Mousse
S.SH, puis achetez un Apple iPad)) sur les anciens modèles Avito et 5 sput)) (Joke)
🔗 Une requête Google donne un tas de tableaux et d'images, l'épaisseur et l'heure.

Plus les morceaux sont petits, mieux c'est pour la santé)) Il me semble douteux de prendre un morceau de viande et de le goûter, il vaut mieux le couper en portions tout de suite. Et aussi des recettes où il est suggéré d'être vu à 50-60 degrés pendant 20 heures est préférable de ne pas le faire. Sur un forum en anglais, j'ai lu comment un utilisateur a vu le malheureux bœuf pendant 36 heures, puis l'a jeté, car il sentait les chaussettes sales, bgg
Les gens pensent que plus il y a d'heures, plus la viande est molle, mais ce n'est pas le cas, la viande n'est bouillie à la poubelle qu'à des températures élevées, et non à partir d'heures)) Vous devriez être plus préoccupé par le fait que les microbes meurent et que la viande ne perd pas sa jutosité à basse température. Et si vous voulez de la viande molle au beurre, vous avez besoin de températures élevées. Cela dépend de ce que vous voulez. Couleur juteuse et belle - basses températures, douce et grasse - élevée.
rosp
Mousse Ce n'est pas tout à fait vrai. Plus la pièce est grande, moins elle perdra de liquide. Et à propos du temps aussi, pas du tout. Il y a des recommandations d'auteurs bien connus - vous devriez les écouter. Si vous voulez une température élevée - alors pourquoi avez-vous besoin de suvid. Et le résultat sera traditionnel. J'ai fait du bœuf à 55 degrés pendant 24 heures et 48 heures. Tout dépend de la coupe et de la qualité de la viande. Si vous avez un bon faux-filet, par exemple, 1 à 2 heures suffiront. Si vous avez de la viande russo-biélorusse, cela peut s'avérer difficile en une journée. Et ce n'est pas une raison pour augmenter la température. Essayez-le d'abord. La viande doit être de bonne qualité (du moins pas pourrie au départ) et la mettre au froid dans de l'eau chaude - tout ira bien.
Vaneska
rosp, et quel type de viande utilisez-vous pour les steaks maintenant? Notre tout - plein g *
Mousse
rosp, Il faut choisir les bons morceaux de viande, steak)) Et notre boeuf fait des merveilles s'il y a enfin une telle beauté. Les steaks de boeuf ne sont que la partie supérieure du dos et du filet)) + filet. Tout se passe bien avec notre boeuf et sans 20 heures. Ensuite, vous faites frire et savourez.
Le collagène de la viande se décompose et se transforme en gélatine et la viande devient molle de 70 à 80 degrés, vous pouvez garder la viande pendant 20 heures à 60, elle ne deviendra pas molle, mais elle sera simplement aigre et recevra des ensemencements bactériens répétés, de nombreuses bactéries recommenceront à se développer, le même botulisme )

Haute température et Suvid tout se passe bien, comment allez-vous faire des cuisses de canard sans une température élevée de 82 degrés?)) Selon l'épaisseur, 3-4 heures et la viande quitte l'os, vous faites frire les cuisses confites dans votre poche)) bgg Poulets et volailles nécessitent une température élevée, la salmonellose vous savez)) Et même les os.

Ou des côtes de bœuf par 80, la viande de l'os tombe alors et beaucoup plus))
Suvid n'est pas seulement de basses températures, les légumes seront vus à 80 degrés))
rosp
Vaneska Malheureusement, ce n’est pas obligatoire. J'achète dans les chaînes de magasins. La dernière fois, c'est METRO. L'assortiment est en constante évolution. L'Argentin n'est pas mal. Mais c'est cher de nos jours, bien sûr. J'ai essayé le biélorusse. Mais un jour, il y a eu une mauvaise histoire avec lui. Comme décrit ci-dessus. L'emballage est gonflé - la viande est à la poubelle, malgré le fait que la durée de conservation n'est pas terminée. Stable - mauvais - Lipetsk. Mais d'un autre côté, il est stable et il est clair quoi en faire. Par exemple, si vous leur jetez un steak pendant 6 à 12 heures à 55 ans, il arrive qu'il se révèle mâché et qu'il ressemble toujours à un steak. Le boeuf est vraiment mauvais ici. Alors je m'appuie sur les poitrines de poulet. La cuisse de dinde est bonne, en principe elle ressemble à du bœuf. Température 64,4, 6 heures
Vaneska
rosp, oui, nous avons des problèmes avec la viande, et il ne s'agit pas de l'exactitude de la pièce choisie, mais de la qualité elle-même. Je ne vois aucune raison de cuire de la viande médiocre pendant 12 heures. Je préfère aussi les poitrines de poulet indiennes et leurs propres cuisses. Ces derniers suffisent pour 3 heures avec une épaisseur de 3-4 cm - 63 degrés

