Meubles de cuisine

[Depuis le 1er janvier 2019, une interdiction a été introduite sur le raccordement de la hotte à la ventilation]

Anya, pourquoi avez-vous besoin de changer le réfrigérateur et la colonne avec le four par endroits?

Vous êtes inattentif.
Anya n’a pas de colonne avec un four, en fait, elle y pense juste, et le réfrigérateur d’Anya est dans un coin chaud, près d’un tuyau de chauffage non isolé.
Anya a posé des questions sur une colonne avec un four et un micro-ondes, je lui ai montré quelques options.
Et en fait, Anya, selon ses mots, a utilisé un évier d'angle, dans lequel le bol est au centre de la façade, d'où, selon certains «grands pratiquants», son dos lui fera sûrement mal, elle l'utilise depuis 3 ans et son dos ne tombe pas. De plus, son mari en a fait un lui-même, initialement leur cuisine était linéaire.

Et où ira l'air chaud du four? Hotte aspirante à une extrémité de la cuisine, four à l'autre.

L'air ira au même endroit que tous ceux qui mettent des colonnes séparées avec des fours.

Vous brûler à nouveau sur les surfaces latérales? Et quand le four est en marche, maman ne s'appuiera pas contre le réfrigérateur.

Maman, pendant que le four fonctionne, peut s'asseoir sur un autre tabouret. Mais le réfrigérateur ne peut pas s'échapper de la colonne montante chaude pendant la saison de chauffage. Et pour prendre quelque chose du réfrigérateur ou le mettre dans le réfrigérateur, Anya marche maintenant à environ 4,3 mètres de l'évier au réfrigérateur à chaque fois, se penchant autour de la table à travers la cuisine.

Par conséquent, les deux versions avec une colonne à micro-ondes ont leurs avantages et leurs inconvénients.



À propos des hottes dans les cuisines équipées de cuisinières à gaz. Nos législateurs ont promis de fouetter strictement les hottes de ces cuisines, qui sont étroitement connectées aux canaux de ventilation naturels, à partir du 1er janvier 2019.

Depuis le 1er janvier 2019, une interdiction a été introduite sur le raccordement de la hotte à la ventilation

À partir du 1er janvier 2019, le contrôle du respect des normes SNiP a été renforcé, selon lequel, si votre hotte au-dessus de la cuisinière à gaz retire de force de l'air dans le système de maison commune d'un immeuble d'habitation, la hotte doit être démontée ou une sortie d'air alternative doit être fournie, si cela est autorisé par la structure du bâtiment.

Texte intégral ici:
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Certains artisans ont déjà trouvé, comme ils le pensent, une issue: connecter la hotte à l'aide d'un clapet anti-retour. Je veux dire, connectez la hotte comme ça, tout en maintenant une ventilation naturelle lorsque la hotte ne fonctionne pas:

Le réfrigérateur est resté là pendant douze ans, rien ne lui est arrivé. Et Anya et sa mère se sont senties à l'aise. Plus important encore, maman. Comme il est difficile de recycler une personne âgée pour qu'elle s'assoie au mauvais endroit et pas là où elle le faisait.
L'aile est confortable, oui. Seulement j'aurais transféré l'évier sur l'aile, j'aime les plateaux longs et non déchirés. Mais j'aime tellement ça, mais je ne sais pas comment sont Anya et sa mère.
Anya, pourquoi ne pas déplacer la cuisson dans un coin avec une légère entaille, 30 - 40 cm, le four en dessous? Accrochez le micra sur l'aile. Avantages - une grande table longue et les vapeurs du four et de la cuisson avec un débit normal, sans obstacles, vont dans la hotte ou le conduit de ventilation. Micra et dans ce cas et dans le cas de la colonne à la même hauteur. L'inconvénient, bien sûr, est la charge sur le dos lorsque vous vous penchez dans le four.
Anh, ma vision. Si je rampe vers mon ordinateur le week-end, je posterai une photo de la façon dont il m'a été transporté là-bas, à mon ancien lieu de résidence. Je n’ai pas fait d’aile, j’avais la même disposition de cuisine, il y avait un réfrigérateur juste devant la porte.
Je m'adapte beaucoup sur une longue table! Il y avait Bosch MUM4, une machine à pain, une cafetière et une machine à sandwich ou gaufrier dans une rangée. Et il restait encore beaucoup d'espace pour couper, rouler la pâte, etc.
Dans l'appartement de mon gendre, la cuisine était faite d'un coin, elle n'a pas dit que c'était très pratique. Deux morceaux de comptoir 80 chacun. Évier l'évier est rond sans visières et au centre du meuble supérieur, oui, c'est pratique. Le fait que l'évier soit rond et sans visière est également pratique. Les visières ne volent qu'une place.Il est plus pratique de mettre le séchage, comme pour moi. Au fait, j'avais aussi un lavabo rond dans cet appartement. Normalement, les casseroles sont grandes et les plaques à pâtisserie et les grilles de la cuisinière à gaz sont insérées et lavées.

Probablement le problème avec la prise sur la colonne montante. Il se trouve juste au-dessus du poêle, non?

Maintenant - oui, la contremarche est juste derrière la dalle, sur le bord, mais derrière elle. Autrement dit, la table de cuisson dépasse légèrement vers l'avant. Le mari a fait une petite découpe dans la table, mais vous ne pouvez pas couper la cuisine elle-même

J'ai trouvé une photo intéressante - un micro-ondes dans l'étagère, derrière une colonne montante à gaz pour micro-ondes ... Je me demande quelle est la taille du micro-ondes, qu'une colonne montante est placée derrière.

Notre micra actuel tient tranquillement sur une étagère de 40 cm de profondeur, c'est-à-dire qu'il est légèrement plus petit. Mais derrière, il y a 3 cm d'espace libre et l'étagère est complètement ouverte. Et sur cette photo de l'évent. les trous dans le micro-ondes ne fonctionnent pas bien. La vapeur ira directement dans les meubles.

