Choisir un multicuiseur, un autocuiseur, un cuiseur à riz (2)

Et le houblon en vaut-il la peine? comme disent les Chinois dans les blagues

Je l'ai vu, dans le foxtrot aujourd'hui le prix est supérieur à 800, la casserole est fine, le dessin animé est grand, il y a aussi ...

[Vikavka,]

Vikavka, mes fournisseurs promettent d'apporter Scarlet 411 à l'entrepôt dans une semaine. Mais de tels poivrons peuvent promettre dans une semaine et les apporter en deux. Je ne connais pas encore le prix. Comment vont-ils apporter - Je vais me désinscrire dans un compte personnel, du coup ça sera toujours d'actualité.

[Vikavka,]

Vikavka, mes fournisseurs promettent d'apporter Scarlet 411 à l'entrepôt dans une semaine. Mais de tels poivrons peuvent promettre dans une semaine et les apporter en deux. Je ne connais pas encore le prix. Comment vont-ils apporter - Je vais me désinscrire dans un compte personnel, du coup ça sera toujours d'actualité.

Et laisse moi savoir !!!! Ne me brûle pas !!! Je peux attendre !!!

[Vitka]

DANS Vitka castrul n'aimait pas - fragile

Je pensais encore que quand j'ai touché - oui, rapporter 50 UAH et acheter un dex 60, vous serez heureux .. mais non, les membres de Foxtrot franchissent honnêtement tout

Les filles, je ne trouve que 410 écarlates disponibles, 411 eh bien, mais pas, et elles ne savent pas si ce sera jusqu'à NG .. vaut-il la peine d'en prendre 410? Si je comprends bien, la différence entre la cuisson et le yogourt, eh bien, le yogourt est probablement irréaliste, mais pouvez-vous cuire au four en 410 sur un mode différent?

Ne prenez pas de 410 en aucune façon ... vous lisez comment les gens avec des produits de boulangerie vont gaspiller ... environ 411 je suis allé établir des rapports réguliers ...

Les filles, et personne n'a encore utilisé un nouveau petit Panasonic? L'autre jour à E ..... Je l'ai vue, même si elle se tenait debout, il n'y avait aucun moyen de regarder à l'intérieur. Fait intéressant, les fonctions ont été conservées comme l'ancien modèle? De plus, l'ancien modèle coûte 1000 de plus que le nouveau.

Les filles ... si quelqu'un en a besoin, je peux donner le numéro de téléphone de ceux à qui j'ai pris mes foulards sur Barabashka ... Je pense qu'ils seront mis sur le marché plus rapidement

Les filles sont mûres pour une mijoteuse. Depuis plusieurs jours je lis le forum, mais c'est difficile à déterminer. Et je ne sais pas lequel est le meilleur en déplacement. Nous avons une grande famille. mon mari et moi et 5 enfants du même âge, l'aîné a 7 ans. Veuillez indiquer où s'arrêter. J'ai regardé Panasonic, Dex et des options moins chères, mais je suis devenu encore plus confus. ..

yulyax, vous avez une si grande famille. Prenez un autocuiseur. Vous cuisinerez une ou deux fois (comme dans une mijoteuse) mais rapidement. Dans les 2 heures que le multicuiseur cuit un plat pour vous, vous aurez le temps d'en préparer trois dans l'autocuiseur.

[Elena BO]

Les filles sont mûres pour une mijoteuse. Depuis plusieurs jours je lis le forum, mais c'est difficile à déterminer. Et je ne sais pas lequel est le meilleur en déplacement. Nous avons une grande famille. mon mari et moi et 5 enfants du même âge, l'aîné a 7 ans. Veuillez indiquer où s'arrêter. J'ai regardé Panasonic, Dex et des options moins chères, mais je suis devenu encore plus confus. ..

achetez quelques multicuiseurs et un autocuiseur, vous ne vous tromperez pas avec autant d'enfants

Panasonic est petit pour vous. Voir 5 litres et 6 litres - par exemple, l'autocuiseur Mulinex, mais ce n'est pas bon marché, mais vous économiserez sur la casserole - il est grand et de haute qualité

Elena BO ,
yulyax, Où habitez-vous?

