Machines à pain Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

Et maintenant, je n'ai plus de levure pressée, alors je la fais cuire sur des sèches. Voici un distributeur de levure et ça marche. Il y a toujours de la levure sèche à la maison, et maintenant je prends de la levure pressée à 150 grammes. Et quand elles sont épuisées, la levure sèche m'aide, jusqu'à ce que j'achète à nouveau de la levure pressée. J'utilise rarement le deuxième distributeur, car j'ajoute à peine des raisins secs, des noix ou des graines au pain.

J'achète un paquet de 500g de levure comprimée. Je les coupe en petits morceaux d'environ 10 g chacun et les congèle dans une boîte en plastique. Assez pour plusieurs mois. Lors de la cuisson, je les mets directement congelés sur de la farine, verse un peu d'eau tiède ou de lait directement dans un seau. Je mets toujours la minuterie pour la nuit et le matin un pain luxuriant.

J'achète un paquet de 500g de levure comprimée. Je les coupe en petits morceaux d'environ 10 grammes et les congèle dans une boîte en plastique. Assez pour plusieurs mois. Lors de la cuisson, je les mets directement congelés sur de la farine, verse un peu d'eau tiède ou de lait directement dans un seau. Je mets toujours la minuterie pour la nuit et le matin un pain luxuriant.

Moi aussi, j'ai toujours fait ça avant, mais maintenant j'ai décidé d'en avoir toujours des frais, ils sont vendus dans un magasin à côté de chez moi, j'oublie juste parfois d'acheter dès que les précédents sont terminés. Bien qu'il n'y ait eu aucun problème avec les congelés. J'ai également acheté 500 grammes chacun, je l'ai coupé avec un fil, etc.

[panas]

J'ai acheté un paquet de kilogrammes, je l'ai coupé en morceaux de 10 grammes, et alors seulement j'ai réalisé que cela me suffirait pour 100 !!! une miche de pain que je fais cuire tous les deux jours ... (hors pâte à pizza et tartes / petits pains)

Eh bien FSE, les filles, maintenant je suis surpanasétait parti! Aujourd'hui je l'ai apporté, le pain est déjà en train d'être cuit! Ce n'est pas pour rien que j'ai loué le même HP - j'en suis tombé amoureux, je n'y ai même pas pensé! Alors votre régiment est arrivé!

[panas]

Eh bien FSE, les filles, maintenant je suis surpanasétait parti! Aujourd'hui je l'ai apporté, le pain est déjà en train d'être cuit! Ce n'est pas pour rien que j'ai loué le même HP - j'en suis tombé amoureux, je n'y ai même pas pensé! Alors votre régiment est arrivé!

Félicitations pour votre merveilleux achat et aide à domicile! (actuel ici et garçons si quelque chose)

Svetochka, mes félicitations pour votre assistante! Il est joyeux de voir des visages familiers dans les rangs Panasolyubtsev (Panasophilov).

[garçons]

Félicitations pour votre merveilleux achat et aide à domicile! (actuel ici et garçons si quelque chose)

Oh pardon! maintenant je sais!! Merci pour ces mots gentils!

marinastom , Je vous remercie! Comme la maîtresse a peu besoin de bonheur!

S'il vous plaît dites-moi, comment puis-je ajouter le temps de cuisson dans la minuterie, si je cuissais en mode Fast Simple, je me suis rendu compte qu'il n'avait pas 10 minutes et que le HP ne permet pas de régler le programme de cuisson, fait une erreur indiquant que le HP est chaud? J'ai 2500

Le four est encore chaud immédiatement après la cuisson et ne s'allumera pas tant qu'il n'aura pas suffisamment refroidi. Utilisez une croûte plus foncée la prochaine fois.

Le four est encore chaud immédiatement après la cuisson et ne s'allumera pas tant qu'il n'aura pas suffisamment refroidi. Utilisez une croûte plus foncée la prochaine fois.

Une croûte plus foncée suggère-t-elle une température ou un temps de cuisson douloureux?

Temps. Et il vaut mieux cuire sur un programme complet, et pas sur un programme rapide. Si possible.