Mais c'est intéressant que personne n'ait essayé le kangourou?
rosp
Mousse Désolé, mais je ne suis que partiellement d'accord. Quelles coupes de steak je sais. Mais le steak n'est jamais cuit au-dessus de 60. Et je préfère mi-saignant ou moyen. Avec notre boeuf, c'est presque impossible. Le collagène se décompose avec succès à une température de 55, croyez-moi. Après 2 jours, presque toutes les viandes seront molles. Ce n'est pas le cas pour le botulisme. La forme végétative du botulisme ne peut pas survivre à 55 degrés, comme la plupart des micro-organismes. Et les spores ne meurent même pas à 100. Par conséquent, le ragoût industriel est cuit dans un autoclave à une température de plus de 100 degrés. Et il suffit de refroidir le produit cuit dans le suvid et de le conserver au réfrigérateur - dans ce cas, tout ira bien.

En effet, de nombreux aliments sont cuits à une température plus élevée. Certainement des légumes, certains types de viande. Mais toujours surtout 55-65 degrés. Ci-dessus - la viande cesse d'être juteuse, même si elle s'effondre (même si encore une fois, à une température plus basse, tout s'effondrera aussi, si vous l'aimez tellement)

La température élevée pour la volaille commence à partir de 60 ans. Peut-être que quelqu'un aimera les poitrines de poulet à des températures supérieures à 65, mais j'en doute. Pour la viande de volaille brune, bien sûr, la température est légèrement plus élevée. Et les cuisses de canard n'ont pas besoin d'être cuites à 82. Voici une recette typique
🔗
Mousse
rosp,
Il est clair pourquoi vous n'êtes pas satisfait de notre boeuf)) Je me suis lié il y a longtemps avec le métro et Lipetsk zalepukha avec de la bonne viande. Marché et seul marché !! Vous venez et dites: un filet ou une entrecôte de rein (correspond à un demi-steak en T) ou demandez une entrecôte et en découpez un faux-filet)) Ils ne savent pas comment dépecer de la viande sur les marchés, mais la qualité peut parfois être ramassée sur un steak. 1-2 heures pour 60 selon l'épaisseur.
Ici c'est plus simple dans le sud, toutes les fermes privées ne sont pas encore couvertes contre la grippe aviaire et porcine et la maladie de la vache folle. N'a pas pressé le marché, bgg

À propos de la viande d'oiseau. La salmonellose meurt à partir de 70 degrés, l'épidémiologie sanitaire américaine (FDA) recommande avec insistance une température de 74 degrés pour la viande de volaille avec des os. Tout le reste est à vos risques et périls. Les cuisses de canard ne mâcheront pas en dessous de 70 testées)) Nos canards du marché courent trop, muscles.
Oui)) Je déteste les poitrines de poulet, mais je fais cuire des poitrines de canard pour 60 avec du sang avant de les faire frire dans une poêle. Rôtir la peau, m'assure

À propos du botulisme, si vous aimez fermenter de la viande pendant 6 heures ou plus, utilisez du sel nitrite, sinon vous serez jamais paralysé par la mort. Sans accès à l'air, les bâtons de botulisme vous seront très reconnaissants, pour eux c'est un environnement favorable)) Toutes les recettes que j'ai vues sur Internet depuis longtemps sont toujours saupoudrées de sel rose, de sel nitrite)) La nôtre traduit et ce point important est ignoré dans les traductions.
rosp
Mousse Je veux une certaine stabilité, mais le marché est à la roulette. Aujourd'hui c'est bon, demain est mauvais et après-demain est généralement dangereux.

