ne sont pas des panneaux sandwich porteurs mais articulés. Tous les porteurs sont à l'intérieur.




Et ceci est un bloc de rebord de fenêtre coupé juste après avoir coupé dans l'un des appartements de ma famille. Ils l'ont coupé, car la porte du balcon de la cuisine a dû être déplacée un peu.
La photo montre ce qui se passe à l'intérieur des murs extérieurs des maisons en panneaux. Eh bien, pensez par vous-même comment un sandwich fait de béton mince et d'une couche grasse de mousse plastique peut garder une quantité impressionnante de plusieurs étages plus haut?

Meubles de cuisine






Voici une autre photo du chantier de construction d'une maison à panneaux. Vue en coupe du panneau extérieur. À l'intérieur, il y a quelque chose comme de la laine de verre, et au-dessus se trouve une fine couche de garniture.

Meubles de cuisine


Ils mettent plus de béton ici, mais le design est toujours le même:

Meubles de cuisine






Une démonstration schématique que la réorganisation du réfrigérateur n'augmentera pas considérablement le nombre de sièges dans la cuisine Blackout. On ne peut pas parler de rassemblements pour 6 personnes dans une telle salle.
Maximum - 4, puis il sera à l'étroit.
S'il vous plaît, seulement 3 personnes correspondent normalement:

Meubles de cuisine


Une table ronde ou rectangulaire ne changera pas la situation, seulement 3 conviendront normalement.
Les parents doivent donc être renvoyés sur terre. Eh bien, et avec un plan de l'appartement de quelqu'un d'autre, dont les dimensions ne correspondent pas à la réalité, il est très imprudent de planifier une telle cuisine.

Avec la rangée supérieure du projet, il y a de légères difficultés car la hotte est de 50 ou 60, et la base pour la cuisson est de 45. Et l'évier est non standard, scié. Il sera difficile d'obtenir une symétrie claire de la hotte pendant la cuisson.
J'ai proposé 3 options pour la rangée du haut.
Option 1 (de gauche à droite, du coin avec un évier):
Tablette 45 + séchoir 90 + tablette avec hotte aspirante 50 + tablette 60.
Meubles de cuisineMeubles de cuisine
La hotte est obtenue au fil de la cuisson, mais légèrement non symétrique par rapport au four et à la cuisson.

Option 2.
Il est très similaire à l'option 1, le séchage est plus petit, la grille de la hotte est plus grande, la hotte est encore plus asymétrique par rapport au centre de cuisson:
Tablette 45 + séchage 80 + hotte 60 + tablette 60.
ou lunette 5 + tablette 40 + tablette avec hotte 60 + tablette 60.
Meubles de cuisine
En général, un petit faux panneau, d'au moins 16 mm d'épaisseur avec un morceau de panneau de particules dans le coin, est très souhaitable pour que la porte de l'étagère dans le coin s'ouvre plus facilement.

Option 3.
Lunette 1,6-2 cm (pièce de bois aggloméré) + étagère 40 + séchage 80 + étagère avec hotte 80 + étagère 40 + lunette 1,6-2 cm.
Bref, toutes les façades de la rangée supérieure sont de la même largeur, n'importe quelle hotte, l'étagère pour la hotte n'est pas standard, la hotte est presque symétrique par rapport au four et à la cuisson. Vous pouvez très bien mettre les étagères préférées de votre mère avec des ascenseurs. Il s'avère sur les côtés les mêmes étagères de 40 cm et au centre - deux immenses étagères avec ascenseurs. Et l'option économique avec des façades battantes devrait également être belle, en plus, elle est relativement facile à mettre en œuvre, car 40 façades se trouvent chez tous les fabricants.
Meubles de cuisine
Meubles de cuisineMeubles de cuisine