Une croûte plus foncée suggère-t-elle une température ou un temps de cuisson douloureux?

le temps de cuisson sera de +5 minutes. Si vous n'ouvrez pas le couvercle, 3 à 5 minutes supplémentaires seront ajoutées par inertie. Ensuite, le poêle passera en mode chauffage.
Comment avez-vous compris qu'il manquait 10 minutes? Je peux le faire avec le temps que selon le programme

[Elena 65]

Lors de la démonstration de la pâte sur 1 programme, l'électricité a été coupée pendant 20 minutes, puis le four s'est allumé et le programme s'est poursuivi. Et dans les caractéristiques sur Internet, il est indiqué que vous pouvez l'éteindre pendant seulement 10 minutes pour que le programme continue, sinon vous devez le rallumer. Il semble Elena 65 a écrit qu'elle s'éteignait pendant 30 minutes et que le programme se poursuivait, mais qu'elle avait aussi un Européen. Dans Moulinex, il est écrit 10 minutes, le programme est sauvegardé après la mise hors tension, donc c'est sûr, j'ai vérifié. Et maintenant chez Panasonic, je vais vérifier plus de 20 minutes, peut-être aussi bien que dans un Européen jusqu'à 30 minutes. J'en ai parfois besoin.

Et maintenant chez Panasonic, je vais vérifier plus de 20 minutes, peut-être aussi bien que dans un Européen jusqu'à 30 minutes. J'en ai parfois besoin.

Je l'ai vérifié sur mon 255e - exactement 10 minutes. Cela peut être différent pour les modèles ultérieurs.

J'ai un modèle 2501, je l'ai éteint pendant 28 minutes (il a donné plus de preuves), après l'avoir allumé, le programme a commencé à continuer, pendant 30 minutes, j'avais peur de quelque chose.

J'ai un modèle 2501, je l'ai éteint pendant 28 minutes (il a donné plus de preuves), après l'avoir allumé, le programme a commencé à continuer, pendant 30 minutes, j'avais peur de quelque chose.

Pourquoi avoir peur? Si le programme se réinitialise, allumez le programme BAKING lui-même, réglez l'heure comme dans la description du programme et c'est tout. Après tout, vous regardez vous-même la hauteur de la montée de la pâte, dès que vous sentez qu'il y a suffisamment de levée, vous l'allumez. Je l'éteint avant la cuisson, après le dernier mélange (sur de nombreux programmes, cela se produit à environ 1,40) Si je l'ai éteint 10 minutes avant le début de la CUISSON, je prends en compte que lorsque vous l'allumez, la pâte reste encore 10 minutes, puis cuit. Sur différents pains (programme standard) 20-25 minutes suffisent (nous investissons dans le mode), alors désactivez-le à tout moment de 1,40 à 0,55. Mais il est plus pratique de l'éteindre à 1,05-1,10 minutes, vous pouvez voir comment la pâte monte, quelle est la qualité du pétrissage. Sur le seigle je suis les bulles sur le "toit", j'en ai rajouté uniquement sur chabat (programme italien), j'ai aimé le pain moelleux. BONNE CHANCE.

J'ai un modèle 2501, je l'ai éteint pendant 28 minutes (il a donné plus de preuves), après l'avoir allumé, le programme a commencé à continuer, pendant 30 minutes, j'avais peur de quelque chose.

Moi aussi! Ir, comme convenu.

Et j'ai dû le vérifier - la lumière a clignoté, après 29 minutes cela a fonctionné, après 30 minutes - l'a laissé tomber. Cuisinière 2501.

le temps de cuisson sera de +5 minutes. Si vous n'ouvrez pas le couvercle, 3 à 5 minutes supplémentaires seront ajoutées par inertie. Ensuite, le poêle passera en mode chauffage.
Comment avez-vous compris qu'il manquait 10 minutes? Je peux le faire avec le temps que selon le programme

Je vous remercie! : fleurs: je vais essayer. Je me souviens exactement qu'après la cuisson, j'ai ajouté le temps sur le programme de cuisson pendant 5 minutes, il n'y avait pas d'erreur. Je me suis rendu compte que le pain n'était pas cuit, une croûte très pâle, une mie humide pouvait être vue dans la fissure. Je l'ai déjà laissé refroidir pendant 10 minutes, c'était comestible, mais un peu il n'en avait pas assez :)

Il fallait le laisser au four et ne pas toucher le pain pendant au moins une demi-heure. Il "mûrit" dans une machine à pain. À mon avis et selon mon expérience, il vaut mieux ne pas toucher même le pain cuit au four sur un cycle complet jusqu'à ce qu'il refroidisse à une température de «prise» (c'est-à-dire que les mains sont chaudes, mais pas brûlantes). Il y a eu quelques fois où j'ai arraché du pain chaud du moule - en conséquence, il y avait de l'humidité dans la miette et la moisissure a souffert.