Les filles sont mûres pour une mijoteuse. Depuis plusieurs jours je lis le forum, mais c'est difficile à déterminer. Et je ne sais pas lequel est le meilleur en déplacement. Nous avons une grande famille. mon mari et moi et 5 enfants du même âge, l'aîné a 7 ans. Veuillez indiquer où vous arrêter. J'ai regardé Panasonic, Dex et des options moins chères, mais je suis devenu encore plus confus. ..

Avec une si grande famille, vous avez besoin d'un multicuiseur d'au moins 5 litres. Dax est petit pour vous.
Peut-être qu'un Ves de 6 litres est meilleur pour vous? Lui, bien sûr, pas aussi polyvalent que Dex, mais aussi un excellent dessin animé. Lisez à son sujet ici https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=82926.0
Et encore mieux - autocuiseurs Moulinex (6L) ou Sinbo (7L)

Les filles sont mûres pour une mijoteuse. Depuis plusieurs jours je lis le forum, mais c'est difficile à déterminer. Et je ne sais pas lequel est le meilleur en déplacement. Nous avons une grande famille. mon mari et moi et 5 enfants du même âge, l'aîné a 7 ans. Veuillez indiquer où vous arrêter. J'ai regardé Panasonic, Dex et des options moins chères, mais je suis devenu encore plus confus. ..

S'il y a autant de jeunes enfants, alors de toute façon il est nécessaire que le programme Milk Porridge soit.
Oui, vous pouvez difficilement vous en tirer avec quelque chose. Mais l'essentiel est de commencer ...

Les filles, et personne n'a encore utilisé un nouveau petit Panasonic? L'autre jour à E ..... Je l'ai vue, même si elle se tenait debout, il n'y avait aucun moyen de regarder à l'intérieur. Fait intéressant, les fonctions ont été conservées comme l'ancien modèle? De plus, l'ancien modèle coûte 1000 de plus que le nouveau.

Je ne l'ai pas utilisé, mais je l'ai retourné dans mes mains aujourd'hui, la casserole est bien rangée, le design est très joli, juste parfait pour une famille avec un petit enfant. Il me semble qu'il a été créé uniquement pour aider à préparer la nourriture pour le bébé.

[Vitka]

DANS Vitka castrul n'aimait pas - fragile

J'ai aussi vu Vitka à Komfi aujourd'hui - il semble 899 UAH.
Le dessin animé lui-même est magnifique, je l'ai aimé, mais la casserole - je suis complètement d'accord avec Yulia.

si c'est sur le dex, alors il a un autocuiseur.

ICI THÈME

un autocuiseur cuit 2-3 fois plus vite que mv. Pommes de terre 7 minutes en morceaux, 10 minutes entières, riz 13 minutes et ainsi de suite, en tenant compte du temps total, puis il s'avère.

Dex n'a rien à voir avec un autocuiseur (j'en avais un). Si vous voulez un autocuiseur multicuiseur, alors seulement Moulinex 4000, Orson 5005, New Redmond 110, Cook 1054, Cook 1010, eh bien, bien sûr, il y a des marques moins chères, je ne peux pas tout lister. Je suis moi-même peiné quoi acheter, car il n'y a pas grand-chose en Ukraine. J'ai décidé de l'acheter par l'intermédiaire d'amis russes, j'ai jeté mon dévolu sur Redmond 110, il devrait y avoir une chose cool, mais jusqu'à présent, il y a peu de critiques et j'ai décidé d'attendre 2-3 mois. Orson 5005 SUPER (il fait même du yaourt), mais le problème des fissures sur le couvercle, qui a celui-ci, me fait bien sûr peur, puis changez le couvercle, vivant en Ukraine, comme vous le comprenez .......

Dex n'a rien à voir avec un autocuiseur (j'en avais un). Si vous voulez un autocuiseur multicuiseur, alors seulement Moulinex 4000, Orson 5005, New Redmond 110, Cook 1054, Cook 1010, eh bien, bien sûr, il y a des marques moins chères, je ne peux pas tout lister. Je suis moi-même peiné quoi acheter, car il n'y a pas grand-chose en Ukraine. J'ai décidé de l'acheter par l'intermédiaire d'amis russes, j'ai jeté mon dévolu sur Redmond 110, il devrait y avoir une chose sympa, mais jusqu'à présent, il y a peu de critiques et j'ai décidé d'attendre 2-3 mois. Orson 5005 SUPER (il fait même du yaourt), mais le problème des fissures sur le couvercle, qui a celui-ci, me fait bien sûr peur, puis changez le couvercle, vivant en Ukraine, comme vous le savez .......