Je n'ai jamais entendu parler de 74 degrés. Et quelle heure est recommandée? La sécurité dépend de la température ET du temps. Eh bien, le botulisme ne se multipliera pas à 55 ans, et la salmonelle aussi. Et presque rien ne se passera. Tuer les microorganismes à 55 ans prendra naturellement beaucoup plus de temps qu'à 75 ans. Je n'ai jamais non plus rencontré de sel de nitrite dans des sources étrangères. Principalement utilisé pour donner une couleur rouge à la viande et comme conservateur. Mais pas pour pasteuriser le produit. Pour la pasteurisation, seule la température à l'exposition souhaitée est utilisée. Eh bien, vous pouvez, bien sûr, une solution au formol, mais ce n'est pas notre cas.
Mousse
Si quelqu'un est intéressé, j'ai fait bouillir des saucisses à Suvid. Je l'ai immédiatement refroidi sous l'eau froide avec de la glace, une heure après le bain de glace je l'ai coupé et goûté, tout était bouilli, tendre, la peau doit bien sûr être frite pour l'esthétique. Les intestins, comme ils étaient blancs et gris, sont restés. Mais le goût, en général, pour suvid, il faut mettre moins d'épices. C'est la principale conclusion après avoir fait bouillir des saucisses au suvid, bien sûr j'adore la nourriture épicée, mais après le suvid, les épices crient et obstruent l'esprit de viande.Si vous faites cuire des saucisses dans des pots, les épices vont dans le bouillon dans lequel elles sont bouillies et elles n'ont nulle part où s'évaporer sous vide. Alors j'ai des saucisses vigoureuses à la cardamome-poivre-ail, bgg
Il y a aussi une erreur, j'ai mis du sel de nitrite dans un rapport 50/50 de l'habituel, la couleur de la saucisse ne donnait pas de rose, pourquoi nous devons le comprendre. Soit la température soit insuffisante. Quelque part foiré avec du sel.

rospSi vous êtes intéressé par différentes bactéries, tapez dans Internet samlmonella die à une température de 0,74 degré exemple 5-10 minutes die. J'ai un livre sur mon iPad avec toutes les recommandations de la FDA, j'en ai donné des extraits, je dois m'asseoir et copier tout le tableau avec des images, de la paresse)) Il y a du poisson et de la viande et ce que vous pouvez manger du thon cru.

À propos du sel nitrite, voici un exemple courant, ils ont fermenté la viande pendant longtemps 🔗 à des températures et des heures différentes, sa viande est rouge dans toutes les expériences, comme les utilisateurs lui ont demandé dans les commentaires, pourquoi ils n'ont pas cela? Il s'est avéré que ce chef utilisait du nitrite de sodium pour saler la viande, mais tout cela reste derrière des cadres dans un autre article, comment il a salé cette viande et l'a aspirée, un utilisateur ordinaire ne voit que-Wow 24-72 heures))) Et sculpterons la même chose)) Et le cuisinier pas un imbécile, il a non seulement besoin de couleur sur la viande, mais il ne veut pas aller en prison pour empoisonnement et il a bien enseigné, long traitement thermique dans une école culinaire, proffie))