Anya, pourquoi avez-vous besoin de changer le réfrigérateur et la colonne avec le four par endroits? Vous brûler à nouveau sur les surfaces latérales?

Les fours encastrés modernes ne chauffent pas aussi chaud à l'extérieur que les anciennes cuisinières autoportantes. Le verre à l'extérieur est juste chaud. Au début, j'ai senti les murs: à mon avis, ils ne chauffaient pas du tout ou ils étaient légèrement droits. Et il est nécessaire de changer pour ancrer normalement le bord de la table avec quelque chose de haut. Cela ne correspond pas bien à la colonne. Ou, pour rendre la profondeur du corps de la colonne supérieure à celle du reste du meuble.

Et plus sur les hottes, purement mon personnel ...
Mais je n’utilise pas du tout de hottes, je n’aime pas le bruit qu’elles émettent.
Je les ai suspendus comme un collecteur de graisse, un écran qui protège les meubles et le plafond des vapeurs du poêle et comme rétro-éclairage au-dessus du poêle. Maman et belle-mère avec les mêmes habitudes que les miennes. Ils n'allument pas non plus le capot, bien qu'ils en aient un. Tout entre en ventilation naturelle si cela fonctionne normalement.
Et si vous vous souvenez de l'enfance profonde et de l'époque de l'URSS, dans de nombreuses cuisines équipées de cuisinières à gaz, il n'y avait aucune hotte. Et dans les cuisines des appartements collectifs, il pourrait y avoir plus d'une cuisinière à gaz, et le tout sans hotte. Et les citoyens soviétiques n'avaient pas de questions, mais où allait l'air de la cuisinière et du four.
Des photos nostalgiques de l'ère soviétique, pas la mienne, sur Internet:

Anya, pourquoi ne pas déplacer la cuisson dans un coin avec une légère entaille, 30 - 40 cm, le four en dessous? Accrochez le micra sur l'aile. Avantages - une grande table longue et les vapeurs du four et de la cuisson avec un débit normal, sans obstacles, vont dans la hotte ou le conduit de ventilation. Micra et dans ce cas et dans le cas de la colonne à la même hauteur. L'inconvénient, bien sûr, est la charge sur le dos lorsque vous vous penchez dans le four.

J'ai maintenant une cuisine - à 30 cm de la fenêtre. Mais la colonne montante à gaz interfère avec elle. Autrement dit, il doit être déplacé de quelques cm afin de mettre les meubles si normalement. Je ne vois aucun intérêt à mettre le micro sur l'étagère au-dessus de la table, car je veux des tables de 92cm de haut. Maintenant, mon micra est suspendu à une hauteur d'environ 120 cm. Et c'est pratique pour nous. Au départ, il était suspendu plus haut, à seulement 140-150 cm au-dessus du sol (ce sera approximativement au niveau de l'étagère du bas), et donc - TRÈS gênant même avec ma hauteur de 176 cm. Je suis silencieux sur ma mère avec ses 164cm. Et s'il y a 30 cm entre la table et le micro, la surface en dessous ne sera pas utilisée correctement.
Je ne comprends pas vraiment quelles vapeurs doivent sortir du four? Maintenant, je n'ai pas de hotte aspirante et seule la vapeur sort du four lorsque je l'ouvre.

Soit dit en passant, maintenant nous ne faisons pas le tour de la table, car elle ne traverse pas la cuisine, elle se tient le long du mur.



Dites-moi qui a du gaz et une hotte. Y a-t-il vraiment une différence avec le dépôt de suie gazeuse sur les meubles ou non? C'est-à-dire que maintenant, sans hotte, une seule chose me dérange - les meubles en haut du poêle sont fortement recouverts d'une couche collante de produits de combustion de gaz et de poussière, qui n'est pas effacée à cause de cette couche collante. Et la ventilation naturelle fait un excellent travail pour éliminer d'autres choses. Et nos fenêtres sont presque toujours ouvertes.

[Anchique]

Anchique, c'est ce qui m'est venu à l'esprit. Mais il n'y avait toujours pas d'option "tout dans le même panier" avec une petite extension à l'évier, un évier comme vous en avez maintenant, un réfrigérateur près de la fenêtre et un four sous ébullition.

Anya, pourquoi ne pas déplacer la cuisson dans un coin avec une légère entaille, 30 - 40 cm, le four en dessous?

Et le plan coté publié par Anya. Voir d'abord?
Ils ont une colonne montante à gaz à 90 centimètres du coin. La cuisson et le four en dessous avec un écart de 40 cm ne s'y adaptent pas sans modifications de la colonne montante.
Et avec un écart de 30 cm, le poêle se révélera proche de la fenêtre et de la colonne montante juste à côté de la cuisson.
Eh bien, puisque les dimensions d'Anya sont sur le plan avant la finition brute, après les bruts, il peut facilement s'avérer qu'entre le mur avec la fenêtre et la colonne montante à gaz, il y aura moins de 90 cm et le module 30 + "poêle" 60 entre la fenêtre et la colonne montante à gaz ne s'adaptera pas.

À propos, mon évier est maintenant une grande pièce de 60 sur 80, qui est attachée au haut du corps du meuble. Tailles de bol 30 par 40.

[renard]

renard, J'avais l'air super. Et pas étonnant que j'aie écrit sur le fait que j'avais la même disposition dans la cuisine. Eh bien, plus ou moins centimètres.
Anh, si le conduit de ventilation fonctionne normalement et que le tirage est bon, alors il y aura une sensation de hotte. Si le conduit est bouché et que le tirage est faible, alors l'avantage de la hotte est que ces produits de combustion de gaz qui se déposent sur les armoires supérieures se déposent sur les filtres de la hotte.



Anh, tu aimes cet évier avec un garde-boue en métal, tu veux la même chose?

[Olya]

Olya, naturellement. Donc, le capot est nécessaire.

Anh, tu aimes cet évier avec un garde-boue en métal, tu veux la même chose?