En fait, il s'agissait de l'autocuiseur Dax 40, pas du multicuiseur Dax 60 que vous aviez.

[kubelka]

En fait, il s'agissait de l'autocuiseur Dax 40, pas du multicuiseur Dax 60 que vous aviez.

De plus, dans Ukr. En plus de l'autocuiseur Dex, il existe plusieurs options budgétaires: Elby (04 et 05), Polaris (105, 205), Liberty-900 et Scarlett. Le métro dispose d'un très bon autocuiseur Comfort. Il existe également un Shinbo de 7 litres. Pour que, kubelka, ne parlez pas si catégoriquement. C'est juste que les marchés ukrainien et russe sont remplis de différentes marques nationales.

À propos des autocuiseurs Polaris
Le 12 avril 2012, dans le cadre du Consumer Electronics & Photo Expo, le prix national "Produit de l'année" a été décerné. L'autocuiseur PPC 0205AD de Polaris a été reconnu par un jury compétent comme le meilleur dans la catégorie correspondante «Appareils électroménagers».

À propos des autocuiseurs Polaris
Le 12 avril 2012, dans le cadre du Consumer Electronics & Photo Expo, le prix national "Produit de l'année" a été décerné. L'autocuiseur PPC 0205AD de Polaris a été reconnu par un jury compétent comme le meilleur dans la catégorie correspondante «Appareils électroménagers».

Mais qu'en est-il de la cocotte?

Mais qu'en est-il de la cocotte?

Eh bien, ils n'y ont pas cuisiné.

Mais qu'en est-il de la cocotte?

Malheureusement, ces dernières années, de plus en plus souvent dans tous les domaines en force le dicton "qui paie, il appelle la mélodie".

Avec une si grande famille, vous avez besoin d'un multicuiseur d'au moins 5 litres. Dax est petit pour vous.
Peut-être qu'un Ves de 6 litres est meilleur pour vous? Lui, bien sûr, pas aussi polyvalent que Dex, mais aussi un excellent dessin animé. Lisez à son sujet ici https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=82926.0
Et encore mieux - autocuiseurs Moulinex (6L) ou Sinbo (7L)

Non, Tanya VES, bien que grande (c'est une raison particulière pour laquelle je l'aime), mais il y a des problèmes en elle sous forme de lait, de soupes. Eh bien, au moins j'ai celui qui vient de paraître alors. Je n'y fais pas cuire du lait, sinon toute la cuisine est dans du lait, de la soupe courante à feu doux ou même du ragoût. Mais cuire dedans, frire, pilaf, ragoût, super. Je l'aime beaucoup et même si j'entends périodiquement parler de mon mari, cachons-la dans un placard, je dis que je me séparerai de ma Vesochka quand elle mourra elle-même. En ce moment, son bouton d'arrêt est bloqué, alors je terrorise mon mari pour qu'il le démonte et le nettoie. Eh bien, je l'aime comme mon premier dessin animé.

Ne prenez pas de 410 en aucune façon ... vous lisez comment les gens avec des produits de boulangerie vont gaspiller ... environ 411 je suis allé établir des rapports réguliers ...

Donc à part ça, elle va très bien. Peut-être que quelqu'un n'a pas besoin de pâtisserie dans un dessin animé. Alors j'ai donné à mon frère, ils n'ont pas besoin de pâtisseries gratuitement, comme on dit, alors il en fait tellement l'éloge. Ils disent beauté, pourquoi ne lui ai-je pas donné une telle fille avant. Au fait, je l’aurais acheté pour moi-même, je n’ai pas besoin de pâtisseries. Mais j'ai essayé la soupe et le lait en entier jusqu'à ce que je les donne à mon frère.

[Elena BO]

achetez quelques multicuiseurs et un autocuiseur, vous ne vous tromperez pas avec autant d'enfants

Panasonic est petit pour vous. Voir 5 litres et 6 litres - par exemple, l'autocuiseur Mulinex, mais ce n'est pas bon marché, mais vous économiserez sur la casserole - il est grand et de haute qualité

Elena BO ,
yulyax, Où habitez-vous?