Masinen
Mousse,
Il y a aussi une erreur, j'ai mis du sel de nitrite dans un rapport 50/50 de l'habituel, la couleur de la saucisse ne donnait pas de rose, pourquoi nous devons le comprendre. Soit la température, soit un peu. Quelque part foiré avec du sel.
La viande contenant du sel nitrite doit être conservée dans une marchette pendant 48 heures, puis cuite seulement.
Il doit mûrir.
Après la cuisson, refroidir et conserver au réfrigérateur jusqu'à refroidissement complet,
Et le sel de nitrite est mis complètement, et non remplacé par 50% de sel ordinaire.
Mousse
Masinen, J'ai gardé la viande hachée salée pendant 24 heures au réfrigérateur, et le sel par kilo faisait 10 grammes de nitrite et 10 grammes de nitrite par kilo, quelque chose que je n'ai pas travaillé avec la couleur .. Quelque chose ne suffit pas, eh bien, ça n'a rien à voir avec suvid, le goût est de la saucisse, au fait, comme il se doit, et pas seulement de la viande hachée bouillie.
Masinen
Mousse, 10 grammes de nitrite, c'est très peu pour 1 kg de viande. Vous avez besoin d'au moins 20 g à 30 g de sel nitrite.
Tatiana27
Dites-moi s'il vous plaît les heureux propriétaires: combien de temps faut-il pour que Su Vid Steba SV 2 atteigne la température de consigne?
Masinen
Tatyana, pour SV2 je ne peux pas dire, et SV1 dans environ 30-40 minutes)
mur_myau
Masinen,
Si le robinet est de l'eau chaude, cela me semble plus rapide. Ensuite. Je regarderai.
Masinen
Elena, Je verse pas chaud, mais plus proche du chaud. Et je mets 30 minutes à chauffer, car on met la viande au froid et la température du bœuf baisse.
Masinen
8 mars!
Cu View Steba SV1, SV2, SV200, SV100 PRO / SV50 - SousVide, cuisson sous vide
GuGu
Bonjour à tous! Et j'ai de telles absurdités; structure comme de la viande mâchée (en vrac) J'ai tout fait comme d'habitude, mais la dinde a déjà été 3 fois .. Donc, environ 1 kg. poitrine de dinde, imbibée de saumure, et également saupoudrée (1 litre d'eau + 1 c. l. sel nitrique +1 c. sucre) pendant 48 heures. au garrot, mouillé, frotté avec des poivrons moulus, jeté 3 morceaux dans le sac. ail, plusieurs. morceaux de prunes. J'ai mis des huiles et un sac scellé dans une suvidnitsa des montagnes. eau du robinet, set 63 gr. et le temps 8,40 (40 min. pour régler la température). Réfrigéré dans de l'eau glacée pendant 30 minutes. et jusqu'au matin à la salle. Par le temps .. en quelque sorte cuit et 9 heures. la structure était excellente ... Amis, qu'avez-vous fait pas de cette façon? Peut-être que la viande était gonflée de quelque chose? Habituellement, j'achetais une dinde à METRO, et j'ai vraiment aimé cette pièce dans "Victoria", même ainsi, l'emballage est marqué "Indolina". Je suis confus
Masinen
GuGuNatasha, ça n'aurait pas dû être lâche du tout, et je l'ai fait avec du sel nitrite.
Tout semble aller bien selon la description.
Vous devez peut-être compter sur la viande.