Je n'ai pas encore bien compris ce que je veux. La seule chose que je veux, c'est peut-être un peu plus du bol lui-même. Les comptoirs en pierre ont-ils très peur de l'eau? C'est juste que mon actuel est probablement en aggloméré, recouvert de quelque chose de résistant à l'humidité sur le dessus. Les seuls problèmes sont les joints entre les tables. Mais il n'a enflé nulle part en 26 ans de fonctionnement, ce n'est que maintenant qu'il est obstrué par toutes sortes de débris au niveau des articulations. Mais maintenant, nous avons un séchoir dans l'aile, car le séchage dans le placard est stupide - il n'y a pas de palettes sous chaque niveau et l'eau coule d'en haut sur la vaisselle en dessous. Par conséquent, je l'ai lavé, mis sur la sécheuse près de l'évier et après un certain temps, je l'ai mis dans le placard. Cela ne dérange pas, mais ce séchoir a lieu. S'il y a un séchoir dans l'armoire avec une palette sous chaque niveau, il sera possible de refuser le plateau. Et donc, maintenant si je lavais une tomate / concombre sur une salade, je les mets sur la table, où je les couperai, car 7 cm au total sont disponibles depuis l'aile. Mais je les ai posés, de l'eau en a coulé, je l'ai essuyé mécaniquement avec une serviette spongieuse posée à côté sur l'évier. Nous essuyons l'eau pour cela le long des bords de l'évier, essuyons la table à manger, etc. Autrement dit, si une table en pierre traite aussi normalement de l'eau pendant 10 minutes maximum, alors je ne vois pas beaucoup de sens dans l'aile.

Anh, avec la hotte enregistrée dans l'appartement du gendre. Le canal ne fonctionne pas très bien; après avoir éteint la hotte, une partie de l'odeur revient. Les dessus des armoires sont exempts de dépôts graisseux, les filtres sont lavés fréquemment.
Anh, je vais expliquer à quel genre de fumées du four j'avais en tête. Lors de la première cuisson, oui, seule une vapeur relativement propre sortira. Et si vous faites cuire du poulet ou de la viande, vous devez admettre que la vapeur ne sera pas aussi propre. Et dans n'importe quel four, l'air doit entrer, chauffer et sortir. Et s'il y a aussi une convention, l'air se déplacera plus vite. Anh, déplacez le four existant, vous comprendrez ce que je veux dire.

[Olya]

Ahh, ma douleur est que notre cuisine actuelle n'a pas UN SEUL tiroir. Lorsque nous avons acheté, nous n'avions pas le choix, nous étions heureux qu'ils aient au moins attrapé quelque chose (94e année). Mais bon sang, comment avez-vous besoin d'au moins une boîte! C'est un cri du cœur



Olya, dans les fours électriques, semble-t-il, une ventilation moins forte que dans les fours à gaz. Quand j'ai changé le poêle, je l'ai senti très fortement. Là, bien sûr, il y a un évent. trous dans le dos (je ne me souviens pas à quoi il ressemblait avant l'installation), mais le fait est que lorsque le four est ouvert, la vapeur sort toujours très fortement. Ce n'était pas le cas avec le gaz. Il m'a même fallu un certain temps pour m'habituer à l'ouvrir par le côté du four. Et puis j'ai gravement brûlé. Et les odeurs ne me dérangent pas autant que ces dépôts de gaz brûlant.

Et demandons à Sens, qui a une colonne avec un four, ainsi qu'aux autres propriétaires de colonnes avec un four, par exemple, Admin, s'ils sont très vaporisés par les "terribles" vapeurs du four et l'absence de hotte au-dessus du four.

[renard]

renard, donc il ne monte pas directement du four, contrairement à la plaque de cuisson. Je soupçonne que la hotte n'est pas allumée lorsque le four est en marche. Nos amis ont aussi un four dans la colonne (il y a une cuisine - un rêve pour la région) et il y a une hotte au-dessus de la cuisine. Et tout va bien avec ça. Et il se trouve que nous sommes venus vers eux et que le four a fonctionné (ils préparaient un plat pour notre arrivée), aucune odeur ne dérangeait personne.

Le réfrigérateur est resté là pendant douze ans, rien ne lui est arrivé. Et Anya et sa mère se sont senties à l'aise. Plus important encore, maman. Comme il est difficile de recycler une personne âgée pour qu'elle s'assoie au mauvais endroit et pas là où elle le faisait.

Des options similaires à la disposition actuelle d'Anya, avec un réfrigérateur dans un coin chaleureux, ont également été proposées et discutées.
Anya s'est intéressée à la colonne avec le four. En réponse, quelques options de colonne sont apparues.
Les dernières photos téléchargées ont été dessinées en tenant compte des dimensions données par Anya.
Et, si possible, sans modifier la colonne montante de gaz et transférer la batterie de chauffage.
Après tout, ils n'en ont pas des milliers pour aménager la cuisine, car ils doivent fabriquer une sorte d'éviers d'angle et de tables faits maison pour la cuisine et le four, qui ne se tiennent pas près du mur à cause de la colonne montante à gaz. Et ils vont vivre dans l'appartement pendant la rénovation, donc une augmentation du volume de travail et du temps de réparation n'est pas souhaitable.

Il est possible de gifler les photos avec le transfert de la batterie et de la colonne montante à gaz .. Seuls, je pense, quelques commentateurs très inquiets du choix final d'Anya apparaîtront tout de suite, qui diront que l'option est trop chère, que tout peut être fait plus facilement, et n'exposer pas Anya à des dépenses supplémentaires pour les réparations, les travaux supplémentaires et l'augmentation du temps de réparation.

renard, donc il ne sort pas directement du four, contrairement à la plaque de cuisson.

Oui, je sais, j'avais une colonne avec un four dans un autre appartement, et certains de mes amis ont des colonnes avec des fours ...
C'est juste la première fois que j'entends un tel argument contre une colonne avec un four ou le retrait d'une colonne avec un four de la zone de travail, comme "la vapeur du four qui n'entrera pas dans la hotte". )))

Anh, à quelle distance est-il du mur de la paroi arrière du four électrique? En général, l'air chaud ne devrait toujours pas avancer. Il y avait un four électrique, AF aussi. Anh, le principe est le même, l'air est entré, réchauffé, est parti. Électrique ou gaz.