En général, il vaut mieux ne pas se laisser emporter par du pain «rapide». Les gains de temps sont minimes et le résultat n'est pas le meilleur pour la santé. La pâte a besoin de temps pour mûrir normalement, mais une heure n'est clairement pas suffisante pour tout sur tout.

Il fallait le laisser au four et ne pas toucher le pain pendant au moins une demi-heure. Il "mûrit" dans une machine à pain. À mon avis et selon mon expérience, il vaut mieux ne pas toucher même le pain cuit au four sur un cycle complet jusqu'à ce qu'il refroidisse à une température de «prise» (c'est-à-dire que les mains sont chaudes, mais pas brûlantes). Il y a eu quelques fois où j'ai arraché du pain chaud du moule - en conséquence, il y avait de l'humidité dans la miette et la moisissure a souffert.

En général, il vaut mieux ne pas se laisser emporter par du pain «rapide».Les gains de temps sont minimes et le résultat n'est pas le meilleur pour la santé. La pâte a besoin de temps pour mûrir normalement, mais une heure n'est clairement pas suffisante pour tout sur tout.

Et pourquoi Fast est-il mauvais pour la santé? Je l'ai essayé plusieurs fois, je n'ai pas trouvé de différence tangible avec le pain ordinaire, il monte bien, poreux, j'ai arrangé le goût :) Je suis un boulanger débutant, donc je ne comprends pas encore vraiment ces détails

D'après mon expérience, laisser le pain refroidir dans la machine à pain produit une croûte de caoutchouc épaisse.
J'ai finalement senti la différence entre le pain avec de la levure sèche et pressée, mais pas avec de l'eau, mais avec du lactosérum. Le pain de lactosérum avec de la levure vivante est beaucoup plus savoureux que le pain de lactosérum.

Et pourquoi Fast est-il mauvais pour la santé? Je l'ai essayé plusieurs fois, je n'ai pas trouvé de différence tangible avec le pain ordinaire, il monte bien, poreux, j'ai arrangé le goût :) Je suis un boulanger débutant, donc je ne comprends pas encore vraiment ces détails

Rien! Je cuisine aussi parfois vite et je ne remarque pas la différence. Certes, il y a une mise en garde: il ne monte pas autant que sur le principal, bien qu'il y ait deux fois plus de levure.
J'ajouterai peut-être ... À mon avis, le pain rapide convient tout à fait à tous les jours. Il est délicieux et va pour une âme douce avec du bortsch, de la soupe, avec du poulet dans une sauce épicée (prenez la sauce avec du pain ...). Le pain sur les conseils de Rina est pour le contingent avec un goût plus raffiné, du pain avec de la levure vivante, de la pâte-levain-lactosérum - c'est déjà pour les gourmets. Et un tel pain, comme celui de Lena (crémeux) - est de vous offrir votre bien-aimé (bien-aimé). Il ne convient pas pour un simple dîner, car vous pouvez le manger en oubliant le bortsch. D'une manière ou d'une autre, seule mon opinion est liide. Peut-être que quelqu'un le partage aussi ...

Rien! Je cuisine aussi parfois vite et je ne remarque pas la différence. Certes, il y a une mise en garde: il ne monte pas autant que sur le principal, bien qu'il y ait deux fois plus de levure.

Oui, même le fait que la levure soit deux fois plus. Pour moi, c'est comme du bortsch cuit de manière normale et en boîte.

Mon avis:

Le pain «rapide» a une structure de pâte différente. Les processus physiques, chimiques et biologiques nécessaires n'y ont pas lieu. Avec une levée normale (et même le programme principal, dans l'ensemble, est rapide pour la pâte à la levure), la farine doit prendre une certaine quantité d'eau, sinon vous n'obtiendrez pas de grains d'amidon et de protéines uniformément gonflés associés à l'eau, mais quelque chose comme de la farine "sable" avec l'eau. La levure doit avoir le temps de donner les enzymes nécessaires, de traiter une partie de l'amidon et de donner au moins une quantité minimale d'acide (d'accord, cela peut être compensé par l'ajout d'acide). A la sortie, il y a une pâte avec des «parois» denses et une humidité élevée.