Exemples d'installation de hottes dans de grandes étagères:
Meubles de cuisine
Meubles de cuisine
Meubles de cuisine
Meubles de cuisine
Meubles de cuisine
Et il y a aussi des hottes de 80 cm de large.D'une part, l'idée d'installer une hotte aspirante de 80 cm avec un "domino" semble délirante et ridicule. D'autre part, les étagères à côté du poêle se salissent toujours par le bas avec le temps. Et plus la hotte est grande, moins les meubles se saliront et moins d'efforts à consacrer au nettoyage seront nécessaires.
Dans les grandes cuisines des maisons privées, les personnes intelligentes ne suspendent aucune étagère près du poêle.
Je regrette beaucoup de ne pouvoir dans ma cuisine ne pas accrocher du tout d'étagères dans la zone de la plaque de cuisson. J'aime les cuisines sans rangée du haut et les cuisines d'angle sans rangée au-dessus du poêle.
renard
Je me suis souvenu de quelques autres arguments pour lesquels une machine à laver dans la cuisine, en particulier sous le comptoir partagé avec la cuisine, est une très mauvaise décision. Et en général, dans une petite cuisine, une machine à laver est un objet supplémentaire et de la merde. Je conseille à Blackout d'essayer à nouveau de convaincre les parents que la machine à laver doit être retirée de la cuisine.
1. Lors de l'installation, le lave-linge est de niveau en tournant les pieds. Il n'est pas très difficile de régler une voiture autonome en fonction du niveau. Il est beaucoup plus difficile de niveler une machine qui est cachée sous la table sur le lieu d'installation.
2. Pousser la machine sous le plateau de la table n'est pas difficile, sans régler le niveau, chaque imbécile le peut. Mais le retirer de sous le comptoir lorsqu'une réparation est nécessaire n'est pas aussi facile qu'il n'y paraît. Il n'y a aucune possibilité de «serrer» la machine par les côtés, il n'y a aucune possibilité de renverser légèrement la machine vers l'arrière, de mettre quelque chose comme du linoléum sous les pieds, de l'abaisser et de la tirer vers l'avant, comme le font les maîtres avec une colonne d'équipement d'une machine à écrire et d'un sèche-linge installés dans une niche.
Nous devrons tirer la voiture par le réservoir.
3. La machine vibre pendant le fonctionnement. Une machine mal nivelée (voir point 1) peut endommager les meubles. Par conséquent, la machine n'est pas placée près des meubles, mais de petits espaces sont laissés.
Il s'avère, tout d'abord, la consommation supplémentaire de précieux centimètres et cette "beauté" avec des trous sur les côtés de la machine. Par exemple, voici à quoi ressemblerait à peu près l'option d'installation prévue par Blackout:
Meubles de cuisine
En plus de cela, on peut ajouter que souvent la machine avant de la machine à écrire n'est pas strictement verticale, mais sous la forme d'une "voile", et la machine à écrire insérée au milieu du casque peut faire saillie ou couler une partie du corps ou du panneau de commande par rapport au casque.
Par exemple:
Meubles de cuisine
4. Après le lavage, il est recommandé de laisser sécher la machine entrouverte. Une trappe légèrement ouverte dans la zone de travail, également dans les allées, gênera le passage et créera des situations traumatisantes (j'ai récemment réussi à m'abîmer le genou endolori sur la trappe semi-ouverte de la machine à laver qui dépasse sur le chemin de la salle de bain. Je suis allé à la salle de bain, je n'ai pas regardé mes pieds, mais ici une trappe entrouverte sur le chemin. Je me mets à genoux dedans! et pour une période de temps indéfinie est maintenant limitée en mouvement, je suis assis à la maison à l'ordinateur et manque).
Dans le coin, comme il a été suggéré, la trappe légèrement ouverte de la voiture n'interfère pas beaucoup et les espaces entre la machine et le meuble ne sont pas bien visibles. Et si la machine sera distribuée dans certaines parties par rapport aux meubles, du moins pas au milieu du casque.
Cependant, dans cette version, la machine est plus difficile à connecter à l'égout, il est très, très probable que pour cela, vous deviez faire un stroboscope horizontal avec une pente dans le mur de support.
Et ce n'est pas bon non plus. Le flash ne doit pas mesurer plus de 2,5 cm de profondeur et 2 cm de largeur. 🔗 Et même sous le tuyau de la machine à laver (diamètre de 2,7 cm généralement), vous avez besoin d'un stroboscope plus grand, sans parler de la pose de 32 tuyaux sur la voiture.
Vous pouvez, bien sûr, danser avec un tambourin, mettre des meubles et du matériel avec un écart par rapport au mur, puis avoir des relations sexuelles avec la construction du comptoir et fendre le tuyau seulement partiellement, mais ce sont des hémorroïdes supplémentaires.