Quel goût a-t-il?
GuGu
Masha, c'est très savoureux (comme à l'époque) .. Je l'ai même fabriqué à partir de dinde congelée et la structure était dense .. Il est probable que quelque chose a été gonflé. Il est nécessaire de prendre de la viande dans des endroits éprouvés.
Liubov_Liubov
Et dites-moi, s'il vous plaît, en quoi un suvidnitsa diffère-t-il d'un multicuiseur? Eh bien, si vous versez de l'eau dans le même coucou, mettez un panier fumant et un sac sous vide contenant de la nourriture - obtiendrez-vous la même chose?
j @ ne
GuGu, J'ai eu un non-sens similaire, en quelque sorte, avec un trottoir, quand je l'ai tenu pendant 4 heures (généralement 2-2,5).La viande n'était même pas en vrac, mais en quelque sorte "friable". Et puis je suis tombé sur des informations qui, une citation: " Il y a trois autres facteurs qui déterminent quand arrêter d'utiliser la chaleur dans les aliments pour:
Inactivez les enzymes qui peuvent trop ramollir la texture de la viande de poulet (après environ 4 heures), et encore plus rapidement dans la viande de poisson ...
"
C'est peut-être une question de temps, cependant, vous dites que vous avez cuisiné plus longtemps?
j @ ne
Liubov_Liubov, en fait, un plat ménager est un multicuiseur en mode MULTI-COOK, maintenant la température de consigne jusqu'à 99 degrés, par incréments de 1 degré. Il a une grande surface de travail - il est plus pratique de placer plusieurs sacs avec un produit scellé sous vide, tandis que l'eau circule librement autour d'eux et que le chauffage se produit uniformément.
Je ne peux pas dire à propos du coucou, j'ai un Redmond M90, donc je l'ai fait en utilisant la technologie suvid, je n'ai mis le sac avec le produit dans l'eau, et l'ai pressé avec un panier du bain-marie pour qu'il ne flotte pas.
Masinen
Liubov_Liubov, pour un couple de suvid pas))
À basse température, il n'y aura pas de vapeur.
Suvid uniquement dans l'eau ou vous pouvez. Au four, même si je ne l'ai pas essayé, je ne l'ai fait que dans l'eau)
Liubov_Liubov
Merci beaucoup pour vos réponses! Et les sacs utilisés sont en quelque sorte marqués pour qu'ils puissent être chauffés ou utilisés dans suvid? J'ai beaucoup de sacs sous vide différents, mais nulle part il n'y a d'indication qu'ils peuvent être chauffés ...
j @ ne
Auparavant, la question des packages a déjà été abordée à plusieurs reprises:
Citation: igorechek
Et de quel type de nocivité des colis à T inférieur à 70-80 * pouvons-nous parler? Ensuite, ils nuiront à la pièce T.
En cas de doute, utilisez des sacs de cuisson.
Liubov_Liubov
Passer l'aspirateur sur les manches de cuisson est une excellente idée, je ne pensais même pas que c'était possible!
Masinen
Liubov_Liubov, il n'aspire pas, cette manche. Il est lisse et les sacs sont en carton ondulé.
GuGu
Citation: j @ ne
GuGu, j'ai eu un non-sens similaire, en quelque sorte, avec un trottoir, quand je l'ai tenu pendant 4 heures (généralement 2-2,5). La viande n'était même pas en vrac, mais en quelque sorte "friable". Et puis je suis tombé sur des informations qui, une citation: "Il y a trois autres facteurs qui déterminent quand arrêter d'utiliser la chaleur dans les aliments pour:
Inactivez les enzymes qui peuvent trop ramollir la texture de la viande de poulet (après environ 4 heures), et encore plus rapidement dans la viande de poisson ... "
Peut-être que c'est une question de temps, même si vous dites que vous avez cuisiné plus longtemps?
Très probablement, il y avait quelque chose avec la viande, j'ai tout fait exactement et cela s'est avéré parfaitement (1 kg, 48 heures d'exposition au nitrite, 63 g - 8 heures, dont 40 minutes pour chauffer l'eau)
Liubov_Liubov
oui ... les sacs sont vraiment en mesh à l'intérieur ...
J'ai trouvé sur le site Web du vendeur que les sacs peuvent être utilisés au congélateur, dans l'eau bouillante et au micro-ondes. Ainsi, vous pouvez utiliser en toute sécurité)))
j @ ne
Liubov_Liubov, vous pouvez faire sortir l'air du sac de cuisson par immersion dans l'eau et attacher fermement. Pour des raisons de sécurité, enveloppez-le de film plastique. Les filles, je ne veux pas discuter, je l'ai juste fait moi-même, jusqu'à ce que j'aie une machine à vide et une suvidnitsa, les utilisateurs du forum dans le sujet ont offert diverses options de cuisson avec cette méthode inhabituelle - suvid.
GuGu, Je suis d'accord avec vos soupçons concernant la viande. Je n'ai jamais cuisiné avec du sel nitrite, je ne l'ai tout simplement pas, j'utilise le tableau Thickness-Time.
shlyk_81
Je vais faire cuire un morceau de filet de veau d'une épaisseur de 4 à 10 cm, il est mis sous vide avec des épices et du sel nitrite (il est censé être utilisé pour la découpe comme collation froide). Je fais toujours du porc à 63 degrés, je mettrais une telle épaisseur d'horloge à 8, mais que conseilleriez-vous avec du veau?
GuGu
Et je pense à quel rythme. et combien de temps pour cuire les filets de cuisse de dinde d'environ 1 kg., se trouve maintenant dans la saumure avec nitr. sel, puis frottez-le avec des épices, roulez-le et attachez-le, je pense qu'il fera 6-7 cm .... j'ai tendance à 63 degrés. pendant 7 heures Peut-être que quelqu'un a déjà de l'expérience dans la cuisson de cette viande, dites-moi s'il vous plaît
Masinen
Nataliac'est comme ça que j'ai fait de la dinde à la béchamel