D'ailleurs, quelle est la psychologie du pain «rapide»? Nous utilisons généralement ce programme pour obtenir le produit fini plus rapidement. Autrement dit, nous le mangeons soit presque chaud, soit simplement refroidi. Et la pâte à pain fraîchement cuite est difficile à digérer. Tout gastro-entérologue ou nutritionniste vlach vous le dira.

Oui, même le fait que la levure soit deux fois plus. Pour moi, c'est comme du bortsch cuit de manière normale et en boîte.

Très rarement, mais même à partir d'une boîte de conserve, une fois qu'il était nécessaire de faire cuire le bortsch. Et non, c'était délicieux. Certes, il y avait du bortsch soviétique, sans la merde chimique actuelle. Et en plus, c'est "selon vous". Je respecte également votre opinion, bien que je ne sois pas obligée de la partager.

[Rina]

Mon avis:

D'ailleurs, quelle est la psychologie du pain «rapide»? Nous utilisons généralement ce programme pour obtenir le produit fini plus rapidement. Autrement dit, nous le mangeons soit presque chaud, soit simplement refroidi. Et la pâte à pain fraîchement cuite est difficile à digérer. Tout gastro-entérologue ou nutritionniste vlach vous le dira.

La psychologie en est une, chère Rina: vous devez manger quelque chose, mais il n'y a pas de pain - c'est fini. Je pense que vous connaissez cette situation. Le pain rapide aide. Je n’exhorte pas tout le monde à se lancer dans la restauration rapide. Et avec une tranche de pain, même chaude, rien ne vous arrivera. Tout gastro-entérologue ou nutritionniste vous le dira.

Et avec une tranche de pain, même chaude, rien ne vous arrivera.Tout gastro-entérologue ou nutritionniste vous le dira.

C'est comme si on avait peur dans l'enfance: ne mange pas de tarte chaude, sinon il y aura des volvulus
Mais je ne sais pas comment résister et ne pas manger un morceau de pain blanc encore chaud avec du beurre, qui fond dessus et trempe. Et si vous saupoudrez également le meilleur gâteau de sucre sur le dessus.

Mais je ne sais pas comment résister et ne pas manger un morceau de pain blanc encore chaud avec du beurre, qui fond dessus et trempe. Et si vous saupoudrez également le meilleur gâteau de sucre sur le dessus.

C'est comme si on avait peur dans l'enfance: ne mange pas de tarte chaude, sinon il y aura des volvulus
Mais je ne sais pas comment résister et ne pas manger un morceau de pain blanc encore chaud avec du beurre, qui fond dessus et trempe. Et si vous saupoudrez également le meilleur gâteau de sucre sur le dessus.

Pourquoi ne pas manger du pain chaud et des pâtisseries? https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=152589.0

Très rarement, mais même à partir d'une boîte de conserve, une fois qu'il était nécessaire de faire cuire le bortsch. Et non, c'était délicieux. Certes, il y avait du bortsch soviétique, sans la merde chimique actuelle. Et en plus, c'est "selon vous". Je respecte également votre opinion, bien que je ne sois pas obligée de la partager.

Pendant leurs études à l'auberge, seuls le bortsch et les cornichons en conserve ont été conservés. Bien sûr, ils ont fait leurs propres suppléments.

[Svetlana 63]

Pourquoi ne pas manger du pain chaud et des pâtisseries? https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=152589.0