Et j'ai également été confus par la connexion techniquement correcte du PMM. C'est déjà très intéressant pour moi, car cela concerne directement ma cuisine, et non le divertissement de dessiner celle de quelqu'un d'autre.
J'ai commencé à lire des articles - j'étais très contrarié. Maintenant, je ne sais pas quoi faire avec PMM dans ma cuisine.
Peut-être pas du tout mis, il y a beaucoup d '"impossibles" si vous essayez de tout respecter et en même temps de rendre la cuisine plus ou moins ergonomique, donc le PMM est généralement impossible à mettre dans ma cuisine.
Concernant l'ergonomie, je sais depuis longtemps qu'il vaut mieux mettre le PMM en ligne avec l'évier, encore mieux - via un module. De nombreuses femmes au foyer considèrent que l'emplacement de l'angle PMM par rapport à l'évier est peu pratique.
De telles nuances techniques que le PMM intégré est placé entre les modules et que lors de l'installation du PMM au bout de la cuisine, des problèmes avec un support de comptoir apparaissent, il n'est donc pas conseillé de le mettre au bout de la cuisine - j'étais également conscient de cela.
Mais je ne savais pas qu'il n'était pas non plus recommandé de placer le PMM à côté du four et de la cuisinière, et que les fabricants exigent d'installer le PMM à une distance de 40 cm du four. Et nous avons un PMM dans un appartement. Et dans le nouvel appartement aussi, à côté du four, le PMM allait être installé. Elle ne rentrera pas là d'une autre manière, seulement à côté du four.
Je ne savais pas encore qu'il n'est pas recommandé de mettre PMM à l'extrémité du casque car la machine doit être fixée au meuble des deux côtés, et une fois installée à l'extrémité, le casque ne peut être fixé que d'un seul côté.
Ici article, tous les "non autorisés" sont répertoriés lors de l'installation de PMM:
🔗

Règles d'installation du fabricant

Exigences du fabricant:
Il doit y avoir un espace entre le lave-vaisselle et d'autres surfaces - vous ne devez pas placer l'appareil à proximité d'autres objets.
L'écart technologique minimum est de 40 cm.
Le lave-vaisselle intégré ne doit pas être placé dans le tiroir extérieur du casque.
Vous ne pouvez pas installer le PMM sous l'évier.
Ne placez pas la table de cuisson, même si elle est avec un substrat calorifuge, au-dessus d'un lave-vaisselle.
De plus, il n'est pas recommandé de placer le lave-vaisselle sous ou à proximité d'un appareil émettant de la chaleur. La dernière règle répond directement à la question posée. Ne placez pas le PMM et le four à moins de 40 cm l'un de l'autre. Cette norme a été établie par les fabricants allemands, qui l'ont calculée en tenant compte de tous les facteurs.
Si le consommateur enfreint les normes de l'écart technologique, vous ne pouvez pas compter sur un service de garantie - les artisans refuseront les réparations gratuites en cas de panne.
Les fabricants recommandent également de fixer le lave-vaisselle des deux côtés. Pour cela, par exemple, vous pouvez utiliser les tiroirs du casque adjacents.
Dans une petite cuisine, quelque part à Khrouchtchev, il est très difficile de se conformer aux normes des fabricants concernant l'installation d'appareils électroménagers.
Si la cuisine est exiguë, ne permettant pas le respect des normes, il y a deux options: Refuser d'installer le PMM. Brisez les règles en plaçant le lave-vaisselle et la cuisinière plus près que ce que le fabricant a établi. En plus de la perte de la garantie, la proximité du PMM et du four menace de graves pannes - leur risque augmente 1,5 fois ...
Gingi
Citation: Renard
Mais à propos du fait qu'il n'est pas non plus recommandé de placer le PMM à côté du four et de la cuisinière,
Il n'est pas recommandé de mettre le PMM à l'extrémité du casque également car la machine doit être fixée au meuble des deux côtés, et lorsqu'elle est installée à l'extrémité du casque, elle ne peut être fixée que d'un seul côté.
Ce n'est peut-être pas permis, mais pendant de nombreuses années, nous avions un PMM intégré à côté du poêle, aucun problème. L'essentiel est que la paroi latérale de la plaque ne chauffe pas beaucoup. Nous avons fait une paroi latérale en aggloméré pour supporter le plateau (il était en plus fixé au mur) .. Il s'est avéré une niche pour le lave-vaisselle, il se tenait parfaitement, fixé des deux côtés avec des vis autotaraudeuses (fournies dans le kit d'installation de la machine). Cette conception a résisté sans problème pendant plus de 10 ans. Maintenant, ils l'ont sorti avec difficulté, ont décidé de changer la cuisine, sinon elle aurait été plus loin.
coupure électrique
Citation: Renard
Et puis sur le plan aménagé près de la fenêtre, un mur de 45 cm, et tout le monde comprend que vous ne pouvez pas mettre un réfrigérateur dans un tel mur, la fenêtre se fermera. Et puis bam! Il s'avère que le réfrigérateur dans ce coin ne bloque pas la fenêtre. Cela signifie que la taille de la jetée est plus grande que sur le plan.
Je voulais dire qu'avant, avant la rénovation, lorsque le réfrigérateur se tenait près de la fenêtre, il ne fermait pas la fenêtre.
renard
Citation: Blackout
Je voulais dire qu'avant, avant la rénovation, lorsque le réfrigérateur se tenait près de la fenêtre, il ne fermait pas la fenêtre.
Vous êtes un plan normal avec des dimensions.
Si, avant la réparation, le réfrigérateur ne fermait pas la fenêtre en se tenant dans le coin, ce que j'ai marqué d'un point rouge sur les derniers dessins, il est peu probable que l'angle change radicalement après la réparation. Il n'y a pas 45 cm, comme indiqué sur le plan que vous avez aménagé. Certainement pas moins de 60 ...
Et comme ce mur est plus grand, vous pouvez y mettre quelque chose. Le four, par exemple, est le même ... Ou une colonne peu profonde pour la vaisselle et les appareils.
Un autre argument selon lequel votre plan initial ne fonctionnera pas.
Disons que vous parvenez à mettre le PMM entre l'évier et le réfrigérateur. Supposons que le reste des dimensions sur le plan soit également incorrect et qu'il manque des centimètres sous le PMM à cet endroit.
Ensuite, vous avez prévu de mettre un sous-châssis d'angle sous l'évier d'une longueur de 1050 mm. Avec une façade de 40 cm, je suppose. Et puis la machine à laver ...
Et au niveau de la rondelle, la trappe par rapport au meuble ressortira. Si vous ne faites pas d'entretoise large entre l'évier et le PMM, la porte de votre PMM risque de ne pas s'ouvrir du tout, elle collera dans la trappe de la laveuse. Mais pour autant que je sache, il n'y a pas de place pour les gros entretoises larges entre le réfrigérateur et l'évier.
Et poussez la laveuse plus profondément sous le comptoir pour qu'elle ne dépasse pas - il ne sera pas pratique d'utiliser le panneau de commande de la laveuse, l'écran et le tiroir à poudre seront partiellement recouverts par le comptoir.
Eh bien, cela deviendra aussi effrayant - juste derrière l'évier, il y a une panne avec une machine à laver.
Et fermer une voiture avec une façade qui n'est pas destinée à une installation complète dans un tel endroit n'est pas non plus le cas ...