Filet de dinde sauce béchamel (Sous-Vid Steba SV-1) (Masinen)

Cu View Steba SV1, SV2, SV200, SV100 PRO / SV50 - SousVide, cuisson sous vide
GuGu
Maria, Je cuisine aussi la poitrine de cette façon, mais maintenant j'ai une cuisse, et là la structure de la viande est différente, elle ressemble à du bœuf.
Masinen
Oui, la cuisse est différente. Est-ce toujours avec de l'os?
GuGu
Non, c’est un filet désossé, une couche de viande, je vais l’enrouler avec une saucisse, ça va tourner comme un rouleau .. Je voulais acheter une poitrine, mais ma main a atteint ma cuisse, maintenant je me casse la tête ..
Mirabel
GuGu, Natasha, qu'avez-vous cuisiné votre cuisse? sinon la dinde s'ennuie aussi dans mon congélateur
GuGu
Vika, déjà mariné aux épices, l'a poussé dans un bandage en filet n ° 6, il s'est avéré être une saucisse soignée, aspirez-la et mettez-la dans Su Vid la nuit .. ensuite je la mettrai sous presse, et je ne la couperai qu'après-demain .. j'écrirai le résultat
Mirabel
GuGu, Natasha, ça a l'air délicieux!
J'attends le résultat!
GuGu
Je signale; filet de cuisse de dinde après 48 heures. extraits en solinada (1 litre d'eau + 1 cuillère à soupe l. sel nitrique + 1 cuillère à café de sucre) puis saupoudrés de différents poivrons (ajout de morceaux d'ail et égoutter l'huile dans un sac sous vide) cuit à 63 gr. 8 heures et 40 minutes de plus. pour chauffer l'eau (dia. roulé. pièce-6 cm.) .. la viande s'est avérée très savoureuse, parfumée et avec une larme .. j'ai aimé la structure, mais elle n'ira pas pour les sandwichs .. elle était mal compressée, en coupant elle s'effondre, si je cuisine encore , alors pas de pliage, mais en couches ..
Mirabel
GuGu, Natasha, merci d'avoir écrit vos impressions! dis-moi, et s'il y a une telle viande chaude?
Et pourtant ... ces 3 degrés à 60, sont-ils vraiment nécessaires? J'ai 60 degrés dans le multicuiseur,. puis 80.
et la dernière fois je n'ai pas réussi du tout, c'est-à-dire qu'ils ont mangé (où aller) mais la viande était dure et en même temps pourrie. Qu'Est-ce que c'est? Pourquoi donc? J'ai enlevé l'appareil à vide pour ne pas me fâcher et essayer de trouver la raison de l'échec.
GuGu
Vika, Je ne l'ai pas essayé chaud, je voulais juste du froid pour un sandwich .. Je fais maintenant toutes sortes de viande à 63 ans, je pense que 60 c'est possible, mais alors à temps pour regarder ... j'apprends juste ... peut-être Mashunya dira plus précisément.
Citation: Mirabel
et la dernière fois je n'ai pas réussi du tout, c'est-à-dire qu'ils ont mangé (où aller) mais la viande était dure et en même temps pourrie. Qu'Est-ce que c'est? Pourquoi donc? J'ai enlevé l'appareil à vide pour ne pas m'énerver et essayer de trouver la raison de l'échec.
Et ici je pense au rythme. était élevé .. à basse température. et dure. la cuisson doit être douce.
Mirabel
GuGu, Natasha! Est-ce le rythme? oui ... il y avait un tel péché, j'ai décidé de passer à 80 degrés au milieu de la cuisson et je l'ai gardé pendant quelques heures, c'est probablement le résultat.
Merci pour le conseil! Je vais considérer!
GuGu
Vikul, selon la technologie de fabrication de suvid, change le rythme. inacceptable, et à 80 gr. la viande n'est généralement pas faite, swing. 68 .. Je l'ai lu récemment dans LJ- langue de bœuf cuite à 68 12 heures -Je veux essayer ..
Mousse
J'ai fait du fromage cottage en suvid
Cu View Steba SV1, SV2, SV200, SV100 PRO / SV50 - SousVide, cuisson sous vide
2 sacs de lait 2,5%, 900 ml chacun, 200 grammes de crème sure, jus de 2 citrons, température 85 ° C. Égoutter dans une étamine et presser sous pression. Le sérum n'est pas versé, puis les crêpes et le pain peuvent être cuits.
Le fromage cottage s'est avéré être délicat, à grains fins.
J'ai essayé de faire du fromage selon une recette sans enzymes, le truc a échoué, mais il s'est avéré être du fromage cottage))
Au fait, j'ai commandé des enzymes, je réessayerai quand je l'aurai))
taniakrug
Désolé si cela a été discuté, des conseils sont nécessaires. Puis-je mettre deux sacs de seins à la fois au siège? Un sein par sac. Il est temps d'ajouter?
gala10
Tanya, Je fais toujours 2-3 packs dans le Shteba multi en même temps. Je n'ajoute pas de temps.
taniakrug
Galina, Je vous remercie ! Je viens selon votre méthode-recette et envie. Un en vodka et un avec du beurre à essayer.

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