[Olya]

Olya, J'ai écrit - la table avec la cuisine et le four repose contre le gaz. riser, c'est-à-dire qu'il y a maintenant une place là-bas. Mais le four est conçu pour être encastré. Je me souviens à peine comment tout cela est écrit dans le livre (dans les instructions d'installation). Autrement dit, lorsque vous placez le four sous la cuisson dans une cuisine normale. casque, tout sera fermé en haut derrière, et pas comme nous l'avons maintenant.

En général, l'air chaud ne devrait toujours pas avancer.

C'est un four encastré. Pensez-vous que les concepteurs de fours encastrables n'ont pas pensé à l'évacuation de la chaleur de leurs appareils?

Autrement dit, lorsque vous placez le four sous la cuisson dans une cuisine normale. casque, tout sera fermé en haut derrière, et pas comme nous l'avons maintenant.

Non, il y aura un petit espace entre le four et l'arrière de l'armoire sous ou sur le mur. Et il y aura aussi un écart entre la cuisson et le four. Le premier schéma qui est apparu pour un four standard de 60 cm de large:
Corps de meuble - 560. Corps de four sans porte - 550. 1 cm de moins.
Et si le corps de l'armoire est de 510, comme chez certains fabricants, le four dépassera juste de 4 cm de l'arrière, entre le four et le mur derrière le four, il s'avérera être d'environ 1 cm, mais cela ne sera pas visible sous le comptoir et derrière les modules entourant le four.

Qu'est-ce que les concepteurs de fours encastrables écrivent dans les instructions concernant les distances? Il n'y a aucun moyen de lire ou de télécharger.

Qu'est-ce que les concepteurs de fours encastrables écrivent dans les instructions concernant les distances? Il n'y a aucun moyen de lire ou de télécharger.

Pensez-vous qu'il y sera écrit que le four encastré doit dépasser de 5 centimètres par rapport au reste du meuble?

Je ne pense absolument pas.Il est nécessaire de consulter les instructions concernant les distances par rapport au mur, qui se trouve derrière le four et les trous dans l'armoire lors de l'installation de la colonne.

Maintenant - oui, la contremarche est juste derrière la dalle, sur le bord, mais derrière elle. Autrement dit, la table de cuisson dépasse légèrement vers l'avant. Le mari a fait une petite découpe dans la table, mais vous ne pouvez pas couper la cuisine elle-même

Non, non, non ... Vous n'avez pas compris la question. J'ai demandé autre chose. L'emplacement de la colonne montante selon votre plan est clair.
À quelle distance il s'éloigne du mur aussi. Quel est le diamètre de la sortie de gaz dans l'appartement est également à peu près clair.
En fonction de l'emplacement de la colonne montante, dans toutes les options proposées, j'ai compté les modules pour que la colonne montante à gaz ne tombe pas derrière la plaque de cuisson et le four et ne soit pas complètement proche de la cuisson.
Mais il y a aussi une branche sur la colonne montante. Et selon le dessin, on ne sait pas où (dans quelle direction) la sortie de la colonne montante. J'ai donc demandé si les plans proposés incluaient une branche de la colonne montante au-dessus du poêle.
En bref, la question portait sur un morceau de fer qui se déplace latéralement de la colonne montante.

C'est probablement le vôtre? Où est-il tourné, vers la fenêtre ou vers le garde-manger?
Combien de temps est-ce? Quelle est sa hauteur par rapport au sol?
Et une autre question supplémentaire - y a-t-il un compteur de gaz? Si oui, où est-il? Et comment est-il localisé?

Il est nécessaire de regarder les instructions concernant les distances du mur

Olya, les fours électriques encastrables ont longtemps été fabriqués selon la même norme, sous une valise de 56 cm.

Anya, pourquoi ne pas déplacer la cuisson dans un coin avec une légère entaille, 30 - 40 cm, le four en dessous? Avantages - une grande table longue et les vapeurs du four et de la cuisson avec un débit normal, sans obstacles, vont dans la hotte ou le conduit de ventilation. Micra et dans ce cas et dans le cas de la colonne à la même hauteur. L'inconvénient, bien sûr, est la charge sur le dos lorsque vous vous penchez dans le four.

Dans les premières versions, une ventilation était proposée
80 éviers + 60 plan de travail + 60 cuisson + environ 100 plan de travail de la cuisson au bout du mur.
Et aussi option 80 évier + 60 plan de travail + 60 cuisson + environ 80 plan de travail de la cuisson au bout du mur + environ 20 cm sur le rebord de la fenêtre, la batterie et les rideaux.

Vous proposez une panne qui pourrait ne pas fonctionner du tout sans déplacer la colonne montante à gaz.
Disons qu'Anya dépensera de l'argent pour déplacer la colonne montante à gaz.
La longueur de la pièce sans finition brute et finale est de 305 cm Nous avons discuté de ne pas compter les meubles de plus de 300 cm. Anya a exprimé l'opinion qu'il vaut mieux compter 295 en général, et je suis, en principe, d'accord avec elle.
300 - 30 table près de la fenêtre, bien que le jet du poêle puisse atteindre les rideaux - au moins 800 évier - 600 four, cuisson = 130 cm.
Des questions se posent.
En quoi les surfaces de travail 60 + 100 sont-elles fondamentalement différentes des surfaces de travail 30 + 130 en termes de manque d'espace?
Pourquoi une surface "de travail" de 30 ou 40 cm est-elle meilleure que des surfaces de travail d'une largeur de 50 à 60 cm?
Et aussi, et que faire des calculs et des recommandations des ergonomes, qui ont calculé il y a longtemps que la distance maximale entre l'évier et le poêle ne devrait pas dépasser 1,2 mètre, sinon l'hôtesse devra faire beaucoup de mouvements inutiles, passant de l'évier au poêle?
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Accrochez le micra sur l'aile.