Cette photo est presque votre cas, regardez-la de plus près.
Meubles de cuisine
Entre le réfrigérateur et l'évier, il y a une table, on dirait qu'elle a des tiroirs. La voiture n'est pas au ras des meubles, elle dépasse. Il y a un faux panneau entre la table avec tiroirs et l'évier.
«entretoise» sur le coin de l'ensemble d'angle, qui sont faites de sorte que les tiroirs et les portes s'ouvrent normalement.
Et ce n'est pas un fait qu'ils ont ces tiroirs entièrement extensibles et ne collent pas dans la voiture ou sa trappe lorsqu'ils sont complètement étendus. Ici, vous pouvez obtenir la même chose avec la porte PMM qu'ils ont avec les tiroirs, si vous placez le PMM entre le réfrigérateur et l'évier, et mettez la laveuse immédiatement après le lavage.
Administrateur
Citation: Renard
Cette photo est presque votre cas, regardez-la de plus près

Avec un tel réglage de la machine à laver entre l'évier et la cuisinière, directement sous la zone de cuisson table, elle cogne constamment les pieds sur le panneau inférieur de la machine à laver, qui ne gèle pas pendant le fonctionnement. De plus, vous devrez vous tenir devant la machine à laver presque constamment, du petit déjeuner au dîner. Vous vous couperez les jambes et la machine à laver en même temps.
Et le deuxième point - la machine à laver vibre fortement pendant l'essorage, ce qui n'est pas non plus de la glace sous la table de travail.

Avez-vous remarqué pourquoi et pourquoi une certaine dépression est faite au niveau des tables de travail-armoires au bas du plancher? Juste pour la commodité de se tenir aux tables, lorsque la jambe passe un peu sous la table. Il est donc plus pratique de se tenir debout et les murs des armoires n'interfèrent pas avec cela.

Et sur la photo, la laveuse représente également une ligne commune d'armoires ...