Nous vivons dans la région de Kiev. Maintenant, je vais remplir le profil. Site douloureusement intéressant. Pourquoi ne l'ai-je pas vu avant?
Les filles, merci pour vos conseils, je vais regarder les autocuiseurs, mais j'aimerais aller me promener avec les enfants, venir et le dîner est prêt, ou ne pas se lever une heure plus tôt le matin, cuisiner et manger, mais je me suis levé - et la nourriture est servie

À propos des autocuiseurs Polaris
Le 12 avril 2012, dans le cadre du Consumer Electronics & Photo Expo, le prix national "Produit de l'année" a été décerné. L'autocuiseur PPC 0205AD de Polaris a été reconnu par un jury compétent comme le meilleur dans la catégorie correspondante «Appareils électroménagers».

Un de mes amis m'a également proposé la semaine dernière à la place de Scarlet. Ils disent qu'elle est la meilleure! Et je lui ai immédiatement posé une question à bout portant. Lequel d'entre eux (qui en parlait) cuisinait personnellement? Ils ont immédiatement arrêté d'offrir.

Je préfère aller me promener avec les enfants, venir et le dîner est déjà prêt, ou le matin ne pas me lever une heure plus tôt, cuisiner pour manger, mais levez-vous - et la nourriture est servie

Donc quel est le problème? Tout cela peut être fait avec un autocuiseur. Mais lorsque vous avez besoin de cuisiner quelque chose de toute urgence, le multicuiseur ne vous aidera pas.

Et je lui ai immédiatement posé une question à bout portant. Lequel d'entre eux (qui en parlait) cuisinait personnellement? Ils ont immédiatement arrêté d'offrir.

Nagy, j'y cuisine C'est vrai, j'ai un modèle 105.

Nagy, j'y cuisine Vrai, j'ai un modèle 105.

Eh bien, je ne suis pas désolé! Tard, je l'ai acheté pour mon fils.

Les filles, dites-moi, s'il vous plaît, quel multicuiseur - runabout existe aujourd'hui?

Les filles, dites-moi, s'il vous plaît, quel multicuiseur - runabout existe aujourd'hui?

Le choix est limité. Dans Ukr. c'est un peu Panasik et Mystery 1016 et 1017. Il y avait Liberton, mais il a été interrompu. On dirait que c'est ça

J'ai vu hier le seul Libertosh de 3 litres sur Hotline, à Sokol, à mon avis, il est vendu, donc le prix n'était que de 50 UAH. moins cher qu'un gros, quelque chose autour de 529 hry. Quand je l'ai acheté pour 290

Petit c'est toujours plus cher))) Ici, prenons les diamants, par exemple ...

mais la puissance du 10e Panasonic n'est-elle pas trop petite ou ira-t-elle pour un tel volume? Peut-être qu'il y a un Temka quelque part autour d'elle?

il y a 490 W au total

Le volume et la puissance sont des choses légèrement différentes en fonction des exigences imposées au multicuiseur, dans mon Liberton 600 W et il était à l'origine censé pour les céréales et les plats délicats (car il y a un mec chaud DEH-50 disponible), mais parfois je fais frire des oignons dedans pour la friture, alors ce plaisir n'est pas du tout rapide, et 490 W ne peut rien faire frire du tout, allez le faire pendant 1h30
Le sujet des multipistes Panasonic ICI

Il existe également maintenant un petit Moulinex - Moulinex MK 300E 30 pour trois litres. La cuisson a été ajoutée à ces nouveaux modèles et généralement améliorée un peu, donc selon les critiques, j'ai lu une sorte de Temko dessus. Beaucoup ont craché sur les anciens modèles, les nouveaux semblent bien meilleurs. Ce petit est nouveau.

en moulinex il suffit de faire 400 watts. Et le design est superbe, bien sûr.

en moulinex il suffit de faire 400 watts. Et le design est superbe, bien sûr.

Duc, apparemment, pour les petits dessins animés, surtout plus n'est pas nécessaire.

sur le site ukrainien de Mulinex, il y a un miracle tel que le spam MK700130, 2,75 litres,
puissance 450 W,
modes: sarrasin et gruau de sarrasin, pilaf, plats mijotés, pommes de terre, bouillie de lait, cuit à la vapeur, soupe, etc.

sur le site ukrainien de Mulinex, il y a un miracle tel que le spam MK700130, 2,75 litres,
puissance 450 W,
modes: sarrasin et gruau de sarrasin, pilaf, plats mijotés, pomme de terre, bouillie de lait, cuit à la vapeur, soupe, etc.