Et les "vrais pratiquants" ne vous réprimanderont pas que le micro-ondes est suspendu à côté de la source de pulvérisation, au-dessus de l'aile du 80e évier, les trous de ventilation vers le bol de l'évier et en jaillissant, dépassant légèrement du bol et gênant de placer de grands objets sur l'aile et même toucher éventuellement le bec haut du mélangeur?

Et si vous vous souvenez de l'enfance profonde et de l'époque de l'URSS, dans de nombreuses cuisines équipées de cuisinières à gaz, il n'y avait aucune hotte.

Ils étaient absents, mais les plafonds s'assombrissaient et ils devaient être blanchis à la chaux presque chaque année.

, selon certains "grands pratiquants", le dos sera certainement blessé

Combien de cuisines avez-vous utilisées? En raison du fait que j'ai parcouru le monde pendant 15 ans et partout, j'ai dû équiper des cuisines pour moi-même. Il y en avait 7, + mes 3 (deux maisons et Moscou) Que dire d'autre? Pas besoin de s'accrocher. Ou pique tout de même?.
Il y a deux opinions, la vôtre et non vraie. Une telle impression a été faite

[Anchique]

Anchique, en plus des plans de ce post, un autre: https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...366.0

"Tout en un-2"

Tous les gros équipements sur un mur, le même que maintenant une extension de l'évier, et une grande piste pour la piste.

On dirait que c'est ça. Il n'y a plus d'options sans transférer la colonne montante à gaz et la batterie. Et à propos du transfert de la batterie, je le répète, vous devez regarder l'endroit, si votre réfrigérateur s'ouvrira normalement s'il est placé à une distance de 12-15 cm du mur. Ou à cause de la batterie, il en faudra plus pour ouvrir le réfrigérateur.

Combien de cuisines avez-vous utilisées?

Je vous rappelle que je vous ai déjà souhaité de réussir à trouver quelqu'un d'autre qui ne refusera pas de participer immédiatement aux championnats de show-off que vous organisez et de "mesurer" avec vous les carreaux, la cuisine ou autre chose.
Acceptez les mêmes souhaits à chaque fois.

Il y a deux opinions, la vôtre et non vraie. Une telle impression a été faite

J'ai la même impression de toi.

Il n'y a aucun besoin de transfert de la colonne montante de gaz.
Et dans votre plan, pas un seul plateau de table standard en longueur, 80 cm, tout est déchiré.
Je vois aussi une colonne négative avec un four au lieu d'un réfrigérateur. Il était plus pratique de l'étaler, d'étaler la pâte sur le comptoir et de la mettre côte à côte dans le four. Ne pas courir dans la cuisine. Allez sur une plaque à pâtisserie froide, mais chaude.
Et à propos du chauffage-non-chauffage du four dans une colonne autoportante. Enfin, lisez les instructions. Là, vous verrez et sur le trou en haut et en bas d'une colonne autoportante que vous verrez là. Lire attentivement!

Non, il y aura un petit espace entre le four et l'arrière de l'armoire sous ou sur le mur. Et il y aura aussi un écart entre la cuisson et le four.

Je parle de rejoindre le comptoir près du mur. Autrement dit, l'air chaud ne montera toujours pas, c'est-à-dire qu'il n'y aura pas d'espace entre le mur et le comptoir.

C'est probablement le vôtre? Où est-il tourné, vers la fenêtre ou vers le garde-manger?
Combien de temps est-ce? Quelle est sa hauteur par rapport au sol?
Et une autre question supplémentaire - y a-t-il un compteur de gaz? Si oui, où est-il? Et comment est-il localisé?

Elle l'est, oui. Se tourna maintenant vers la fenêtre. Distance centre à centre 20cm, hauteur de la barre supérieure 160cm. Le bas est toujours tourné de 12 cm. Il n'y a pas de compteur de gaz.

Ne pas courir dans la cuisine. Allez sur une plaque à pâtisserie froide, mais chaude.

Je ne comprends tout simplement pas - mais où courir? Je me suis retourné et il y avait déjà quelque chose. À propos, maintenant, en raison du manque de tiroirs dans les tables et d'autres «ergonomie» du casque existant, quelque chose est obligé de se tenir sur la table sous le mur. Je ne peux donc pas mettre une plaque à pâtisserie chaude sur la table de travail. Et je l'ai mis pour le dîner. Et aussi souvent je ne peux pas le dire, car c'est juste qu'il y a encore de la pâte pour faire la queue. Et j'ai aussi des plaques de cuisson dans le four et je sors l'excédent, je les attache aux tabourets / table à manger / cuisinière - cela dépend de qui et de ce que fait la cuisine.

Anh, eh bien, c'est à vous, bien sûr.

[Olya]

Olya, oui, juste 7 avec un penny mètres - ce n'est pas la zone où il y a où courir. Ceci, bien sûr, n'est pas à 5 mètres de Khrouchtchev, mais loin de 12.

Et dans votre plan ...

Laquelle?
Pour le moment, compte tenu des dernières dimensions rapportées par Anya, il y en a 6 sans altération de la colonne montante à gaz.
5 ont été publiés dans ce post:
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...366.0
Dernier, 6, aujourd'hui:
https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...366.0

Et j'étais déjà fatigué d'écrire que j'ai dessiné une colonne avec un four, car Anya a posé la question.
Avant sa question, je ne l'ai pas fait, car, d'une part, je pensais que la cloison pour installer la cuisine près de la fenêtre ne faisait que 33 cm et, d'autre part, parce que je ne voulais pas abattre les surfaces de travail. Et que la colonne a ses avantages et ses inconvénients. Il est plus pratique d'utiliser un four à colonne. Il y a plus de surfaces de travail sans colonne. Et le réfrigérateur dans la zone de travail ou séparément de la zone de travail a également ses avantages et ses inconvénients et dépend des préférences personnelles de l'hôtesse.