Avec cette disposition de l'évier, le réfrigérateur gênera le travail, la main gauche sera constamment pliée au coude et il n'y aura pas de place pour l'action.
renard
Ici, je suis à peu près le même ... Si vous mettez la machine comme ça, ce sera gênant, et la cuisine n'aura pas de fontaine (bien qu'une fontaine là-bas, par définition, ne puisse pas fonctionner, mais ce n'est pas une raison pour planifier toute la cuisine en général moche). Si les parents de Blackout ne peuvent pas être convaincus qu'il vaut mieux retirer la voiture de la cuisine, alors l'endroit où elle va le moins gêner et défigurer la composition du mobilier est au bout de la cuisine, dans le coin près de la fenêtre.
Au fait, j'ai demandé aux plombiers s'il était possible, avec le plan que je proposais, de jeter le tuyau de vidange de la voiture sur le sol, derrière le four et le PMM. Ils ont répondu qu'il n'était pas souhaitable de le faire, mais que c'était possible.
OlgaGera
Citation: Admin
vous devrez vous tenir devant la machine à laver presque constamment, du petit déjeuner au dîner.
Je suis d'accord 150%. Dans quelques jours, nous aurons également mal au dos.
Pour le rendre plus pratique, j'ai abandonné la plinthe sur le meuble, laissé le meuble sur ses pieds. Et il est pratique d'enlever la poussière et les jambes ne sont pas meurtries
couronne
Citation: OlgaGera
Pour le rendre plus pratique, j'ai abandonné la plinthe sur le meuble, laissé le meuble sur ses pieds.
* dans la voix de Matroskin * Dispersez vos sièges! Dans le niveau inférieur, c'est-à-dire dans le socle, les tiroirs bas sont faits pour les couvercles, les outils ou autre chose rarement utilisé.
Si le socle a une profondeur de 7 à 10 cm par rapport à la façade, cela n'empêche pas de se tenir près des armoires. Et vous n'avez pas à nettoyer la poussière.
OlgaGera
Citation: CroNa
Dispersez vos sièges!
mes jambes me sont plus chères ... que les lieux. Et pour vous pencher là-bas, cherchez toujours quelque chose dans ces boîtes ...
J'ai trois couvertures universelles, les autres sont Ftopku (elles se trouvent quelque part dans la cave dans une boîte)





Citation: CroNa
Et vous n'avez pas à nettoyer la poussière.
si vous vous demandez, alors il y a un poussiéreux là aussi, vous ne voyez pas le courant))))
couronne
Citation: OlgaGera
Et pour vous pencher là-bas, cherchez toujours quelque chose dans ces boîtes ...
Et ce qu'il faut chercher là-bas - une clé à gaz, un tournevis, des boîtes avec des boulons et des shuyupchiks sont disposés sur une rangée, poussez-le et prenez-le, d'autant plus qu'ils sont rarement nécessaires, mais ils prennent de la place. Une scie à métaux, une scie à métaux, des cercles d'un moulin et d'autres fichiers doivent être rangés quelque part, ici c'est sous la cuisine. Non, s'il y a beaucoup de mètres carrés libres, pleins de débarras ou s'il y a un garage, tady est une autre affaire.
OlgaGera
Citation: CroNa
il doit être rangé quelque part, le voici sous la cuisine.
J'ai une approche différente.
Restez là où il est difficile d'arriver. Dans les armoires supérieures.
renard
Citation: Admin
Avec cette disposition de l'évier, le réfrigérateur gênera le travail, la main gauche sera constamment pliée au coude et il n'y aura pas de place pour l'action.
Comme sur la photo, rien ne se passe vraiment si cette table mesure environ 45 à 50 cm de large. La taille du module n'est pas claire sur la photo.
Et dans les vieilles maisons, malheureusement, il n'y a pas de temps pour l'ergonomie ...
Avez-vous vu des photos dans le sujet, comment la cuisine de Blackout est maintenant agencée? Le 60e ou 50e évier est dans le coin, juste derrière se trouve un poêle, à côté d'un poêle PMM 45. Enfer, vous pouvez tirer. La main droite de l'évier est serrée par le mur, des éclaboussures risquent de tomber sur le poêle. S'il y a un fil à quatre fils sur le poêle, alors quand ils travaillent à l'évier, les propriétaires frapperont sûrement la vaisselle sur le poêle avec leurs coudes. Il n'y a pas de place pour couper le pain du tout, ni sur la table à manger, ni sur le PMM.