C'est exactement la même chose que les modèles précédents, qui sont sans cuisson, si je ne me trompe pas.

[kubelka]

De plus, dans Ukr. En plus de l'autocuiseur Dex, il existe plusieurs options budgétaires: Elby (04 et 05), Polaris (105, 205), Liberty-900 et Scarlett. Le métro dispose d'un très bon autocuiseur Comfort. Il existe également un Shinbo de 7 litres. Pour que, kubelka, ne parlez pas si catégoriquement. C'est juste que les marchés ukrainien et russe sont remplis de différentes marques nationales.

Je viens de réaliser que j'étais en train de jouer avec la réponse, j'ai juste sauté les pages et je n'ai pas compris ce qui a été dit sur l'autre modèle, pour lequel j'apporte un grand "SORRY". Je connais les options que vous avez répertoriées pour les autocuiseurs, mais elles sont vraiment budgétaires, je voulais quelque chose de plus cher pour couvrir le nombre maximal de fonctions, mais il n'y a pas de tels modèles en ukrainien. marché. Je suis juste bouleversé au point de la disgrâce et maintenant je ne sais pas quoi faire, je vais devoir prendre 2 options, un dessin animé séparément et un autocuiseur séparément! Et donc je voulais 2 en un!

Et donc je voulais 2 en un!

Deux en un n'est pas une si bonne solution, à moins que votre cuisine ne soit minuscule et qu'il n'y ait littéralement nulle part où enfoncer une deuxième casserole. Bien que nous ayons beaucoup de petits propriétaires de cuisines ici qui placent les appareils électroménagers sur des étagères à charnières, ou les stockent dans un casier spécial, dans la chambre ou sur la loggia, et les sortent à la lumière de Dieu au besoin.
Dans le sujet des Binatons, Lga vous a dit à juste titre: qu'un multicuiseur, qu'un autocuiseur sont des casseroles électriques. C'est très difficile à gérer avec un seul pot à la ferme. Pendant que le premier plat est préparé en un, dans le second, vous pouvez préparer le deuxième, le troisième et même le dessert. Et dans un appareil miracle qui combine deux unités, cette astuce ne fonctionnera pas. Et si, Dieu nous en préserve, l'appareil miracle vole (tout peut arriver) - vous courez le risque de vous retrouver sans multicuiseur et sans autocuiseur en même temps.
De plus, pour le prix d'une unité miracle, vous pouvez acheter deux unités merveilleuses, mais sans le préfixe «miracle». La ferme a besoin des deux, croyez-moi. Un dessin animé et un autocuiseur sont le tandem parfait.
J'ai peur de faire appel à une avalanche de baskets, mais je chuchote: les unités miracles à des prix pas du tout miracles ont la même tendance aux pannes que leurs frères bon marché (ou même un gros). C'est une chose d'attraper un joint pour 500-900 UAH, et une autre pour 2,5-3 pièces.
Mais l'entreprise, bien sûr, est celle du maître. Il y a tellement de gens - tellement d'opinions.