Pour moi, par exemple, l'emplacement du réfrigérateur, dont vous avez parlé dans l'un des messages ci-dessus, est un cauchemar. Réfrigérateur "immédiatement après la porte", c'est-à-dire sur la ligne de mouvement à 70 cm de l'entrée de la cuisine. Il est entré - et a immédiatement collé dans le réfrigérateur. Au réfrigérateur, il a tourné à 90 degrés et a marché.
Et si le réfrigérateur n'est pas encore soigné à l'arrière, comme certains Liebherr, qui peuvent être installés presque près du mur, et Atlant, qui a des tuyaux de l'arrière vers l'extérieur, je ne voudrais pas «admirer» cela à chaque fois que j'entre dans la cuisine.

Et dans votre plan, pas une seule table standard de longueur

Qu'entendez-vous par plateau de table «de longueur standard»?

Je vois aussi une colonne négative avec un four au lieu d'un réfrigérateur.

Ce n'est rien qui, à part l'option «une colonne avec un four dans un coin chaud», y a-t-il des options avec un réfrigérateur dans le même coin où Anya l'a maintenant?

Allez sur une plaque à pâtisserie froide, mais chaude.

Est-ce normal qu'il y ait une table à manger à côté, sur laquelle vous pouvez mettre une plaque à pâtisserie?

Et à propos du chauffage-non-chauffage du four dans une colonne autoportante. Enfin, lisez les instructions. Là, vous verrez et sur le trou en haut et en bas d'une colonne autoportante que vous verrez là. Lire attentivement!

Il me semble que vous pensez à tort que la colonne pour le four est une sorte de super-non standard, fabriquée exclusivement sur commande individuelle par des artisans artisans.
Mais ce sont des meubles tout à fait standard, qui peuvent être trouvés même dans des modules prêts à l'emploi de meubles de classe économique. Pensez-vous que les fabricants de meubles standards fabriquent des colonnes prêtes à l'emploi pour les fours sans prendre en compte les recommandations des fabricants de fours?

D'où il y a plus de surfaces libres dans la version avec réfrigérateur dans la zone de travail, vous occupez le même mur avec un réfrigérateur.
La surface de travail standard est de 80 cm, moins, il n'y a nulle part où mettre quelque chose.
Je ne prouverai rien. Il est pratique pour Anya de mettre une plaque à pâtisserie sur la table à manger, c'est sa décision. Je n'imposerai ma vision de la convenance à personne.
À propos, le réfrigérateur devant la porte est immédiatement très pratique pour moi, et je suis heureux d'avoir le même dans mon appartement loué actuel. En fait, sur une jambe, sans faire un seul pas, je l'ai sorti du réfrigérateur, juste là, pas besoin de s'étirer, de mettre les aliments dans l'évier ou sur la table de travail, de les laver, de les couper sur la cuisinière ou dans le multicuiseur. La surface de travail est de 80 cm, tellement pratique, il y a un dessin animé et un cuiseur à soupe, il y a un endroit pour couper et un multi-boulanger. Si c'était mon appartement, je jetterais la cuisinière à gaz, je mettrais une autre margelle de 60 cm et je ferais une table entière.
Dans mon appartement, un évier 60 avec un évier rond profond était aligné, l'évier était à 10 cm du mur, puis deux armoires de 80 cm, l'une avec tiroirs, l'autre sans, espace pour un faux panneau, une cuisinière à gaz et 20 cm au mur. Et un seul dessus de table du mur à côté de l'évier à la cuisinière à gaz. La longueur totale du plateau de table est de 2,40 m, l'espace libre de 1,80 m !!! Le week-end je posterai une photo, mais les anciens l'ont déjà vue, le radical l'a mangée. C'était très pratique pour moi! Le dos ne faisait pas mal, l'évier n'était pas près du mur, il était très proche de l'évier et de la surface de travail, du poêle il y avait un mouvement en ligne droite.

[angulaire]

Elle l'est, oui. Se tourna maintenant vers la fenêtre. Distance centre à centre 20cm, hauteur de la barre supérieure 160cm. Le bas est toujours tourné de 12 cm. Il n'y a pas de compteur de gaz.

Eh bien, d'une part, cela semble bon.
Entre la colonne montante et le garde-manger se logent un évier 80, une table 60, une table de cuisson 60. Il reste encore 10 cm de la cuisson à la colonne montante. et la sortie de la colonne montante est obtenue avec un tel ensemble non pas au-dessus de la cuisson, mais au-dessus du module du côté de la cuisson.

Par contre, il s'avère que le tuyau de gaz passera sous la table, se tournera vers la cuisson, croisera la colonne montante à gaz, puis atteindra le coin pour connecter la cuisson.
Et le tuyau de gaz de la colonne montante de gaz ne doit pas toucher ... 🔗
Cela signifie que dans la table à partir de laquelle dépasse la colonne montante, beaucoup d'espace est mangé afin d'étendre correctement le tuyau de gaz à la cuisson.

D'où il y a plus de surfaces libres dans la version avec réfrigérateur dans la zone de travail, vous occupez le même mur avec un réfrigérateur.

Et où est la surface de travail, si vous craigniez qu'Anya choisisse une colonne avec un four?
Et vous ne remarquez pas les deux premières options pour des raisons idéologiques ou pour une autre raison?

La surface de travail standard est de 80 cm.

Vous êtes un peu en retard avec votre histoire. Il aurait été préférable que vous écriviez ceci lorsque l'administrateur ici a dit que la colonne était pratique, a demandé pourquoi il y avait «beaucoup» de surfaces de travail et a dit qu'une surface de travail de 60 cm suffit pour cela angulaire tables 90, dont les «ouvriers» sont généralement obtenus à partir de 40.
Et je lui ai répondu qu'il n'y a jamais trop de surfaces de travail dans la cuisine.
Non, Olga, il n'y a pas de "plan de travail standard". Il existe des tailles et des distances recommandées, et différents auteurs peuvent trouver des nombres différents.
Et les besoins en surfaces de travail sont différents pour toutes les femmes au foyer. Certaines ont plus de surfaces de travail, et certaines ont une colonne avec un four.

Je me demande combien de fois j'écris déjà ceci?