Citation: OlgaGera
Pour le rendre plus pratique, j'ai abandonné la plinthe sur le meuble, laissé le meuble sur ses pieds. Et il est pratique d'enlever la poussière et les jambes ne sont pas meurtries
Et j'ai refusé la base, mais avec le temps je n'ai pas aimé cette décision.
"Cuisine flottante" suspendue à la mode sans pieds ni socle 🔗 Je ne pouvais pas le faire moi-même. Oui, et cela n'existait pas au moment où je l'ai commandé, ils ont récemment commencé à être à la mode, et seuls les propriétaires de très grands appartements et de maisons privées peuvent se permettre une cuisine suspendue. Et nous avons de petits appartements en panneaux. Pas aux meubles flottants ...
Je viens de faire une cuisine avec des pieds chromés. Du sol au bas des tables 9,5 cm Quand j'étais plus jeune, il ne m'était pas difficile de me baisser et de me mettre à quatre pattes pour nettoyer le sol sous ma cuisine sans fond. Et j'ai aimé le fait qu'il soit sans socle et qu'il soit confortable de se tenir devant les tables dans la zone de travail, vous ne pouviez pas cogner les pieds dans le socle.
Et avec le temps, c'est devenu difficile ... Et maintenant, je me suis aussi blessé au genou, donc je ne peux pas m'accroupir, et plus encore, je ne peux pas me lever à quatre pattes. J'utilise une vadrouille là où je l'ai. Et là où je ne peux pas l'obtenir - sous les tables maintenant srach.
OlgaGera
Citation: Renard
Et où je ne peux pas l'obtenir - sous les tables maintenant srach
eh bien, tout le monde résout ces problèmes de manière indépendante. Une dame vient me voir et nettoie. C'est plus pratique pour nous
renard
Oui, je pense que si je ne vais pas mieux, je devrai embaucher une jeune femme ouzbek pour ramasser périodiquement la saleté sous ma cuisine, que je ne peux pas enlever à cause de la blessure.
Anna1957
renard, vous pouvez essayer de vous en tirer avec Vileda)
renard
Mon moteur de recherche refuse de partir. Qui est Vileda?
couronne
Citation: Renard
Et avec le temps, c'est devenu difficile ... Et maintenant je me suis toujours blessé au genou, donc je ne peux pas m'accroupir, et plus encore, je ne peux pas me tenir à quatre pattes. J'utilise une vadrouille là où je l'ai. Et là où je ne peux pas l'obtenir - sous les tables maintenant srach.
Et aussi, sous les meubles bas, les animaux enroulent leurs jouets / balles, ils doivent aussi se «tortiller» derrière eux. Et c'est pourquoi je préfère aussi les meubles près du sol.
renard
Tout le monde n'a pas d'animaux.Je n'ai pas. J'ai une allergie aux animaux.
Et quand les jambes et le dos sont sains, je me fiche que l'animal ait roulé quelque chose sous les meubles. Vous prenez un bâton, vous vous agenouillez et vous le sortez ...
couronne
Citation: Renard
Vous prenez un bâton, vous vous agenouillez et vous le sortez ...
... un énorme paquet de laine, des grignotines séchées, etc.
renard
Et enfin. Mais dans la mode de la haute cuisine, la tendance est la cuisine avec une rangée inférieure suspendue. Et de sorte que même avec un éclairage par le bas.
Cette vidéo, cependant, a fait des abrutis. Fabriqué cher, richement, mais peu pratique. Les façades poussantes de la rangée du bas ont été installées (les honnêtes gens ne mettent pas cela dans la rangée du bas, la rangée du bas a dû être faite avec les poignées fraisées jusqu'au bout, et celles à pousser s'ouvriront au contact imprudent avec un pied ou un ventre), et l'évier était mal placé. Mais la tendance des vidos se reflète, oui.

Bien qu'il soit peu probable que des personnes qui peuvent se permettre de tels meubles s'assoient sur une machine à pain ... Une telle cuisine devrait également être accompagnée par une fille au pair. Et ici, tous sont leurs propres aides.
couronne
Citation: Renard
Et de sorte que même avec un éclairage par le bas.
Tyuyu, l'éclairage n'est pas difficile à vpendyurit même pas sur celui suspendu, mais si la base est peinte avec de la peinture noire, il y aura le même effet suspendu. Ou revêtez-le (base) avec des panneaux en miroir (garnitures bon marché), cela aura également l'air intéressant.

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