Oh, comme vous avez raison, vous ne vous embêtez même pas! Merci beaucoup pour votre soutien, sinon mon mari n'attendra pas que je prenne une décision et arrête de faire réfléchir tout le monde à ces dessins animés. Il dit que je dois devenir mégaconsultant, déjà dans le magasin, je dis aux vendeurs toutes les nuances, les avantages et les inconvénients, et pas moi. Celles-ci, en règle générale, s'en tirent avec des phrases générales et ne connaissent pas le nichrome ... Bon, d'accord, je vais probablement m'acheter un binaton et juste un dessin animé, vraiment deux pibors n'interféreront pas. Mais comment ai-je pris feu avec Redmont 110, si ce n'est que pendant un certain temps, il a été testé par des utilisateurs afin de ne pas acheter un cochon dans un coup ... et donc seulement à travers: yahoo: lgodika, il deviendra clair de quel genre de bête il s'agit, mais je pense toujours quel cool! Bien que tout le monde était fou d'Orson aussi, et puis les problèmes avec les couvercles ont commencé ....... Poetomts VOUS AVEZ VRAIMENT DROIT QUE TOUTE TECHNIQUE SE RUPTURE, CELA QUI SERA CHANCE DANS CE NUMÉRO ...... J'ai déjà beaucoup lu différent, et Kui break, et Redmond, et Binatons, moins chers comme Phillips, Dex. Et pourtant ces marques sont belles, mais beaucoup sont confrontées à de véritables pannes. C'est juste de la science pour nous que tout est encore assemblé en Chine uniquement sous des noms différents, ou que des pièces y sont fabriquées, puis assemblées dans un autre endroit. Apparemment, il faut aborder intuitivement le choix sans problème: je l'ai lu un peu, les fonctions vous conviennent, le modèle vous fait signe extérieurement, les avis sont plus ou moins et c'est parti ... pour l'achat! Et pas comme moi ....... 2 mois comme une poule et un œuf .... plus on choisit longtemps, moins le choix (ça peut supporter ...)

Bonjour à tous! tiré pour acheter une mijoteuse, mais était complètement à court de quoi. lire les critiques et c'est tout, je ne sais pas du tout. Je veux que le prix et la qualité correspondent. Par des conseils Veuillez utiliser le modèle. Famille de 3 personnes, je veux faire cuire et ragoût et soupes. Je veux acheter avant le Nouvel An, en vacances je vais maîtriser. Je vous en prie!!!!!

[Luisine]

Luisine
votre lieu de résidence n'est pas indiqué dans votre profil, à savoir que la liste des recommandations en dépend, car la plupart des utilisateurs sont Roosia et l'Ukraine, et le multicuiseur diffère par son nom, bien qu'il n'y ait pratiquement aucune fonctionnalité

Encore une fois, je demande de l'aide :-)

Nous avons besoin d'un multicuiseur de 5 litres, axé sur la disponibilité. J'étudie, j'étudie tout, du coup, le choix devient de plus en plus compliqué. Besoin d'un avis faisant autorité :-) marque, redmond? une autre option? Irr ne m'a pas dit de prendre du mulinex, je m'en souviens :-)

Et qu'est-ce que Redmond? Il y en a tout un tas, la fourchette de prix de hoo. Si dans la même gamme de prix que Brand, il vaut mieux prendre Brand. Je l'aime bien, mais je ne peux que le comparer à Lakuchina et Moulinex. Moulinex définitivement NON (sauf s'il s'agit d'un autocuiseur).

Lina, si tu penses à Redmond, prends-la avec une casserole supplémentaire (elles sont faibles pour lui). Et la marque et j'aime vraiment ça, je l'utilise depuis presque 4 ans

Les filles, merci à tous pour les conseils! J'ai commandé Moulinex CE 4000. Je vais le faire cuire jusqu'à ce que le multicuiseur normal apparaisse après NG
Et aussi, j'ai parlé avec une amie aujourd'hui, et elle m'a intrigué que cuire des aliments pour enfants dans des casseroles avec un revêtement en téflon ... C'est nocif ... Et quel genre de MV y a-t-il avec des bols en céramique?

[yulyax, Yulenka (?),]

yulyax, Yulenka (?), Croyez-moi, les ustensiles de cuisine antiadhésifs sont utilisés en Europe et en Amérique. S'il y avait des informations fiables sur les dangers d'une telle couverture, une telle couverture y aurait été interdite depuis longtemps. En Chine aussi (rappelez-vous le scandale du lait). Depuis plusieurs années, j'ai vu UN vrai matériau sur la libération de substances nocives d'un revêtement antiadhésif - là, la poêle était chauffée à une température supérieure à 400 ° C, lorsque la poêle est déjà rouge, de la fumée noire se déverse et le revêtement se décolle!

Les histoires d'horreur de Mme Malysheva (beaucoup de gens se réfèrent à elle maintenant) ne résistent pas aux critiques du point de vue du bon sens et même de l'analyse élémentaire, pas même scientifique, mais quotidienne.

Une vague d'histoires sur les dommages est montée exactement au moment où ce revêtement très «céramique» est apparu.Si vous pensez aux propriétés de la vraie céramique, il devient clair que le revêtement «céramique» sur les casseroles n'est pas si étroitement lié à la céramique.