Dans mon appartement, un évier 60 avec un évier rond profond s'est aligné, l'évier était à 10 cm du mur ...
Le dos ne faisait pas mal, l'évier n'était pas près du mur, il était très proche de l'évier et de la surface de travail, du poêle il y avait un mouvement en ligne droite.

Et là, je suis sûr que certains des pratiquants qui ont écrit à Anya que le 80e couler dans le coin avec le bol aussi loin que possible du coin est une horreur terrible, dont le dos fera mal, seront maintenant très diplomatiquement silencieux, car il est écrit par vous.

puis deux caissons de 80 cm chacun, l'un avec tiroirs, l'autre sans, espace pour un faux panneau, cuisinière à gaz et 20 cm au mur

Oui, il n'est pas difficile d'imaginer à quel point il est pratique de s'occuper du coin près du poêle lorsque l'évier est à 2,2 mètres du coin. Avec un chiffon sec, de l'évier au poêle et à l'arrière. Ou directement avec un seau tout de suite, pour ne pas plier plusieurs fois.

Mesdames, pause Pour moi, dans ma cuisine actuelle, le réfrigérateur à l'entrée est une horreur terrible et il ne sera pas là. Mais je pense sérieusement à faire un modèle de table de 60 cm de profondeur, à déplacer la table à manger et à m'entraîner à marcher si j'ai des meubles d'une telle profondeur le long du garde-manger. Si tout se passe bien, je vais probablement concevoir le transfert de l'évier dans cette partie de la cuisine. Et puis je danserai du fait que j'ai besoin de placer commodément ici l'équipement, qui est et dont j'ai besoin en accès constant. Eh bien, essayez de mettre dans les boîtes ce que vous pouvez y mettre. Un four surélevé est un rêve. Mais un esclave. la surface est plus nécessaire. Bien que le micro-ondes ronge encore de l'espace sur la surface de travail, comparable à la taille du four (je veux dire la largeur de la table).

Mais je pense sérieusement à faire un modèle de table de 60 cm de profondeur, à déplacer la table à manger et à m'entraîner à marcher si j'ai des meubles d'une telle profondeur le long du garde-manger.

Si les fonds le permettent, vous pouvez acheter de nouvelles caisses dans des cuisines de classe économique (stolplit, merlin vendent exactement des caisses, des façades et des accessoires séparément). Ou achetez des meubles de brousse bon marché de tailles appropriées sur le marché aux puces Internet et essayez d'utiliser différents arrangements dessus.

Un four surélevé est un rêve. Mais un esclave. la surface est plus nécessaire. Bien que le micro-ondes consomme toujours de l'espace sur la surface de travail, comparable à la taille du four

Un «c'est pourquoi envisager l'option d'un four à colonne - micro-ondes.

Ceci est un exemple. Tout au bon niveau

Et utilisez le rebord de la fenêtre. C'est toujours un esclave. surface. Considérez cette option.




Et pourtant, Olya Yukka a déjà dit qu'il était pratique d'avoir une surface de travail à côté du réfrigérateur et du four. Oui, ça l'est. Prenez / mettez quelque chose au réfrigérateur. Vous n'aurez pas besoin de faire des mouvements inutiles. Et encore plus avec un four. C'est plus pratique lorsque vous avez quelque chose sur lequel mettre un plat chaud ou un plateau.

Anh, je ne discute avec personne du tout. Bien sûr, Anechka, fais ce que tu veux. J'ai partagé ma vision de la chronique. Très pratique, bien sûr, mais nos mini-cuisines ont si peu de surfaces de travail. Et elle a partagé comment je l'aime et à quel point c'est confortable pour moi.

Mais je pense sérieusement à faire un modèle de table de 60 cm de profondeur, à déplacer la table à manger et à m'entraîner à marcher si j'ai des meubles d'une telle profondeur le long du garde-manger.

Avec un coin cuisine, dans lequel les modules sont de même profondeur, et non 60 d'un côté, 40 de l'autre, selon mes calculs, il n'y aura pas de passage si le "coin chaud" est occupé par un gros équipement (réfrigérateur ou four).
Par conséquent, avec des modules profonds des deux côtés, je n'ai dessiné qu'une seule option, dans laquelle tous les gros appareils électroménagers, à l'exception des fours à micro-ondes. percuté dans la zone de travail, et le "coin chaleureux" est libre sous la salle à manger.
Bref, je pense que si le réfrigérateur reste dans un coin chaleureux, et que la cuisine est un coin avec des modules de même profondeur, il y aura beaucoup de monde pour se déplacer vers et depuis la cuisine. Vous n'aimerez pas ça.

[renard]

renard, J'ai aussi de tels soupçons, alors je veux essayer de simuler une telle option. Si vous ne l'aimez pas, je danserai déjà avec des tables étroites de ce côté. Mais, probablement, vous devez encore déplacer la colonne montante - je veux au moins 80 cm de surface de l'évier à la cuisson. Et, en général, j'ai déjà un tas d'options dans ma tête. Je me souviens de quelque chose de l'un, de quelque chose d'un autre.



En général, je vous remercie tous pour tous les conseils. Parce que je ne connaissais pas beaucoup de nuances. Et ils sortent si inopinément pour moi. Et c'est bien qu'ils arrivent maintenant, et pas au dernier moment, quand il sera difficile de changer quelque chose.

J'ai déjà un tas d'options dans ma tête.

Anya, elle va s'installer. Il est temps.
Allez au grand meuble, passez par les cuisines. Prendre des photos. Regardez. Vous passerez plus d'une journée. Regardez-vous et essayez-vous dans cette cuisine. De nombreuses options, la vôtre naîtra.
Je cherche une cuisine depuis un an. De chaque option que j'ai aimée, j'ai invité des mesureurs et des dessinateurs. Tout un dossier d'options a été collecté. Je suis passé périodiquement. Quelque chose a été balayé. C'est un travail difficile.

Et j'ai aussi des plaques de cuisson dans le four et je sors l'excédent, je les attache aux tabourets / table à manger / cuisinière - cela dépend de qui et de ce que fait la cuisine.