Sujet lu, apprécié, utile et informatif. J'espère Svetlana 63 Cela ne me fera pas de mal si je retweet son message:
"... De l'immensité d'Internet:
question: "Docteur, ma fille aime beaucoup les miettes fraîches quand le pain est encore chaud. Est-ce exact et le pain chaud est-il nocif?"
réponse: "Vous savez, quand j'étais enfant, j'aimais aussi le pain chaud, et tout le monde m'a dit que c'était nocif. Mais alors personne ne pouvait m'expliquer ce qui causait ce mal. Et quand, en tant qu'étudiant en médecine, j'ai demandé à mon Si tel est vraiment le cas, il a reçu la réponse qu'il s'agit d'une idée fausse très répandue qui nous est parvenue depuis le XVIIIe siècle. Les médecins de l'époque l'ont basée sur un cas tragique où un enfant très affamé a mangé environ trois kilos de pain frais et est mort , la mort est bien sûr le plus probable du volvulus et le pain chaud n'est devenu qu'un facteur indirect.
Je crois que votre fille n'a pas assez faim pour manger autant de pain, alors laissez-la manger pour sa santé. "Plus de détails: https://mcooker-frm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=152589.0
Je suis content que nous ayons Roma il y a une compréhension mutuelle sur cette question:
JE: "Et avec une tranche de pain, même chaude, il ne vous arrivera rien. N'importe quel gastro-entérologue ou nutritionniste le dira ..."
Administrateur: "C'est vrai, si vous mangez du pain chaud en quantité limitée et pas tous les jours ..."

DIEU !!! Quel soulagement ... Et puis j'ai été torturé pour chasser le mien du pain chaud. En général, comme on dit, OBSERVEZ LA MESURE EN TOUT !!!

[Roma]

Je suis content que nous ayons Roma il y a une compréhension mutuelle sur cette question:
JE: "Et avec une tranche de pain, même chaude, il ne vous arrivera rien. N'importe quel gastro-entérologue ou nutritionniste le dira ..."
Administrateur: "C'est vrai, si vous mangez du pain chaud en quantité limitée et pas tous les jours ..."

À condition qu'une personne en bonne santé en mange

Sœurs et frères! Maintenant j'ai regardé le couvercle du poêle de l'intérieur et

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- tout cela est dû au fait que je verse de l'huile plus tard et qu'elle en saupoudre partout, puis la fait frire. Il vaut mieux le laver (je ne peux pas imaginer comment, vous devrez dévisser le couvercle) ou le laisser vivre comme ça. Cela n'a pas encore affecté la qualité du pain.

Tout cela à cause du distributeur, Manya! Blague. Il n'est pas nécessaire de dévisser le couvercle. Il suffit de retourner doucement le poêle sur le dos et le couvercle se déposera sur la table en une tartinade. Et puis - comme vous le souhaitez. J'ai frotté le seau à L'EXTÉRIEUR jusqu'à sa blancheur immaculée uniquement avec une éponge, son côté rugueux trempé dans de l'eau chaude et un bol avec une casserole Nom gel "Bee" (malgré "Ferry" qui ne demanderait pas). Vous avez besoin de patience et de tendresse.Si vous en avez assez, appliquez la méthode syrienne, c'est-à-dire la chimie à petites doses. Le revêtement sur le couvercle n'a aucun effet sur le pain. En attendant la critique que "So nizyaaaa !!!"

Sœurs et frères! Maintenant j'ai regardé le couvercle du poêle de l'intérieur et

Marisha, mais il est clair que votre poêle n'est pas au repos.

J'ai frotté le seau à L'EXTÉRIEUR jusqu'à sa blancheur immaculée uniquement avec une éponge, son côté rugueux trempé dans l'eau chaude

Moi aussi, même sans produit, je peux être facilement lavé. Le couvercle est toujours propre.

Il vaut mieux le laver (je ne peux pas imaginer comment, vous devrez dévisser le couvercle) ou le laisser vivre comme ça.

Marin, peux-tu marcher avec un nettoyeur vapeur? Après tout, beaucoup nettoient même les fours, mais ici seulement le couvercle. Demander dans le sujet Nettoyeur vapeur https://mcooker-frm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=928.2560 , quelqu'un a déjà essayé de nettoyer le couvercle du x / poêle avec succès. Bonne chance!

[Lagri]

Quelle est la température de la vapeur Lagri? S'il y a son lope, alors avec une manipulation imprudente, le plastique peut facilement être endommagé. Ce ne sont pas des rideaux de fil.

[Esprit]

Esprit, Je viens de lire et de voir la photo, alors j'ai suggéré. Je vais trouver cet endroit - je vais donner un lien, c'était un nettoyeur vapeur manuel. Eh bien, puisqu'une personne l'a fait, vous pouvez peut-être l'essayer proprement, si la pression de la vapeur est d'environ 3 bars. Vous pouvez consulter les filles dans la rubrique "Nettoyeur vapeur". Et le plastique de Marina n'est pas souillé, mais un revêtement en aluminium.
Ici ici même Guêpe écrit qu'elle a nettoyé le couvercle avec un nettoyeur vapeur.