Vous pouvez, je vous rappellerai encore une fois les box du sous-sol. Il me semble que pour une petite cuisine, c'est un détail très nécessaire. Ils ne sont ni mentionnés ni discutés ici. Personne ne l'utilise? J'ai et c'est là que je stocke des plaques de cuisson et un tas d'autres accessoires de cuisson. Le four est gratuit. Dans la nouvelle cuisine, je le ferai certainement à la place de la plinthe. photo d'Internet

Personne ne l'utilise?

pas moi. Mes plateaux vivent dans un porte-bouteille. Et les formes aussi. Elle mesure 30 cm avec moi.

[Svetlana]

Svetlana, Krona, comme, a écrit à leur sujet. Je me souviens de ce qu'ils ont écrit. Je garde cela à l'esprit. Mais vous devez surveiller la mise en œuvre. Il y a aussi une telle embuscade - mon mari et moi sommes très dégoûtants pour les fabricants et les vendeurs de meubles - l'enseignement de l'ingénierie ne permet pas d'acheter un kaku délibéré. Nous venons au magasin et commençons à critiquer - ici cela a été mal fait, ici cela. Et puis vous voyez la chose, vous commencez à admirer, et vous regardez le prix et vous comprenez immédiatement - eh bien, c'est ce que nous avons aimé, ça coûte comme un avion

Je cherche une cuisine depuis un an. De chaque option que j'ai aimée, j'ai invité des mesureurs et des dessinateurs. Tout un dossier d'options a été collecté. Je suis passé périodiquement. Quelque chose a été balayé. C'est un travail difficile.

Alors j'ai aussi pensé qu'il fallait y réfléchir progressivement. Avant de commencer le travail.

Et, en général, j'ai déjà un tas d'options dans ma tête.

Je peux mettre toutes les photos dans un seul post.

[renard]

renard, Je vous remercie. Je les ai tous copiés dans un seul fichier, avec toutes les descriptions et nuances. Je vais le relire plus d'une fois!

[Anna]

Mes plateaux vivent dans un porte-bouteille.

Et j'ai aussi un porte-bouteille. Mais là ... des sacs et des détergents ...

Svetlana, Krona, semble-t-il, ont écrit à leur sujet. Je me souviens de ce qu'ils ont écrit. Je garde cela à l'esprit. Mais vous devez surveiller la mise en œuvre.

Anna, oui, j'ai déjà inséré un nickle à leur sujet. En réalité, ces boîtes s'adaptent tellement ... en plus, il est pratique de l'obtenir et un autre avantage - un nettoyage facile.
Et parfois les pensées sont débordées - qu'y a-t-il, derrière le socle ...
Mais je ne parlerai pas de la mise en œuvre, je n'en ai pas vu de prêts. Ma cuisine est en bois massif et a été réalisée sur commande.

[Svetlana]

SvetlanaCela signifie que c'est toi. Je me souviens des boîtes Merci.

Et, en général, j'ai déjà un tas d'options dans ma tête.

renard, merci. Je les ai tous copiés dans un seul fichier, avec toutes les descriptions et nuances. Je vais le relire plus d'une fois!

Oui, il s'avère que la plupart d'entre eux ne sont pas pertinents, il faut le corriger. Après tout, j'ai d'abord dessiné en fonction des dimensions des "architectes", puis vous avez spécifié les dimensions selon les documents BTI, puis les dimensions réelles sont apparues indiquant l'emplacement de la colonne montante.
Eh bien, et en plus, j'ai rechargé et édité quelque chose. Arrive. J'écris un message, télécharge des photos via le chargeur de forum, regarde dans l'aperçu - tout semble aller bien. Je m'occupe de l'envoyer - oups. Faute de frappe, faute de frappe, erreur, a manqué un mot, a tapé le mauvais mot, a écrit le mauvais numéro, il manque quelque chose dans l'image, j'ai oublié d'écrire quelque chose, je dois ajouter.
Eh bien, je le répare aussi vite que possible. Mais je ne sais pas, peut-être que vous avez déjà saisi l'image et l'avez sauvegardée.

[renard]

renard, puis je vais parcourir les messages une fois de plus et copier les informations.

Oh, ce Yandex. Je lui ai demandé des photos de la colonne montante à gaz derrière le four.
Et il a jeté une image avec un coin arrondi d'une table près de la fenêtre.
Dans, presque le même que le vôtre. La fenêtre est sous les meubles, la largeur du mur est juste un peu courte pour que la rangée du bas ne rampe pas hors de la fenêtre.

Alors j'ai aussi pensé qu'il fallait y réfléchir progressivement. Avant de commencer le travail.

Xa. Lorsque je planifiais le mien, Internet à domicile n'impliquait pas de regarder des images. Par conséquent, j'ai acheté des catalogues aussi épais avec des variantes de marques célèbres. J'ai longtemps réfléchi, choisi, tombé amoureux et ... vécu en rêve avec la cuisine choisie. Je l'ai aimé, je l'ai aimé, je l'ai aimé ... Puis soudain bam! Je suis fatigué de lui. Parfois après une semaine, plus souvent après trois mois. Et de nouveaux bruits ont commencé ... jusqu'à ce que l'option choisie en ait marre, même dans six mois. Je vis toujours avec lui. ))

À propos, les engelures, ayant trouvé une montagne de matériel de cuisine au milieu de la cuisine, ont déclaré depuis la porte que tout cela ne pouvait pas être entassé ici ou qu'il n'y aurait pas de surfaces de travail. Shchaz! Je l'ai poussé avec mon doigt et tout allait miraculeusement.

Ho four oui, dans un étui à crayons au-dessus d'une rondelle pleine grandeur. L'emplacement le plus pratique, à mon humble avis. Cependant, mes images ne font pas 7 mètres, bien sûr.

Je l'ai aimé, je l'ai aimé, je l'ai aimé ... Puis soudain bam! Je suis fatigué de lui.

me voilà, oh quoi)))