J'ai écrit ça en cas de manipulation imprudente ... Le plastique y est très proche. Mouvement imprudent et plastique dans l'ondulation.

: girl_love: Oups! Salut tout le monde! Quelle discussion intéressante cela s'est avéré aujourd'hui! Merci à tous ceux qui ont pris la parole. J'ai beaucoup appris, notamment sur le pain chaud. Tous les médecins savent que le pain chaud provoque de graves ballonnements. S'il y a une maladie du tractus gastro-intestinal, une exacerbation peut même commencer. Oui, c'est dur de résister, je le comprends. La petite-fille coupe la croûte du pain chaud et la mange sur place. Tout va bien!

[Esprit]

J'ai écrit ça en cas de manipulation imprudente ... Le plastique y est très proche. Mouvement imprudent et plastique dans l'ondulation.

Esprit, nettoyé le couvercle Guêpe, vous pouvez lui demander.
Guêpe, Masha, si vous le lisez, dissipez nos doutes. Nous devons aider Marina.

Nous et MV (à savoir le plastique) avec des fées nettoyons Parosik - il ne le fera pas - vous pouvez le nettoyer en toute sécurité!

Tout le monde, tout le monde, tout le monde, merci beaucoup!
Il ne reste plus qu'à acquérir un Parosik. Anyuta, quel est le vôtre? Écrivez-moi une lettre.

Tout le monde, tout le monde, tout le monde, merci beaucoup!
Il ne reste plus qu'à acquérir un Parosik. Anyuta, quel est le vôtre? Écrivez-moi une lettre.

Peu importe lequel, il suffit de le nettoyer. Je donne un certificat: Éponge - 6 roubles (5 pièces - je ne me souviens pas); vapeur vapeur - à partir de 1145 roubles. et plus haut

Et je verse l'huile dans une cuillère à café, tout en tenant le chignon dans un coin, en l'écrasant lorsque l'omoplate s'arrête. Ainsi, je ne lui permets pas de tourner fortement sur l'arbre (de cette huile éclabousse), puis lorsque l'huile intervient, je referme le couvercle et m'éloigne.

Len, eh bien, vous avez un "quai de tous les métiers" - et faites cuire, et laissez l'appareil propre. Et je cours et je cours tous.

Éponge - 6 roubles (5 pièces - je ne me souviens pas); vapeur vapeur - à partir de 1145 roubles. et plus haut

6 à 5 = 30. Les poignées lope valent-elles?

[Roma]

Je suis content que nous ayons Roma il y a une compréhension mutuelle sur cette question:
JE: "Et avec une tranche de pain, même chaude, il ne vous arrivera rien. N'importe quel gastro-entérologue ou nutritionniste le dira ..."
Administrateur: "C'est vrai, si vous mangez du pain chaud en quantité limitée et pas tous les jours ..."

sur le pop de pain "rapide" - je viens d'écrire sur l'utilisation constante de ce programme et l'utilisation constante de pain chaud en grande quantité. Qu'y a-t-il de retour ... (j'adore moi-même le pain frais, chaud ...)

à propos du nettoyage du poêle que nous avons sujet connexe.

A MON HUMBLE AVIS:

J'ai une question: pourquoi récurer à un nouvel état ce qui fonctionne pour nous tous les jours? Donner l'impression que le poêle vient du magasin?
À qui allez-vous confier la réparation de votre voiture - un «mécanicien» en vêtements propres et aux mains bien entretenues? Ou quelqu'un qui a des taches d'huile sur sa salopette et ses mains? Un vrai cuisinier sentira la cuisine et il y aura des marques correspondantes sur les vêtements, d'un faux, au mieux, la veste sera parfaitement propre.

De plus, nous faisons du pain, notamment pour réduire la quantité de tous les produits chimiques dans notre alimentation. Oublions-nous ce qui reste après une telle chimie (comme les moyens pour les fours, les shumanites, etc.)? Il n'est pas complètement lavé des surfaces par la suite! Il y aura toujours des traces de cette chimie même ...